[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد

من الامور المضحكة التي ضحكوا علينا فيه بـ12 سنة دراسة بالمدارس و4 سنين بالجامعه بمقرر الشريعة ومايتبعها
انه خلافة ابي بكر وعمر كلها خلافة شورى


وللآن الاعزاء اخواني واخواتي الي يدرسون بالمدارس او الجامعات تمر عليهم هالمعلومات


وهذه هدية جميلة احرجوهم ، واضربوهم بالمعلومات على رؤوسهم :p


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



حدثنا أبو يعلى (ثقة) حدثنا يحيى الجماني (صدوق وثقة )حدثنا حشرج (ثقة) عن سعيد بن جمهان (ثقة ) عن سفية (مولى الرسول صل الله عليه وآله) لما بنى صلى الله عليه وسلم المسجد وضع حجرا ثم قال : ليضع أبو بكر حجره إلى جنب حجري ، ثم قال : ليضع عمر حجره إلى جنب حجر أبي بكر ، ثم قال : ليضع عثمان حجره إلى جنب عمر ، ثم قال : هؤلاء الخلفاء من بعدي




ــــــــــــــــــــــــــــ
صحح الرواية :
1- الحاكم النيسابوري
2- البيهقي
3- رجال السند كلهم ثقات ولها متابعات


اشكالات السلف على الرواية


أ- (حشرج بن نباته)

1-قال بن حبان كان قليل الحديث منكر الرواية لا يجوز الاحتجاج بخبره إذا انفرد

أقـــول :

يقول العلامة الذهبي عن ابن حبان : (ابن حبان ربما قصب الثقة كأنه لا يدري ما يخرج من رأسه)

وأقول ايضا نفس الكلام


يقول العلامة الذهبي ايضا : (فهذا قول حافظ العصر الذي لم يأت بعد النسائي مثله ، فأين هذا القول من قول ابن حبان الخَسَّاف المتهور في عارم)

فلا نأخذ بكلام المتهورين الذين يعمدون على توهين الثقات


ــــــــــــــــــــــــــــــــ

2- وقال البخاري في حديثه عن سعيد بن جمهان عن سفينة في بناء المسجد وقوله صلى الله عليه وسلم ليضع أبو بكر حجره إلى جنب حجري الحديث وفيه هؤلاء الخلفاء بعدي قال لم يتابع عليه


أقــول :

هذه دعوى دعوى باطلة وكذب

فالرواية لها بدل المتابعه متابعات


سند الرواية التي استشهدت بها انا :


حدثنا أبو يعلى حدثنا يحيى الجماني حدثنا حشرج عن سعيد بن جمهان عن سفية (مولى الرسول صل الله عليه وآله) لما بنى صلى الله عليه وسلم المسجد وضع حجرا ثم قال : ليضع أبو بكر حجره إلى جنب حجري ، ثم قال : ليضع عمر حجره إلى جنب حجر أبي بكر ، ثم قال : ليضع عثمان حجره إلى جنب عمر ، ثم قال : هؤلاء الخلفاء من بعدي




نضيف السند الثاني :

(تاريخ دمشق)
# أنا أبو محمد الجوهري أنا أبو الحسن علي بن محمد بن أحمد بن نصير بن لؤلؤة نا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم بن أبان السراج نا يحيى بن عبد الحميد الحماني نا حشرج بن نباتة عن سعيد بن جمهان عن سفينة ...



ونضيف
(ظلال الجنة للألباني)

حدثنا أحمد بن الفرات ثنا يحيى بن عبد الحميد ثنا الحشرج بن نباتة عن سعيد بن جمهان عن سفينة قال بنى رسول الله صلى الله عليه وسلم مسجدا فقال لأبي بكر ضع حجرا إلى جنب حجري ثم قال لعمر ضع حجرا إلى جنب حجر أبي بكر ثم قال لعثمان ضع حجرك إلى جنب حجر عمر ثم قال هؤلاء الخلفاء من بعدي


هنا تابع الرواية عن يحيى الحماني (3 رواة)

1-محمد السراج
2- أبو يعلى الموصلي
3- أحمد بن فرات


ــــــــــــــــــــــــ

أما الرواية الثانية : فتابعتها ام المؤمنين عائشة مع سفينة مولى الرسول صل الله عليه وآله


1-
حدثنا أبو يعلى حدثنا يحيى الجماني حدثنا حشرج عن سعيد بن جمهان عن سفية (مولى الرسول صل الله عليه وآله) لما بنى صلى الله عليه وسلم المسجد وضع حجرا ثم قال : ليضع أبو بكر حجره إلى جنب حجري ، ثم قال : ليضع عمر حجره إلى جنب حجر أبي بكر ، ثم قال : ليضع عثمان حجره إلى جنب عمر ، ثم قال : هؤلاء الخلفاء من بعدي


