العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

أبو الطيب
مــوقوف
رقم العضوية : 75595
الإنتساب : Oct 2012
المشاركات : 105
بمعدل : 0.02 يوميا

أبو الطيب غير متصل

 عرض البوم صور أبو الطيب

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
Question سذاجة وهابية :الإشكال الكبير حول رواية الصحابة لأحاديث الولاية والإمامة رغم كفرهم ؟
قديم بتاريخ : 30-10-2012 الساعة : 04:50 PM


بسم الله وعلى بركة الله .
وفقا لمعتقد الشيعة فإن الصحابة رضوان الله عليهم قد كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بسبب تخليهم عن الإمامة ولم يبق إلا ثلاثة أو أربعة فقط وكتبهم تشهد بذلك .
والسؤال هنا :
هل روى الصحابة رضوان الله بعد ردتهم وكفرهم حديثا أو أحاديث عن علي رضي الله عنه أم أن كل أحاديثهم وروايتهم عن علي رضي الله عنه كانت في عصر النبي عليه الصلاة والسلام فقط ثم توقفت بعد ذلك بسبب ردتهم وكفرهم.
ثم :
الصحابة الذين وصلت روايتهم إلينا لحديث الغدير أو من كنت مولاه!
بأي معنى كانت روايتهم بمعنى هل كانت روايتهم وفق فهم الشيعة اليوم لمعنى الإمامة أم وفق فهم الصحابة نتيجة لحضورهم وسماعهم ورؤيتهم ومشاركتهم ومعاصرتهم .
وأيضا :
طالما أن جميع الصحابة رضوان الله عليهم لم يؤمنوا بولاية أو إمامة أو حتى يعلموا شيئا عنها أو معرفة لها بسبب عدم وجودها في عصرهم أو معرفة الناس بها فعلى أي شيء نفهم روايتهم عن الولاية ونفسرها ونشرحها !
وهل الضابط في الشرح والتفسير لروايات الصحابة في الغدير ومعنى الولاية يكون وفق فهم الصحابة الذين حضروا وشاركوا وسمعوا وعاصروا أم وفق فهم العصور المتأخرة وشرحهم وتفسيرهم رغم عدم حضورهم أو سماعهم أو معاصرتهم لتلك الأحداث .
وختاما :
هل يوجد ولوصحابي واحد من رواة حديث الغدير أو الولاية كانت روايته للحديث منطلقة من فهمه للولاية والإمامة كفهم الشيعة ومن ثم إيمانه بذلك .

ـــــــــــــــــــــــــــــ
ملاحظة / أرجوا أن تتسع صدور الزملاء الشيعة للأسئلة وأن يكون الحوار مركزا على الأسئلة نفسها لا على شخص كاتبها وليعلموا أن الأسئلة هي الطريق الرئيسي للوصول إلى الحقيقة دائما .


================================================== ============
عزيزي هل تعتقد بانك في هذا القناع وبهذا الاسلوب تستطيع ان تاتي بشي جديد ؟!
واشكالك السخيف الساذج واقعا يدل على انك شخص لم تقرا القران في حياتك
لان القران الكريم قد أكد بان النصارى واليهود يعلمون بالرسول مثل علمهم بابنائهم ورغم ذلك نصبوا له العداء
واما بعد ردتهم فالواقع باك في حال يرثى له وتكرر شبهه قديمه تتمسكون بها
فمن روى حديث الغدير رواه وهو عالم بمعناه واما انقلابهم عن بيعة أمير المؤمنين - وليس الكفر كما تكرر ما تسمعه من علمائك الجهله وتاتي هنا مثل حامل الاسفار تكتبه- كما كذبت هنا (وفقا لمعتقد الشيعة فإن الصحابة رضوان الله عليهم قد كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بسبب تخليهم عن الإمامة ولم يبق إلا ثلاثة أو أربعة فقط وكتبهم تشهد بذلك ) حيث اننا نقول بانهم ارتدوا عن ولاية امير المؤمنين
واذ كنت تريد ان تلزمنا بفهم الجهله علمائك فنحن نلزمك بما يقوله علمائك ونقول بانكم لا تعتقدون بان هذه الصلاة هي صلاة رسول الله - اي الصلاة التي يصليها كل مسلم - بل ان الدين كله تغير لان أصبح كتبك تقول
صحيح البخاري - كتاب مواقيت الصلاة - باب تضييع الصلاة عن وقتها
506 - حدثنا : ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏مهدي ‏ ‏، عن ‏ ‏غيلان ‏ ‏، عن ‏ ‏أنس ‏ ‏قال : ‏ما أعرف شيئاًً مما كان على عهد النبي ‏ (ص) ‏ ‏قيل الصلاة قال : اليس ضيعتم ما ضيعتم فيها.

فهل تريد مثل هكذا اللزام ؟؟؟ ان ترجع الى بشريتك وتحاول ان تترك الجهله الذين تسمع لهم ؟! واما اجابة أشكالك الساذج فهو :--لان هناك قوى فوق كل شي
حيث قال الله تعالى
{يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ} (32) سورة التوبة
كما هو حال اليهود والنصارى الذين يعرفون الرسول كمعرفتهم بابنائهم
{الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَإِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ} (146) سورة البقرة
واما العبارة التي تكررها (وأن يكون الحوار مركزا على الأسئلة نفسها لا على شخص كاتبها) فنحب ان نقول لك أمعة مثلك لا وزن له عندنا وانت جئت سابقا وتعرف كيف نجعلك في كل موضوع تفر مثلما يفر امامك عمر

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى ^_^

== النجف الاشرف==


من مواضيع : أبو الطيب 0 أسماء الصحابة الذين شهدوا أمام الناس أنه لاوجود لولاية أو عصمة بعد النبي الكريم؟
0 سذاجة وهابية :الإشكال الكبير حول رواية الصحابة لأحاديث الولاية والإمامة رغم كفرهم ؟
0 من هو الصحابي أو الصحابة الذين فعلوا ذلك عن إيمان وقناعة ويقين ؟
0 هل مشلكة الذهن الوهابي في عدم تميز الادلة على المذاهب ؟

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : أبو الطيب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-10-2012 الساعة : 05:31 PM


نفس الموضوع السابق ولكن بطريقه اخرى وساجيبك كماتريد

قلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب [ مشاهدة المشاركة ]
بسم الله وعلى بركة الله .

وفقا لمعتقد الشيعة فإن الصحابة رضوان الله عليهم قد كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بسبب تخليهم عن الإمامة ولم يبق إلا ثلاثة أو أربعة فقط وكتبهم تشهد بذلك .






وهذا ليس على منظار الشيعه فقد بل البخاري اعترف بها يازميل



بينا أنا نائم إذا زمرة ، حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم ، فقال : هلم ، فقلت : أين ؟ قال : إلى النار والله ، قلت : وما شأنهم ؟ قال : إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى . ثم إذا زمرة ، حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وينهم ، فقال : هلم ، قلت أين ؟ قال : إلى النار والله ، قلت : ما شأنهم ؟ قال : إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ، فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم
الراوي:أبو هريرةالمحدث:البخاري - المصدر:صحيح البخاري- الصفحة أو الرقم:6587
خلاصة حكم المحدث:[صحيح]




همل النعم هي الغنم أو الإبل الفالتة من القطيع ، الخارجة على راعيه

وهؤلاء عادة قليل والان كم واحد نجى على كلام البخاري

وقلت


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب [ مشاهدة المشاركة ]
والسؤال هنا :
هل روى الصحابة رضوان الله بعد ردتهم وكفرهم حديثا أو أحاديث عن علي رضي الله عنه أم أن كل أحاديثهم وروايتهم عن علي رضي الله عنه كانت في عصر النبي عليه الصلاة والسلام فقط ثم توقفت بعد ذلك بسبب ردتهم وكفرهم.
.





مادخل هذا بذاك مادخل روايه الحديث بالرده فانتم تاخذون من الخارجي ومن القرده حتى اسأل بمنطق ياولدي ولاتنسى هذا


http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16004 سير اعلام النبلاء : سفيان (ع) ابن سعيد بن مسروق بن حبيب بن رافع بن عبد الله بن موهبة بن أبي بن عبد الله بن منقذ بن نصر بن الحارث بن ثعلبة بن عامر بن ملكان بن ثور بن عبد مناة بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان . وكذا نسبه ابن أبي الدنيا عن محمد بن خلف التيمي ، غير أنه أسقط منه منقذا والحارث ، وزاد بعد مسروق حمزة ، والباقي سواء شيخ الإسلام ، إمام الحفاظ ، سيد العلماء العاملين في زمانه ، أبو عبد الله الثوري الكوفي المجتهد ، مصنف كتاب "الجامع .... مؤمل بن إسماعيل : عن سفيان ، قال : تركتني الروافض ، وأنا أبغض أن أذكر فضائل علي


نموذج ثاني ممن كان يبغض الامامعليعليه السلام :
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13760 سير اعلام النبلاء : الأوزاعي (ع) عبد الرحمن بن عمرو بن يحمد ، شيخ الإسلام ، وعالم أهل الشام ، أبو عمرو الأوزاعي ....... سمعت الأوزاعي يقول : ما أخذنا العطاء حتى شهدنا على علي بالنفاق ، وتبرأنا منه


وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب [ مشاهدة المشاركة ]
ثم :
الصحابة الذين وصلت روايتهم إلينا لحديث الغدير أو من كنت مولاه!
بأي معنى كانت روايتهم بمعنى هل كانت روايتهم وفق فهم الشيعة اليوم لمعنى الإمامة أم وفق فهم الصحابة نتيجة لحضورهم وسماعهم ورؤيتهم ومشاركتهم ومعاصرتهم .





رروها بالمعنى الصحيح بمعنى الولايه وهو الصح وهذا الدليل

وهذا مادعى ابالطفيل من الاستغراب في استشهاد الامام علي في الرحبه وهاك


سلسلة الاحاديث الصحيحة
محمد ناصر الدين الالباني
المجلد الرابع
ص331
جمع علي-رض- الناس ثم قال لهم انشد الله كل امرئ مسلم سمع رسول الله-ص- يقول يوم غدير خم ماسمع لما قام فقام ثلاثون من الناس فشهدوا حين اخذ بيده فقال للناس

اتعلمون اني اولى بالمؤمنين من انفسهم قالوا نعم يارسول الله قال
من كنت مولاه فهذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه

قال فخرجت وكأن في نفسي شيئا فلقيت زيد ابن ارقم فقلت له اني سمعت عليا يقول كذا ووكذ قال فما تنكر قد سمعت رسول الله ص- يقول له ذلك
قلت اسناده صحيح على شرط البخاري
والوثيقه


والان تابع العثيمين ماقاله عن هذا الحديث

مجموع فتاوى
ابن عثيمين
المجلد الثالث
ص136
س507
سئل فضيله الشيخ عن قول الانسان اذا خاطب ملكا
يامولاي
ص137
القسم الثاني
ولايه مقيده مضافه لغير الله ولها في اللغه معاني كثيره منها

الناصر-والمتولي للامور-والسيد
فبعد ان بين ابن عثيمين هذه المعاني الثلاث بدأ يضرب امثله لها
فضرب مثال لمعنى الناصر وهو
وان تظاهرا عليه فأن الله مولاه وجبريل وصالح المؤمنين


وضرب مثال للمتولي للامور- قال -ص- من كنت مولاه فعلي مولاه


وضرب مثال للسيد-قال -ص- انا الولاء لمن اعتق

فمربط الفرس هنا قول ابن عثيمين
ان المتولي للامور اتى بمعنى الحديث-من كنت مولاه فهذا علي مولاه

وهذا اعتراف من شيخهم ان علي المتولي للامور لماذا اذا لميعطوه الخلافه
والوثيقه




وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب [ مشاهدة المشاركة ]
وأيضا :
طالما أن جميع الصحابة رضوان الله عليهم لم يؤمنوا بولاية أو إمامة أو حتى يعلموا شيئا عنها أو معرفة لها بسبب عدم وجودها في عصرهم أو معرفة الناس بها فعلى أي شيء نفهم روايتهم عن الولاية ونفسرها ونشرحها !
وهل الضابط في الشرح والتفسير لروايات الصحابة في الغدير ومعنى الولاية يكون وفق فهم الصحابة الذين حضروا وشاركوا وسمعوا وعاصروا أم وفق فهم العصور المتأخرة وشرحهم وتفسيرهم رغم عدم حضورهم أو سماعهم أو معاصرتهم لتلك الأحداث .
وختاما :
هل يوجد ولوصحابي واحد من رواة حديث الغدير أو الولاية كانت روايته للحديث منطلقة من فهمه للولاية والإمامة كفهم الشيعة ومن ثم إيمانه بذلك .





هذا استنتاج فاشل بعد مااوردنا راجع يابني ولاتهرب كالعاده


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم

أبو الطيب
مــوقوف
رقم العضوية : 75595
الإنتساب : Oct 2012
المشاركات : 105
بمعدل : 0.02 يوميا

أبو الطيب غير متصل

 عرض البوم صور أبو الطيب

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : أبو الطيب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-10-2012 الساعة : 05:48 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]
نفس الموضوع السابق ولكن بطريقه اخرى وساجيبك كماتريد


قلت





وهذا ليس على منظار الشيعه فقد بل البخاري اعترف بها يازميل



بينا أنا نائم إذا زمرة ، حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم ، فقال : هلم ، فقلت : أين ؟ قال : إلى النار والله ، قلت : وما شأنهم ؟ قال : إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى . ثم إذا زمرة ، حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وينهم ، فقال : هلم ، قلت أين ؟ قال : إلى النار والله ، قلت : ما شأنهم ؟ قال : إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ، فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم
الراوي:أبو هريرةالمحدث:البخاري - المصدر:صحيح البخاري- الصفحة أو الرقم:6587
خلاصة حكم المحدث:[صحيح]



همل النعم هي الغنم أو الإبل الفالتة من القطيع ، الخارجة على راعيه

وهؤلاء عادة قليل والان كم واحد نجى على كلام البخاري

وقلت

[/CENTER]



مادخل هذا بذاك مادخل روايه الحديث بالرده فانتم تاخذون من الخارجي ومن القرده حتى اسأل بمنطق ياولدي ولاتنسى هذا


http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16004 سير اعلام النبلاء : سفيان (ع) ابن سعيد بن مسروق بن حبيب بن رافع بن عبد الله بن موهبة بن أبي بن عبد الله بن منقذ بن نصر بن الحارث بن ثعلبة بن عامر بن ملكان بن ثور بن عبد مناة بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان . وكذا نسبه ابن أبي الدنيا عن محمد بن خلف التيمي ، غير أنه أسقط منه منقذا والحارث ، وزاد بعد مسروق حمزة ، والباقي سواء شيخ الإسلام ، إمام الحفاظ ، سيد العلماء العاملين في زمانه ، أبو عبد الله الثوري الكوفي المجتهد ، مصنف كتاب "الجامع .... مؤمل بن إسماعيل : عن سفيان ، قال : تركتني الروافض ، وأنا أبغض أن أذكر فضائل علي


نموذج ثاني ممن كان يبغض الامامعليعليه السلام :
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13760 سير اعلام النبلاء : الأوزاعي (ع) عبد الرحمن بن عمرو بن يحمد ، شيخ الإسلام ، وعالم أهل الشام ، أبو عمرو الأوزاعي ....... سمعت الأوزاعي يقول : ما أخذنا العطاء حتى شهدنا على علي بالنفاق ، وتبرأنا منه


وقلت
[/CENTER]



رروها بالمعنى الصحيح بمعنى الولايه وهو الصح وهذا الدليل

وهذا مادعى ابالطفيل من الاستغراب في استشهاد الامام علي في الرحبه وهاك


سلسلة الاحاديث الصحيحة
محمد ناصر الدين الالباني
المجلد الرابع
ص331
جمع علي-رض- الناس ثم قال لهم انشد الله كل امرئ مسلم سمع رسول الله-ص- يقول يوم غدير خم ماسمع لما قام فقام ثلاثون من الناس فشهدوا حين اخذ بيده فقال للناس

اتعلمون اني اولى بالمؤمنين من انفسهم قالوا نعم يارسول الله قال
من كنت مولاه فهذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه
قال فخرجت وكأن في نفسي شيئا فلقيت زيد ابن ارقم فقلت له اني سمعت عليا يقول كذا ووكذ قال فما تنكر قد سمعت رسول الله ص- يقول له ذلك
قلت اسناده صحيح على شرط البخاري
والوثيقه


والان تابع العثيمين ماقاله عن هذا الحديث

مجموع فتاوى
ابن عثيمين
المجلد الثالث
ص136
س507
سئل فضيله الشيخ عن قول الانسان اذا خاطب ملكا
يامولاي
ص137
القسم الثاني
ولايه مقيده مضافه لغير الله ولها في اللغه معاني كثيره منها
الناصر-والمتولي للامور-والسيد
فبعد ان بين ابن عثيمين هذه المعاني الثلاث بدأ يضرب امثله لها
فضرب مثال لمعنى الناصر وهو
وان تظاهرا عليه فأن الله مولاه وجبريل وصالح المؤمنين

وضرب مثال للمتولي للامور- قال -ص- من كنت مولاه فعلي مولاه


وضرب مثال للسيد-قال -ص- انا الولاء لمن اعتق

فمربط الفرس هنا قول ابن عثيمين
ان المتولي للامور اتى بمعنى الحديث-من كنت مولاه فهذا علي مولاه
وهذا اعتراف من شيخهم ان علي المتولي للامور لماذا اذا لميعطوه الخلافه
والوثيقه


[/CENTER]

وقلت




هذا استنتاج فاشل بعد مااوردنا راجع يابني ولاتهرب كالعاده
[/CENTER]

أولا : أنت أيها الزميل تكثر من النسخ واللصق ولاتجب بشكل مباشر .
ثانيا : هل تعني أن الصحابة رضوان الله عليهم كانوا كافرين بالولاية والإمامة ومع ذلك قاموا برواية أحاديث عن الولاية والإمامة في عصر الخلافة الراشدة أو بعدها .
ثالثا : هل تعرف صحابيا من رواة حديث الولاية أو الغدير كان فهمه كفهم الشيعة لمعنى الولاية ومن ثم كانت روايته وفق ذلك .
رابعا : تذكر أيها الزميل أن حديثنا عن رواة حديث الغدير أو الولاية دون سواهم .

شكرا لك وأرجوا أن تقل من النسخ واللصق خاصة عندما لايكون له علاقة بالموضوع .


من مواضيع : أبو الطيب 0 أسماء الصحابة الذين شهدوا أمام الناس أنه لاوجود لولاية أو عصمة بعد النبي الكريم؟
0 سذاجة وهابية :الإشكال الكبير حول رواية الصحابة لأحاديث الولاية والإمامة رغم كفرهم ؟
0 من هو الصحابي أو الصحابة الذين فعلوا ذلك عن إيمان وقناعة ويقين ؟
0 هل مشلكة الذهن الوهابي في عدم تميز الادلة على المذاهب ؟

الصورة الرمزية حميد الغانم
حميد الغانم
شيعي حسيني
رقم العضوية : 56469
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 8,405
بمعدل : 1.62 يوميا

حميد الغانم غير متصل

 عرض البوم صور حميد الغانم

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : أبو الطيب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-10-2012 الساعة : 05:33 PM


وفقا لمعتقد الشيعة فإن الصحابة رضوان اللهعليهم قد كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى اللهعليه وسلم بسبب تخليهم عن الإمامة ولم يبق إلا ثلاثة أو أربعة فقط وكتبهم تشهد بذلك .
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
اين الدليل على جملتك اعلاه في اول موضوعك
من مصادر الشيعة قالها صدقها صححها قبلها رفضها
واي كتاب
ونكمل
ان قلنا نحن الشيعة ثلاث
نسال
محمد بن ابي بكر
اسماء
عمار
فضة
العباس عم النبي
بن عباس
المقداد
ابو ذر
سلمان
اختر ثلاث او اربع
وهات من كتبنا اننا كفرنا الاخرين
وثالثا
عشيرة مالك بن نويرة
هو عشيرته وزوجته
هل ايضا كفرهم الشيعة
فان لم تات بالدليل
بطل موضوعك
وبان كذبك ونفاقك
حميد الغانم
ملاحظة
هذا الموضوع
ذاته وضعه ابو الطيب في منتديات يا حسين
ووضعت له نفس الاسئلة اعلاه
وهرب ولم يجب


من مواضيع : حميد الغانم 0 يا سنة ويا وهابية لما تطعنون بامكم عائشة كيف تطعنون بعرض النبي
0 دليل بحاجه الى دليل فمن لها يا وهابيه ومن لها يا سنه
0 اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي .. ام ثلاث اثقال .. تعال يا وهابي لنلعب رفع الاثقال
0 العذاب وعصمة الانبياء .. اين تفرون يا وهابية يا اغبياء .. بحث قرأني
0 استفهام بحاجة لاستفهام

الصورة الرمزية نهروان العنزي
نهروان العنزي
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24606
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 3,241
بمعدل : 0.55 يوميا

نهروان العنزي غير متصل

 عرض البوم صور نهروان العنزي

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : أبو الطيب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-10-2012 الساعة : 05:56 PM


السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب [ مشاهدة المشاركة ]
بسم الله وعلى بركة الله .

وفقا لمعتقد الشيعة فإن الصحابة رضوان الله عليهم قد كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بسبب تخليهم عن الإمامة ولم يبق إلا ثلاثة أو أربعة فقط وكتبهم تشهد بذلك .
والسؤال هنا :
هل روى الصحابة رضوان الله بعد ردتهم وكفرهم حديثا أو أحاديث عن علي رضي الله عنه أم أن كل أحاديثهم وروايتهم عن علي رضي الله عنه كانت في عصر النبي عليه الصلاة والسلام فقط ثم توقفت بعد ذلك بسبب ردتهم وكفرهم.
حديث : أمر معاوية سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا تراب
يكفي بالرد على سؤوالك
ثم :
الصحابة الذين وصلت روايتهم إلينا لحديث الغدير أو من كنت مولاه!
بأي معنى كانت روايتهم بمعنى هل كانت روايتهم وفق فهم الشيعة اليوم لمعنى الإمامة أم وفق فهم الصحابة نتيجة لحضورهم وسماعهم ورؤيتهم ومشاركتهم ومعاصرتهم .
نعم : ذكر أبو حامد الغزالي / واجمع الجماهير على متن الحديث من خطبته في يوم عيد يزحم باتفاق الجميع وهو يقول: " من كنت مولاه فعلي مولاه " فقال عمر بخ بخ يا أبا الحسن لقد أصبحت مولاي ومولى كل مولى فهذا تسليم ورضى وتحكيم ثم بعد هذا غلب الهوى تحب الرياسة .

وأيضا :
طالما أن جميع الصحابة رضوان الله عليهم لم يؤمنوا بولاية أو إمامة أو حتى يعلموا شيئا عنها أو معرفة لها بسبب عدم وجودها في عصرهم أو معرفة الناس بها فعلى أي شيء نفهم روايتهم عن الولاية ونفسرها ونشرحها !
وهل الضابط في الشرح والتفسير لروايات الصحابة في الغدير ومعنى الولاية يكون وفق فهم الصحابة الذين حضروا وشاركوا وسمعوا وعاصروا أم وفق فهم العصور المتأخرة وشرحهم وتفسيرهم رغم عدم حضورهم أو سماعهم أو معاصرتهم لتلك الأحداث .
لا: أمنوا بالولاية ولكن أنكروها كما ذكرنا ذلك لك في جوابنا على سؤوال الثالني
ثم انت على اي حجة تترضى على جميع الصحابة .؟؟
الله عز وجل قد رضي على المؤمنين عندما علم ما في قلوبهم
تحت الشجرة وكان عددهم قليل
فهل انت علمت ما في قلوب جميع الصحابة لكي تترضى عليهم ؟!!

وختاما :
هل يوجد ولوصحابي واحد من رواة حديث الغدير أو الولاية كانت روايته للحديث منطلقة من فهمه للولاية والإمامة كفهم الشيعة ومن ثم إيمانه بذلك .
نفس الاسئلة ولكن بشكل مختلف -- لم تاتي بجديد
ـــــــــــــــــــــــــــــ

ملاحظة / أرجوا أن تتسع صدور الزملاء الشيعة للأسئلة وأن يكون الحوار مركزا على الأسئلة نفسها لا على شخص كاتبها وليعلموا أن الأسئلة هي الطريق الرئيسي للوصول إلى الحقيقة دائما .


وجب عليك ان تعطينا مفهومك حول الصحابة

تحياتي


توقيع : نهروان العنزي
حدثنا يزيد بن محمد المهلبي حدثني الأصمعي
سمعت شعبة يقول: ما أعلم أحدًا فتش الحديث كتفتيشي
وقفت على أن ثلاثة أرباعه كذب
من مواضيع : نهروان العنزي 0 لماذا طلب خالد بن الوليد من بريدة ان ينال من علي عليه السلام ؟
0 لا تضع اسم رسول الله صلى الله عليه واله بجوار اسم الله عز وجل
0 خبر من المعجزات
0 فاحشة اللواط التي ابتلى بها المخالفين لاهل البيت عليهم السلام
0 نوح وبكاء عمر بن الخطاب على ابي سليمان

أبو الطيب
مــوقوف
رقم العضوية : 75595
الإنتساب : Oct 2012
المشاركات : 105
بمعدل : 0.02 يوميا

أبو الطيب غير متصل

 عرض البوم صور أبو الطيب

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : أبو الطيب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 31-10-2012 الساعة : 04:18 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان العنزي [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

وجب عليك ان تعطينا مفهومك حول الصحابة


تحياتي

شكرا لحضورك .
أولا : لم يتضمن ردك السابق في الاقتباس إلى مايشير أن رواة حديث الغدير كانوا يفهون الإمامة والعصمة كماتفهمونها ولذلك كانت روايتهم وفقا لذلك الفهم .
ثانيا : الصحابة الذين وصلتنا روايتهم عن حديث الغدير أو الولاية لم يؤمنوا أساسا بولاية علي رضي الله أو إمامته فكيف يررون شيئا لم يؤمنوا به ولم يفهموه .
ثالثا : إذا كان الصحابة قد كفروا عندكم وارتدوا إلا ثلاثة أو أربعة فمتى إذا كانت روايتهم لحديث الغدير او الولاية...قبل كفرهم أم بعد كفرهم .
رابعا : طالما أن الصحابة رضوان الله عليهم كانوا أعداءا لعلي رضي الله عنه وفق مفهومكم ومغتصبين لحقه فكيف يررون أحاديث تشير إلى إمامته وولايته وفق مفهومكم .
رابعا : موضوعنا هنا رواة حديث الغدير أو الولاية فقط .


من مواضيع : أبو الطيب 0 أسماء الصحابة الذين شهدوا أمام الناس أنه لاوجود لولاية أو عصمة بعد النبي الكريم؟
0 سذاجة وهابية :الإشكال الكبير حول رواية الصحابة لأحاديث الولاية والإمامة رغم كفرهم ؟
0 من هو الصحابي أو الصحابة الذين فعلوا ذلك عن إيمان وقناعة ويقين ؟
0 هل مشلكة الذهن الوهابي في عدم تميز الادلة على المذاهب ؟

الصورة الرمزية نهروان العنزي
نهروان العنزي
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24606
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 3,241
بمعدل : 0.55 يوميا

نهروان العنزي غير متصل

 عرض البوم صور نهروان العنزي

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : أبو الطيب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 31-10-2012 الساعة : 09:33 PM


السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد


عزيزي انت تتكلم عن عصر كأنه ليس له مثيل
تتوقع ان الصحابة كلهم صادقين مؤمنين وثابتين على الدين

مع ان الايات التي نزلت والرويات التي ادرجت في الكتب تقول عكس ذلك

فعلينا أن نعرف ::،،،،

اولاً : فهم الصحابة لقول النبي صلى الله عليه واله
ثانيا : إطاعة الصحابة لاوامر النبي صلى الله عليه واله
ثالثا : اخلاص الصحابة لدينهم ونصرته

اذا خرجنا بنتيجة أيجابة حول هذه النقاط الثلاث

فنقول :--------


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب [ مشاهدة المشاركة ]
هل أن رواة حديث الغدير كانوا يفهون الإمامة والعصمة كماتفهمونها ولذلك كانت روايتهم وفقا لذلك الفهم .
ثانيا : الصحابة الذين وصلتنا روايتهم عن حديث الغدير أو الولاية لم يؤمنوا أساسا بولاية علي رضي الله أو إمامته فكيف يررون شيئا لم يؤمنوا به ولم يفهموه .
ثالثا : إذا كان الصحابة قد كفروا عندكم وارتدوا إلا ثلاثة أو أربعة فمتى إذا كانت روايتهم لحديث الغدير او الولاية...قبل كفرهم أم بعد كفرهم .
رابعا : طالما أن الصحابة رضوان الله عليهم كانوا أعداءا لعلي رضي الله عنه وفق مفهومكم ومغتصبين لحقه فكيف يررون أحاديث تشير إلى إمامته وولايته وفق مفهومكم .

رابعا : موضوعنا هنا رواة حديث الغدير أو الولاية فقط .

أما اذا خرجنا بنتيجة سلبية
فهذه الاسئلة ،،، ليس لها محل من الاعراب ،،،

أما بالنسبة للنقطة رقم 3
أعلم عزيزي ان الردة ليس امر جديد قد فعله الصحابة
أو انها لم تحدث إلا بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله

فهي حدثت في معركة أحد
وكتاب الله خير شاهد على ذلك

فلا أعلم واقعا لماذا لا تؤمنون بأن بإمكان الصحابة ان يرتدوا عن الدين ؟!!!!!
ولا أعلم من قال إن كلمة (صحابي ) تعني ، المؤمن ، المتقي ، المجاهد ، الصابر ...الخ ؟!!!!

ولا امتلك الحجة التي جعلتك أنت وغيرك تترضى عن الصحابة جميعهم ؟!!!!!!!
واتمنى ان تعطيني الدليل الذي جعلك تترضى عن الصحابة كلهم

و
تحياتي واحترامي


توقيع : نهروان العنزي
حدثنا يزيد بن محمد المهلبي حدثني الأصمعي
سمعت شعبة يقول: ما أعلم أحدًا فتش الحديث كتفتيشي
وقفت على أن ثلاثة أرباعه كذب
من مواضيع : نهروان العنزي 0 لماذا طلب خالد بن الوليد من بريدة ان ينال من علي عليه السلام ؟
0 لا تضع اسم رسول الله صلى الله عليه واله بجوار اسم الله عز وجل
0 خبر من المعجزات
0 فاحشة اللواط التي ابتلى بها المخالفين لاهل البيت عليهم السلام
0 نوح وبكاء عمر بن الخطاب على ابي سليمان

أبو الطيب
مــوقوف
رقم العضوية : 75595
الإنتساب : Oct 2012
المشاركات : 105
بمعدل : 0.02 يوميا

أبو الطيب غير متصل

 عرض البوم صور أبو الطيب

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : أبو الطيب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-11-2012 الساعة : 05:40 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان العنزي [ مشاهدة المشاركة ]




أما اذا خرجنا بنتيجة سلبية
فهذه الاسئلة ،،، ليس لها محل من الاعراب ،،،

مرحبا بك وحياك الله أيها المكرم .
أما الأسئلة فطريقنا إلى الحق دائما أيها المكرم .
شكرا لك .


من مواضيع : أبو الطيب 0 أسماء الصحابة الذين شهدوا أمام الناس أنه لاوجود لولاية أو عصمة بعد النبي الكريم؟
0 سذاجة وهابية :الإشكال الكبير حول رواية الصحابة لأحاديث الولاية والإمامة رغم كفرهم ؟
0 من هو الصحابي أو الصحابة الذين فعلوا ذلك عن إيمان وقناعة ويقين ؟
0 هل مشلكة الذهن الوهابي في عدم تميز الادلة على المذاهب ؟

الصورة الرمزية حميد الغانم
حميد الغانم
شيعي حسيني
رقم العضوية : 56469
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 8,405
بمعدل : 1.62 يوميا

حميد الغانم غير متصل

 عرض البوم صور حميد الغانم

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : أبو الطيب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-10-2012 الساعة : 06:24 PM


وفقا لمعتقد الشيعة فإن الصحابة رضوان اللهعليهم قد كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى اللهعليه وسلم بسبب تخليهم عن الإمامة ولم يبق إلا ثلاثة أو أربعة فقط وكتبهم تشهد بذلك .
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
اين الدليل على جملتك اعلاه في اول موضوعك
من مصادر الشيعة قالها صدقها صححها قبلها رفضها
واي كتاب
ونكمل
ان قلنا نحن الشيعة ثلاث
نسال
محمد بن ابي بكر
اسماء
عمار
فضة
العباس عم النبي
بن عباس
المقداد
ابو ذر
سلمان
اختر ثلاث او اربع
وهات من كتبنا اننا كفرنا الاخرين
وثالثا
عشيرة مالك بن نويرة
هو عشيرته وزوجته
هل ايضا كفرهم الشيعة
فان لم تات بالدليل
بطل موضوعك
وبان كذبك ونفاقك
حميد الغانم
ملاحظة
هذا الموضوع
ذاته وضعه ابو الطيب في منتديات يا حسين
ووضعت له نفس الاسئلة اعلاه
وهرب ولم يجب


سجلوا يا قراء هروب اول لابي طيب
سبحان الله نفس الهروب في منتديات يا حسين

من مواضيع : حميد الغانم 0 يا سنة ويا وهابية لما تطعنون بامكم عائشة كيف تطعنون بعرض النبي
0 دليل بحاجه الى دليل فمن لها يا وهابيه ومن لها يا سنه
0 اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي .. ام ثلاث اثقال .. تعال يا وهابي لنلعب رفع الاثقال
0 العذاب وعصمة الانبياء .. اين تفرون يا وهابية يا اغبياء .. بحث قرأني
0 استفهام بحاجة لاستفهام

الصورة الرمزية حميد الغانم
حميد الغانم
شيعي حسيني
رقم العضوية : 56469
الإنتساب : Sep 2010
المشاركات : 8,405
بمعدل : 1.62 يوميا

حميد الغانم غير متصل

 عرض البوم صور حميد الغانم

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : أبو الطيب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-10-2012 الساعة : 06:27 PM


وللتذكير للقراء في منتديات يا حسين
ولايراد الدليل في منتديات انا شيعي
هذا السؤال وصل الى مشاركة
90
اكرر
90 مشاركة
اكرر
تسعون
ولم يجب على استفساراتي وهرب
وهذه مشاركة 90
ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب
ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب
ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب
ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب
ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب
فكيف صار الاستفسار جواب

هذا لمن فقد العقل والصواب
يرفع للصفع
يرفع ليزيد من الالم والوجع
يرفع لمن قال ان الاستفسار صار جواب
حميد الغانم
فهل يجوز بناء بلا اساس والله يقول افمن اسس بنيانه
من المعلوم وفقا لروايات الشيعة في كتبهم أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه إمام معصوم وأنه رضي الله عنه له العديد من المهام في الدنيا والآخرة .
وبالتالي فإن البشر بحاجة إلى علي رضي الله عنه بعد وفاة رسول الله عليه الصلاة والسلام ليدخلوا الجنة .

...................................
1- اين الدليل على ما قلت انه معلوم هات الرواية
2- ما الدليل على ان البشر بحاجة الى علي بن ابي طالب بعد وفاة رسول حصرا بعد الوفاة ومن روايات الشيعة تكرما
3- هل وفق روايات الشيعة التي انت قراءتها وبنيت عليها اسلئتك اعلاه هل كان الناس بحاجة لعلي بن ابي طالب في عهد رسول الله
بمعنى يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق
وهذا حديث متفق عليه سنة وشيعة ومن كتبكم
هل هذا الحديث
كان
متوقفا عن التنفيذ في عهد رسول الله
ولم يكن ليصح هذا الحديث الا بعد وفاة رسول الله
اي الخيارين تختار
نريد الدليل
حميد الغانم
ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب
وسيكرر السؤال ويقول اصل الموضوع اصل الموضوع
ونحن يا من تتابع في اصل الموضوع لان
اسئلته بنيت على الاساس هذا ونحن نناقش اساس الموضوع لنعرف ما تبعه صحيح ام خطا
افمن اسس بنيانه
فنحن هنا في اسس اكرر اسس البناء لا البناء


وما بني على باطل فهو باطل
وما بني على باطل فهو باطل
وما بني على باطل فهو باطل
حميد الغانم


من مواضيع : حميد الغانم 0 يا سنة ويا وهابية لما تطعنون بامكم عائشة كيف تطعنون بعرض النبي
0 دليل بحاجه الى دليل فمن لها يا وهابيه ومن لها يا سنه
0 اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي .. ام ثلاث اثقال .. تعال يا وهابي لنلعب رفع الاثقال
0 العذاب وعصمة الانبياء .. اين تفرون يا وهابية يا اغبياء .. بحث قرأني
0 استفهام بحاجة لاستفهام
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:46 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية