[وميض]

السجود لفاطمة رضي الله عنها وطلب الغوث منها !!

[سنية]

اف اف اف اف اف سجود عاد؟؟

لا يقبلها الله ولا رسوله....

[وميض]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنية [ مشاهدة المشاركة ]

اف اف اف اف اف سجود عاد؟؟ لا يقبلها الله ولا رسوله....

أحسنت أختي

أختي سنية هل من الممكن أن أعرف هل أنت سنية أم شيعية ؟؟؟؟

[خادم_الأئمة]

جوابي قد كررته كثيرا في منتدياتكم لكن لا بأس لنا ان نعيده


أولا ماقيل عن صاحب الكتاب :

اقتباس :

أما مؤلفات السيد الأبطحي ، فليست على أصول البحث العلمي المتعارف والإستنتاج العلمي المنطقي من نصوص الآيات والأحاديث الشريفة . بل يغلب عليها طابع التصورات ووصف التجارب الشخصية . فافكاره إنما تفيد الظن بكلام المؤلف ، وتحتاج الى دليل قطعي لإثباتها .

فهو عالم ارواح وليس مجتهد حتى نأخذ بكلامه

ثانيا : لا إشكال بتاتا في كلامه .. تعالوا لنقرأ الصفحة جيدا:


ورد في الرواات انه يجب السجود بعد صلاة الاستغاثة بفاطمة الزهراء (ع) والقول مائة مره في السجود ( يا مولاتي فاطمة اغيثيني ) ومن الطبيعي حينما نأتي على ذكر اسمها في السجود ونطلب الغوث منها فلابد من التوجه إليها والسجود لها ، لانه لا يعقل ان يتكلم انسان مع فاطمة (عليها السلام) ويتوجه إليها ويخاطبها ثم يسجد لغيرها،، إلا انه لا يمكن غض النظر عن هذه الحقيقة وهي انه لم يرد نهي عن السجود لغير الله فليس عندنا أي دليل على حرمة السجود لغيره تعالى .

وبناءا على ذلك فإن امر الله بالسجود لغيره في موضع ، يستطيع الانسان ان ينفذ هذا الامر وليس عليه شيئ ، إذ قبل قديما : ما من عام إلا خص كما سجدت الملائكة لآدم عليه السلام وسجد اخوة يوسف ليسوف كما اننا نقول في سجدة السهو بسم الله وبالله والسلام عليك ايها النبي ورحمة الله وبركاته


انتهى،،،




فأقول : المتحصل لنا عدة نقاط

1- السجود هنا سجود تبجيل وتعظيم وليس سجود عبادة كما يظن البعض وسيأتي لاحقا ادلة على كلامي


2- شبه السيد البطحي السجود لفاطمة بسجود الملائكة لأدم وسجود اخوان يوسف عليهم السلام وهذا يحرق الموضوع لانه من المعروف انه الملائكة لم تسجد لأدم سجود عبادة إنما سجدت سجود تبجيل وتعظيم كما سأذكرها الآن


تفـــسير ابن كثير الجزء 3 صفحة 121

[في أول سورة البقرة { اسجدوا لآدم } أي سجود تشريف وتكريم وتعظيم]




----------

الشيخ ابن جبرين

ما معنى سجود الملائكة لآدم وسجود إخوة يوسف له

السؤال :
لماذا أمر الله الملائكة أن تسجد لآدم ؟ ولماذا سجد إخوة يوسف ليوسف ؟ أعرف أن السجود يجب أن يكون لله.

الجواب :

الحمد لله
السجود يكون على وجهين :
يكون تعظيماً وتقرباً إلى من سُجِدَ لهُ ، وهذا سُجود عبادة ولا يكون إِلاَّ لله وحده في جميع الشرائع .
النوع الثاني من السجود ، سُجود تحيَّة وتكريم وهذا هو السُّجود الذي أَمَر الله الملائكة به لآدم فسجدوا له تكريماً ، وهو منهم عبادة لله سبحانه بطاعتهم له إذْ أمرهم بالسجود .

----------------------

تفـــسير ان كثير : الجزء 1 صفحة 112

[أولى والسجدة لادم إكراما وإعظاما واحتراما وسلاما وهي طاعة لله تعالى لأنها امتثال لأمره تعالى وقد قواه الرازي في تفيسره]

---------------------

تفــــسير القرطبي الجزء 1 صفحة 332

واختلف الناس في كيفية سجود الملائكة لآدم بعد اتفاقهم على أنه لم يكن سجود عبادة فقال الجمهور

ومن عند الشيعة:

هذه السجدة ليست سجدة عبادة بل سجدة تعظيم ، نظير سجدة الملائكة لآدم عليه السلام.

[البراهين الجلية صفحة 82]

-----------

الملائكة لم يؤدوا لادم يعني سجدة عبادة قطعا
[تفسير كتاب الله المنزل ]

فهنا انتهى الموضوع :rolleyes:

اللهم صل على محمد وآل محمد

[الباحث عن الحق...؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

جوابي قد كررته كثيرا في منتدياتكم لكن لا بأس لنا ان نعيده أولا ماقيل عن صاحب الكتاب : فهو عالم ارواح وليس مجتهد حتى نأخذ بكلامه ثانيا : لا إشكال بتاتا في كلامه .. تعالوا لنقرأ الصفحة جيدا: ورد في الرواات انه يجب السجود بعد صلاة الاستغاثة بفاطمة الزهراء (ع) والقول مائة مره في السجود ( يا مولاتي فاطمة اغيثيني ) ومن الطبيعي حينما نأتي على ذكر اسمها في السجود ونطلب الغوث منها فلابد من التوجه إليها والسجود لها ، لانه لا يعقل ان يتكلم انسان مع فاطمة (عليها السلام) ويتوجه إليها ويخاطبها ثم يسجد لغيرها،، إلا انه لا يمكن غض النظر عن هذه الحقيقة وهي انه لم يرد نهي عن السجود لغير الله فليس عندنا أي دليل على حرمة السجود لغيره تعالى . وبناءا على ذلك فإن امر الله بالسجود لغيره في موضع ، يستطيع الانسان ان ينفذ هذا الامر وليس عليه شيئ ، إذ قبل قديما : ما من عام إلا خص كما سجدت الملائكة لآدم عليه السلام وسجد اخوة يوسف ليسوف كما اننا نقول في سجدة السهو بسم الله وبالله والسلام عليك ايها النبي ورحمة الله وبركاته انتهى،،، فأقول : المتحصل لنا عدة نقاط 1- السجود هنا سجود تبجيل وتعظيم وليس سجود عبادة كما يظن البعض وسيأتي لاحقا ادلة على كلامي 2- شبه السيد البطحي السجود لفاطمة بسجود الملائكة لأدم وسجود اخوان يوسف عليهم السلام وهذا يحرق الموضوع لانه من المعروف انه الملائكة لم تسجد لأدم سجود عبادة إنما سجدت سجود تبجيل وتعظيم كما سأذكرها الآن تفـــسير ابن كثير الجزء 3 صفحة 121 [في أول سورة البقرة { اسجدوا لآدم } أي سجود تشريف وتكريم وتعظيم] ---------- الشيخ ابن جبرين ما معنى سجود الملائكة لآدم وسجود إخوة يوسف له السؤال : لماذا أمر الله الملائكة أن تسجد لآدم ؟ ولماذا سجد إخوة يوسف ليوسف ؟ أعرف أن السجود يجب أن يكون لله. الجواب : الحمد لله السجود يكون على وجهين : يكون تعظيماً وتقرباً إلى من سُجِدَ لهُ ، وهذا سُجود عبادة ولا يكون إِلاَّ لله وحده في جميع الشرائع . النوع الثاني من السجود ، سُجود تحيَّة وتكريم وهذا هو السُّجود الذي أَمَر الله الملائكة به لآدم فسجدوا له تكريماً ، وهو منهم عبادة لله سبحانه بطاعتهم له إذْ أمرهم بالسجود . ---------------------- تفـــسير ان كثير : الجزء 1 صفحة 112 [أولى والسجدة لادم إكراما وإعظاما واحتراما وسلاما وهي طاعة لله تعالى لأنها امتثال لأمره تعالى وقد قواه الرازي في تفيسره] --------------------- تفــــسير القرطبي الجزء 1 صفحة 332 واختلف الناس في كيفية سجود الملائكة لآدم بعد اتفاقهم على أنه لم يكن سجود عبادة فقال الجمهور ومن عند الشيعة: هذه السجدة ليست سجدة عبادة بل سجدة تعظيم ، نظير سجدة الملائكة لآدم عليه السلام. [البراهين الجلية صفحة 82] ----------- الملائكة لم يؤدوا لادم يعني سجدة عبادة قطعا [تفسير كتاب الله المنزل ] فهنا انتهى الموضوع :rolleyes: اللهم صل على محمد وآل محمد

اولا
السلام عليكم

اخوتي اسمحولي بالمداخله
اريد توضيح بعض الامور على موضوعكم الشيق
أليس الله تعالي يقول ( ولتستبين سبيل المجرمين)؟؟ والمشركون هم يسلكون هذا السبيل بلا شك ومن سبيلهم الذي كفرهم الله به هو أنهم يقولون ( وما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى)

((( السؤال # 1))) هل ممكن أن تشرحوا لنا يا شيعة ما معنى عبادتهم لهم وكيف كانوا يعبدونهم لكي نحذر مما كفرهم الله به ونحذر سبيلهم ؟؟؟؟؟؟؟
(((السؤال 2)))فما هو الفرق بين عملكم يا شيعة و بين عملهم؟؟؟؟؟؟؟ إن قلتم لنا إنكم تتوسطون بأهل القبور ليقربوكم إلى الله زلفى لأن لهم جاها وأنتم لكم ذنوب لا يستجيب الله دعائكم إلا من طريقهم كما قلتم بسبب الذنوب قلنا لك وكذلك المشركين كانوا يفعلون مع أهل القبور تماما كما قلتم بنص هذه الآية لأنهم يعتقدون أن اللات و العزي و مناة صالحون وهم قد ماتوا فهم يأتون قبورهم أو آثارهم المجسمة كأصنامهم ليتوسطوا لهم عند الله بنص هذه الآية. وإن قلتم لنا ثبت عندنا أن صلاح الرسول صلى الله عليه وسلم ثابت لا ينكر أما اللات و العزى وو فلم يثبت عنكم صلاحهم فنقول لكم ولكن الله عزوجل سمى الفعل هذا عبادة لهم و شركا ولم يشترط الله صلاح الذين يعبدونهم ليقربوهم إلى الله زلفى كما أنكر الله دعائهم للملائكة رغم صلاحهم وسماها عبادة للملائكة فتبرأت الملائكة منهم وقالوا بل كانوا يعبدون الجن كما في القرآن الكريم. فإن قلتم لنا هم كفروا لأنهم كانوا يعبدون اللات و العزى ومناة لأنهم كانوا يعتقدون لها قدرة على النفع والضر مثل أنها خلقت شيئا مع الله ووووووغير ذلك من دون الله قلنا لكم ولكنهم يقولون ( ولئن سألتهم من خلق السوات والأرض ليقولن الله...) وهم لا يعتقدون أن غير الله خلق شيئا و يقولون ليقربونا إلى الله زلفى وكلامهم واضح أن قصدهم الله في النهاية ولكن عن طريق وساطة اللات ووو ولكن رغم هذا كفرهم الله ورسوله. فما هو الفرق بين عملكم و بين عملهم؟؟؟؟؟؟

[سنية]

اكيد في غلط

[خادم السنه*]

اقتباس :

لانه لا يعقل ان يتكلم انسان مع فاطمة (عليها السلام) ويتوجه إليها ويخاطبها ثم يسجد لغيرها،، إلا انه لا يمكن غض النظر عن هذه الحقيقة وهي انه لم يرد نهي عن السجود لغير الله فليس عندنا أي دليل على حرمة السجود لغيره تعالى .

الاخ وميض بعد اذنك اسمحلي بالرد على هذا الجزء
الى خادم الائمه .............مابين ردك وبين هذا الموضوع كمابين السماء والارض
ودائم ردوودكم تخالف الواقع وتفتقر الى الدليل المقنع الصحيح
انظر ماذا يقول شيخك اعلاه
يعني السجود هذا عباده خالصه لفاطمه عليها السلام من دون الله نسال الله السلامه
سجود الملائكه لادم وسجود اخوة يوسف ليوسف ذكرت عليه الادله الوافيه الكافيه اما في شريعة رسول الله
لايكون السجود الالله عزوجل
اما قول شيخك مافي دليل على السجود لغير الله
الله يقول(لاتسجدوا للشمس والقمر )والقران ملئ بالايات التي تدل على تحريم السجود لغير الله

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم السنه* [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ وميض بعد اذنك اسمحلي بالرد على هذا الجزء

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم السنه* [ مشاهدة المشاركة ]

الى خادم الائمه .............مابين ردك وبين هذا الموضوع كمابين السماء والارض ودائم ردوودكم تخالف الواقع وتفتقر الى الدليل المقنع الصحيح انظر ماذا يقول شيخك اعلاه يعني السجود هذا عباده خالصه لفاطمه عليها السلام من دون الله نسال الله السلامه سجود الملائكه لادم وسجود اخوة يوسف ليوسف ذكرت عليه الادله الوافيه الكافيه اما في شريعة رسول الله لايكون السجود الالله عزوجل اما قول شيخك مافي دليل على السجود لغير الله الله يقول(لاتسجدوا للشمس والقمر )والقران ملئ بالايات التي تدل على تحريم السجود لغير الله

اولا يا صاح يبدوا انك لا تفهم انه هذا الشخص ليس برجل دين لكن هو عالم ارواح



ثانيا يبدوا انك لا تفهم ما نتكب فهذه مشكلتك وليست مشكلتي



الآن نأتي لردودك حتى ننسفها لك

اقتباس :

يعني السجود هذا عباده خالصه لفاطمه عليها السلام من دون الله نسال الله السلامه

اين قال السيد البطحي انه السجود سجود عبادة خالصة:rolleyes:



فهذا لام السيد البطحي

اقتباس :

ما من عام إلا خص كما سجدت الملائكة لآدم عليه السلام

فاسيد البطحي قارن السجود لفاطمة بسجود الملائكة لأدم عليه السلام


وعندنا نقول انه سجود تبجيل لأدم

وكذلك انتم بالذي احضرته لكم:cool:



فالآن تقول

اقتباس :

سجود الملائكه لادم وسجود اخوة يوسف ليوسف ذكرت عليه الادله الوافيه الكافيه اما في شريعة رسول الله

اقتباس :

لايكون السجود الالله عزوجل

ممتاز يا صاح ;)

تعال معي لكلام شيخك الذهبي


فالذهبي مغني عن التعريف عند السلف

يقول الذهبي في معجم الشيوخ صفحة 55 ،،،:

إذ هو مأمور بأن يحب الله ورسوله أشد من حبه لنفسه وولده والناس أجمعين ، ومن أمواله ومن الجنة وحورها . ألا ترى الصحابة من فرط حبهم للنبي صلى الله عليه وسلم قالوا : ألا نسجد لك ؟ فقال : لا .
فلو أذن لهم لسجدوا له سجود إجلال وتوقير لا سجود عبادة كما قد سجد إخوة يوسف ليوسف . وكذلك القول في سجود المسلم لقبر النبي صلى الله عليه وسلم
على سبيل التعظيم والتبجيل لا يكفر به أصلا بل يكون عاصيا ، فليعرّف أن هذا منهي عنه ، وكذلك الصلاة إلى القبر



اذا عند السنة = لا يكفر من يسجد لقبر النبي
اذا عند الشيعة = لا يكفر من يسجد لفاطمة مع انه فاطمة ليست امام الشخص بل حتى لا يعرف قبرها الشريف لكن نقول معكم انه يسجد لفاطمة سجود تبجيل وتعظيم



فاذا تريد ان تكفر فكفر الذهبي:rolleyes:

[صوت الحق2002]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

اذا عند السنة = لا يكفر من يسجد لقبر النبي اذا عند الشيعة = لا يكفر من يسجد لفاطمة مع انه فاطمة ليست امام الشخص بل حتى لا يعرف قبرها الشريف لكن نقول معكم انه يسجد لفاطمة سجود تبجيل وتعظيم فاذا تريد ان تكفر فكفر الذهبي:rolleyes:

السجود لغير الله شرك مخرج من الملة ونحن اهل السنة لا نسجد لقبر النبي بل نزوره ونسلم عليه.
اما قولكم بان اهل السنة يجيزون السجود لقبر النبي فهذا كذب على اهل السنة.

[سنيه سلفيه]

لا حول ولا قوة الا بالله


عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : { لو كنت آمرا لأحد أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها } أخرجه الترمذي وقال حديث حسن وأخرجه أبو داود


هذا يا اخي الفاضل الرسول صلى الله علية وسلم يتحدث عن التعظيم للزوج وليس عبادته فلم يأمر بالسجود لبشر ابداً

السجود لغير الله عبادة وعباده غير الله شرك بالله والتعظيم بالسجود لله وحده

سبحان الله على حال البشر

اسمع عجائب