2-

[4152/2] فقد رواه الحاكم في كتابه المستدرك : ثنا أبو علي الحافظ، ثنا أبو بكر محمد بن محمد بن سليمان، ثنا أ أبو عبيدالله، أحمد بن عبد الرحمن بن وهب حدثني عمي ثنا، يحيى بن أيوب، ثنا هشام بن عروة عن أبيه، عن عائشة قالت: "أول حجر حمله النبي - صلى الله عليه وسلم - لبناء المسجد، ثم حمل أبو بكر حجرا، ثم حمل عمر حجرا آخر، ثم حمل عثمان حجرا آخر، فقلت: يا رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، ألا ترى إلى هؤلاء كيف يساعدونك. فقال: يا عائشة، هؤلاء الخلفاء من بعدي ".
وقال الحاكم: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين، ولم يخرجاه.




فهنا توجد متابعات بدل متابعه



فالحاصل : السند صحيح 100% والرواية صحيحة 100%


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أما عن سند الرواية بمستدرك الحاكم التي ترويها ام المؤمنين عائشة


1- [ 1180 ] محمد بن محمد بن سليمان أبو بكر الباغندي الحافظ المعمر يروي عن شيبان بن فروخ وطبقته كان مدلسا وفيه شيء


أقـول :

لم يعاب على هذا الراوي سوى التدليس فقال علماءك كالخطيب البغدادي :

(لم يثبت من أمر ابن الباغندي مايعاب عليه سوى التدليس، ورأيت كافة شيوخنا يحتجون بحديثه ويخرجونه في الصحيح)




وقال الشيخ الذهبي ردا على الاصبهاني : (بل هو صدوق ، من بحور الحديث ، قيل إنه أجاب عن ثلاثمئة ألف مسألة في الحديث)





نــــأتي للعيب الذي اصاب محمد بن محمد الا وهو التدليس


أقـول وجود طرق اخرى تغنينا على البحث حول حال التدليس


ثانيا : نفس الرواية اقول هي ثابته

لانه محمد بن محمد وإن كان مدلس لكنه صرح بالتحديث وليس العنعنة


[4152/2] فقد رواه الحاكم في كتابه المستدرك : ثنا أبو علي الحافظ، ثنا أبو بكر محمد بن محمد بن سليمان،ثنا أبو عبيدالله أحمد بن عبد الرحمن بن وهب



* ثنا اختصار كلمة (حدثنا)




يقول الشيخ الانصاري :

اختلف أهل الصناعة في أهل هذا القسم, فقال بعضهم: يرد حديثهم مطلقا سواء أثبتوا السماع أو لا, وأن التدليس نفسه جرح, والصحيح التفصيل: فإن صرح بالاتصال كقوله: سمعت, أو حدثنا, أو أخبرنا, فهو مقبول يحتج به, وإن أتى بلفظ يحتمل فحكمه حكم المرسل.



2-حيى بن أيوب الغافقي أبو العباس المصري
قال عبد الله بن أحمد عن أبيه سيء الحفظ وهو دون حيوة وسعيد


يحيى بن ايوب من رواة صحيح مسلم إلا إذا شاتم ان تسقطوا صحة تلك الكتب هذه امور راجعة لكم


وهذا مثال في صحيح مسلم : حدثنا يحيى بن أيوب حدثنا ابن علية حدثنا سعيد بن أبي عروبة عن قتادة




=== انتهى ===


بحث اخوكم خادم

[خادم الحسنين]

على ما اظن انه السنة يذهبون الى 3 طرق الا وهي

1-ان ابو بكر خلافته كانت وصية من النبي صلى الله عليه واله وسلم
2-انه خلافته كانت وصية من النبي صلى الله علي واله وسلم لكن خفية
3-شورى

والمشكلة ان الاغلبية كل يروحون الى الطريق الغلط وهو الشورى

و الاحاديث تقول انها وصية لكن للاسف انهم يمشون على هواءهم.


مشكور اخي خادم الحسنين العزيز.

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين [ مشاهدة المشاركة ]

على ما اظن انه السنة يذهبون الى 3 طرق الا وهي 1-ان ابو بكر خلافته كانت وصية من النبي صلى الله عليه واله وسلم 2-انه خلافته كانت وصية من النبي صلى الله علي واله وسلم لكن خفية 3-شورى والمشكلة ان الاغلبية كل يروحون الى الطريق الغلط وهو الشورى و الاحاديث تقول انها وصية لكن للاسف انهم يمشون على هواءهم. مشكور اخي خادم الحسنين العزيز.

أخي العزيز لا يوجد مدرسة فقهية سنية تقول بالنص إلا مدرسة عثمان الخميس وهو شرذمة مقابلهم

الله يحفظك

[الفردوس]

بسم الله

من معلوماتي...

من أتباع النص
ومن أتباع الشورى

الإجابة على هاذين السؤالين يوضح اللبس

وهو أن
المدرسة الشيعية يرون أن الإمامة بشكل عام ( ولي الأمر ) يتولى القيادة العامة سواءاً القيادة السياسية أو القيادة في الجانب الديني - الأحكام والعقائد... -
فلهذا لابد أن تتوفر في ولي الأمر كل ذلك
وبما أنهم لايعرفون من هو الذي تتوفر فيه هذه الخصائص يتركون الأمر لمن هو أرفع وأعلم بولي الأمر حتى يحدد لهم الإنسان الكامل الصالح لهذه المسؤولية

أما المدرسة السنية يرون أن الإمامة بشكل عام ( ولي الأمر ) تقتصر على الحاكم السياسي لأنه بزعمهم أن النبي الخاتم - صلى الله عليه وآله وسلم - أدى ماعليه من تبليغ الرسالة ولاحاجة في زيادتها أو توضيحها, وهو كأحدهم ولايتميز عنهم, أما الجانب الديني فله علماؤه
فإذا كانت الإمامة في الحاكم ---- والحاكم للشعب >< إذن الشعب هو الذي يختار الحاكم لنفسه ( لأنه من اختصاصه )

وعلى ذلك جرت العادة

وآخر دعوانا أن الحمد لله

[أبن المعلم]

بارك الله بك اخي خــــــــــــــــــادم الائمه

صدقت يا خادم الحسين مره يقولون شورى ومره يقولون بالنص ومره يقولون خفيه

ياللعجب منهم

ومه اخرى بارك الله بك يا خادم ومتابع لك

اللهم صل على محمد وأل محمد

[Thats Me]

العزيز الأخ خادم الأئمة

هم جميعا من يقول بالنص ومن يقول بالشوري في حيرة من أمرهم فكلا الحالتين يهدم ويتزلزل عرش مذهبهم الخاوي

[لبيك داعي الله]

احسنت ياخادم

مثلما الانبياءعينوا لهم اوصياء فكذلك نبينا الكريم

واذا كان نبي الله موسى على نبوته وعلمه عندما وكل الله اليه اختيار 70 رجل من قومه وقع الاختيار على ارذلهم

( وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلاً لِّمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُم مِّن قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاء مِنَّا )
فهل من المعقول ان يوكل هذا الامر العظيم الى الناس

موفق

[حيــــــــــدرة]

السلام على الجميع ...


حبيبنا وأستاذنا ومشرفنا الكريم الفاضل الفذ " خادمهم " ...


فعلاً حيرتنا كثيراً هنا بموضوعك وأبلست علينا أمرنا فيه ...

فالرجاء منكم التحديد....
هل خلافتهم شورى وإجماع ، أم عن نص من الله ورسوله ...؟!!!




بدون تعليق

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

موفق كالعادة استاذي خادم ......

وانا بصراحه افرح حينما ارى اتباع عثمان الخسيس يقولون ان الخلافه بعد رسول الله نص فهذا القول بحد ذاته هدم ونسف لمذاهب السنيه الاربعه وفي نفس الوقت لاتوجد فضيلة صحيحه لعتيق الحرامي في كتبهم ابدا .........

لان اهل السنه قالوا ان الامر بعد رسول الله شورى وقال غيرهم شورى لضرف ونص لاخر

ولكن اتفاق المدرسة السنيه على ان ابو بكر هو شورى واشكر الخسيس الذي طبعا حقدا بالزهراء يقول ان النص الى عتيق الحرامي سارق فدك والعوالي انه هدم المذاهب السنيه

فيكون سؤالنا من اين اخذتم الدين يا اهل السمنه ؟!

وفعلا حاله مرزية حال السنه الى الان لا اتفاق عندهم على اهم الامور

والسلام عليكم

[حيرني الدهر بحسين]

تفضل خيو هذا التناقض ع الهواء مباشرة عثمان الخميس ويا الهاشمي
http://www.*******.com/watch?v=kq0a65n2NM8

y o u t u b e

صحيح ناس ما تفهم

موفقين

ـــــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين