|
سذاجة وهابية :الإشكال الكبير حول رواية الصحابة لأحاديث الولاية والإمامة رغم كفرهم ؟
بسم الله وعلى بركة الله . وفقا لمعتقد الشيعة فإن الصحابة رضوان الله عليهم قد كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بسبب تخليهم عن الإمامة ولم يبق إلا ثلاثة أو أربعة فقط وكتبهم تشهد بذلك . والسؤال هنا : هل روى الصحابة رضوان الله بعد ردتهم وكفرهم حديثا أو أحاديث عن علي رضي الله عنه أم أن كل أحاديثهم وروايتهم عن علي رضي الله عنه كانت في عصر النبي عليه الصلاة والسلام فقط ثم توقفت بعد ذلك بسبب ردتهم وكفرهم. ثم : الصحابة الذين وصلت روايتهم إلينا لحديث الغدير أو من كنت مولاه! بأي معنى كانت روايتهم بمعنى هل كانت روايتهم وفق فهم الشيعة اليوم لمعنى الإمامة أم وفق فهم الصحابة نتيجة لحضورهم وسماعهم ورؤيتهم ومشاركتهم ومعاصرتهم . وأيضا : طالما أن جميع الصحابة رضوان الله عليهم لم يؤمنوا بولاية أو إمامة أو حتى يعلموا شيئا عنها أو معرفة لها بسبب عدم وجودها في عصرهم أو معرفة الناس بها فعلى أي شيء نفهم روايتهم عن الولاية ونفسرها ونشرحها ! وهل الضابط في الشرح والتفسير لروايات الصحابة في الغدير ومعنى الولاية يكون وفق فهم الصحابة الذين حضروا وشاركوا وسمعوا وعاصروا أم وفق فهم العصور المتأخرة وشرحهم وتفسيرهم رغم عدم حضورهم أو سماعهم أو معاصرتهم لتلك الأحداث . وختاما : هل يوجد ولوصحابي واحد من رواة حديث الغدير أو الولاية كانت روايته للحديث منطلقة من فهمه للولاية والإمامة كفهم الشيعة ومن ثم إيمانه بذلك . ـــــــــــــــــــــــــــــ ملاحظة / أرجوا أن تتسع صدور الزملاء الشيعة للأسئلة وأن يكون الحوار مركزا على الأسئلة نفسها لا على شخص كاتبها وليعلموا أن الأسئلة هي الطريق الرئيسي للوصول إلى الحقيقة دائما . ================================================== ============ عزيزي هل تعتقد بانك في هذا القناع وبهذا الاسلوب تستطيع ان تاتي بشي جديد ؟! واشكالك السخيف الساذج واقعا يدل على انك شخص لم تقرا القران في حياتك لان القران الكريم قد أكد بان النصارى واليهود يعلمون بالرسول مثل علمهم بابنائهم ورغم ذلك نصبوا له العداء واما بعد ردتهم فالواقع باك في حال يرثى له وتكرر شبهه قديمه تتمسكون بها فمن روى حديث الغدير رواه وهو عالم بمعناه واما انقلابهم عن بيعة أمير المؤمنين - وليس الكفر كما تكرر ما تسمعه من علمائك الجهله وتاتي هنا مثل حامل الاسفار تكتبه- كما كذبت هنا (وفقا لمعتقد الشيعة فإن الصحابة رضوان الله عليهم قد كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بسبب تخليهم عن الإمامة ولم يبق إلا ثلاثة أو أربعة فقط وكتبهم تشهد بذلك ) حيث اننا نقول بانهم ارتدوا عن ولاية امير المؤمنين واذ كنت تريد ان تلزمنا بفهم الجهله علمائك فنحن نلزمك بما يقوله علمائك ونقول بانكم لا تعتقدون بان هذه الصلاة هي صلاة رسول الله - اي الصلاة التي يصليها كل مسلم - بل ان الدين كله تغير لان أصبح كتبك تقول صحيح البخاري - كتاب مواقيت الصلاة - باب تضييع الصلاة عن وقتها 506 - حدثنا : موسى بن إسماعيل قال : ، حدثنا : مهدي ، عن غيلان ، عن أنس قال : ما أعرف شيئاًً مما كان على عهد النبي (ص) قيل الصلاة قال : اليس ضيعتم ما ضيعتم فيها. فهل تريد مثل هكذا اللزام ؟؟؟ ان ترجع الى بشريتك وتحاول ان تترك الجهله الذين تسمع لهم ؟! واما اجابة أشكالك الساذج فهو :--لان هناك قوى فوق كل شي حيث قال الله تعالى {يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ} (32) سورة التوبة كما هو حال اليهود والنصارى الذين يعرفون الرسول كمعرفتهم بابنائهم {الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَإِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ} (146) سورة البقرة واما العبارة التي تكررها (وأن يكون الحوار مركزا على الأسئلة نفسها لا على شخص كاتبها) فنحب ان نقول لك أمعة مثلك لا وزن له عندنا وانت جئت سابقا وتعرف كيف نجعلك في كل موضوع تفر مثلما يفر امامك عمر والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى ^_^ == النجف الاشرف== |
نفس الموضوع السابق ولكن بطريقه اخرى وساجيبك كماتريد قلت اقتباس:
وهذا ليس على منظار الشيعه فقد بل البخاري اعترف بها يازميل بينا أنا نائم إذا زمرة ، حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم ، فقال : هلم ، فقلت : أين ؟ قال : إلى النار والله ، قلت : وما شأنهم ؟ قال : إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى . ثم إذا زمرة ، حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وينهم ، فقال : هلم ، قلت أين ؟ قال : إلى النار والله ، قلت : ما شأنهم ؟ قال : إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ، فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم الراوي:أبو هريرةالمحدث:البخاري - المصدر:صحيح البخاري- الصفحة أو الرقم:6587 خلاصة حكم المحدث:[صحيح] همل النعم هي الغنم أو الإبل الفالتة من القطيع ، الخارجة على راعيه وهؤلاء عادة قليل والان كم واحد نجى على كلام البخاري وقلت اقتباس:
مادخل هذا بذاك مادخل روايه الحديث بالرده فانتم تاخذون من الخارجي ومن القرده حتى اسأل بمنطق ياولدي ولاتنسى هذا http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16004 سير اعلام النبلاء : سفيان (ع) ابن سعيد بن مسروق بن حبيب بن رافع بن عبد الله بن موهبة بن أبي بن عبد الله بن منقذ بن نصر بن الحارث بن ثعلبة بن عامر بن ملكان بن ثور بن عبد مناة بن أد بن طابخة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان . وكذا نسبه ابن أبي الدنيا عن محمد بن خلف التيمي ، غير أنه أسقط منه منقذا والحارث ، وزاد بعد مسروق حمزة ، والباقي سواء شيخ الإسلام ، إمام الحفاظ ، سيد العلماء العاملين في زمانه ، أبو عبد الله الثوري الكوفي المجتهد ، مصنف كتاب "الجامع .... مؤمل بن إسماعيل : عن سفيان ، قال : تركتني الروافض ، وأنا أبغض أن أذكر فضائل علي نموذج ثاني ممن كان يبغض الامامعليعليه السلام : http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13760 سير اعلام النبلاء : الأوزاعي (ع) عبد الرحمن بن عمرو بن يحمد ، شيخ الإسلام ، وعالم أهل الشام ، أبو عمرو الأوزاعي ....... سمعت الأوزاعي يقول : ما أخذنا العطاء حتى شهدنا على علي بالنفاق ، وتبرأنا منه وقلت اقتباس:
رروها بالمعنى الصحيح بمعنى الولايه وهو الصح وهذا الدليل وهذا مادعى ابالطفيل من الاستغراب في استشهاد الامام علي في الرحبه وهاك سلسلة الاحاديث الصحيحة محمد ناصر الدين الالباني المجلد الرابع ص331 جمع علي-رض- الناس ثم قال لهم انشد الله كل امرئ مسلم سمع رسول الله-ص- يقول يوم غدير خم ماسمع لما قام فقام ثلاثون من الناس فشهدوا حين اخذ بيده فقال للناس اتعلمون اني اولى بالمؤمنين من انفسهم قالوا نعم يارسول الله قال من كنت مولاه فهذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه قال فخرجت وكأن في نفسي شيئا فلقيت زيد ابن ارقم فقلت له اني سمعت عليا يقول كذا ووكذ قال فما تنكر قد سمعت رسول الله ص- يقول له ذلك قلت اسناده صحيح على شرط البخاري والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/j76...yv5xq59gmi.png والان تابع العثيمين ماقاله عن هذا الحديث مجموع فتاوى ابن عثيمين المجلد الثالث ص136 س507 سئل فضيله الشيخ عن قول الانسان اذا خاطب ملكا يامولاي ص137 القسم الثاني ولايه مقيده مضافه لغير الله ولها في اللغه معاني كثيره منها الناصر-والمتولي للامور-والسيد فبعد ان بين ابن عثيمين هذه المعاني الثلاث بدأ يضرب امثله لها فضرب مثال لمعنى الناصر وهو وان تظاهرا عليه فأن الله مولاه وجبريل وصالح المؤمنين وضرب مثال للمتولي للامور- قال -ص- من كنت مولاه فعلي مولاه وضرب مثال للسيد-قال -ص- انا الولاء لمن اعتق فمربط الفرس هنا قول ابن عثيمين ان المتولي للامور اتى بمعنى الحديث-من كنت مولاه فهذا علي مولاه وهذا اعتراف من شيخهم ان علي المتولي للامور لماذا اذا لميعطوه الخلافه والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/p95...w00gih8u9g.png http://www.saifoali.org/up/files/49r...xkkdegspgp.png وقلت اقتباس:
هذا استنتاج فاشل بعد مااوردنا راجع يابني ولاتهرب كالعاده |
وفقا لمعتقد الشيعة فإن الصحابة رضوان اللهعليهم قد كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى اللهعليه وسلم بسبب تخليهم عن الإمامة ولم يبق إلا ثلاثة أو أربعة فقط وكتبهم تشهد بذلك .
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> اين الدليل على جملتك اعلاه في اول موضوعك من مصادر الشيعة قالها صدقها صححها قبلها رفضها واي كتاب ونكمل ان قلنا نحن الشيعة ثلاث نسال محمد بن ابي بكر اسماء عمار فضة العباس عم النبي بن عباس المقداد ابو ذر سلمان اختر ثلاث او اربع وهات من كتبنا اننا كفرنا الاخرين وثالثا عشيرة مالك بن نويرة هو عشيرته وزوجته هل ايضا كفرهم الشيعة فان لم تات بالدليل بطل موضوعك وبان كذبك ونفاقك حميد الغانم ملاحظة هذا الموضوع ذاته وضعه ابو الطيب في منتديات يا حسين ووضعت له نفس الاسئلة اعلاه وهرب ولم يجب |
اقتباس:
أولا : أنت أيها الزميل تكثر من النسخ واللصق ولاتجب بشكل مباشر . ثانيا : هل تعني أن الصحابة رضوان الله عليهم كانوا كافرين بالولاية والإمامة ومع ذلك قاموا برواية أحاديث عن الولاية والإمامة في عصر الخلافة الراشدة أو بعدها . ثالثا : هل تعرف صحابيا من رواة حديث الولاية أو الغدير كان فهمه كفهم الشيعة لمعنى الولاية ومن ثم كانت روايته وفق ذلك . رابعا : تذكر أيها الزميل أن حديثنا عن رواة حديث الغدير أو الولاية دون سواهم . شكرا لك وأرجوا أن تقل من النسخ واللصق خاصة عندما لايكون له علاقة بالموضوع . |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد اقتباس:
وجب عليك ان تعطينا مفهومك حول الصحابة تحياتي |
وفقا لمعتقد الشيعة فإن الصحابة رضوان اللهعليهم قد كفروا وارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى اللهعليه وسلم بسبب تخليهم عن الإمامة ولم يبق إلا ثلاثة أو أربعة فقط وكتبهم تشهد بذلك . >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> اين الدليل على جملتك اعلاه في اول موضوعك من مصادر الشيعة قالها صدقها صححها قبلها رفضها واي كتاب ونكمل ان قلنا نحن الشيعة ثلاث نسال محمد بن ابي بكر اسماء عمار فضة العباس عم النبي بن عباس المقداد ابو ذر سلمان اختر ثلاث او اربع وهات من كتبنا اننا كفرنا الاخرين وثالثا عشيرة مالك بن نويرة هو عشيرته وزوجته هل ايضا كفرهم الشيعة فان لم تات بالدليل بطل موضوعك وبان كذبك ونفاقك حميد الغانم ملاحظة هذا الموضوع ذاته وضعه ابو الطيب في منتديات يا حسين ووضعت له نفس الاسئلة اعلاه وهرب ولم يجب سجلوا يا قراء هروب اول لابي طيب سبحان الله نفس الهروب في منتديات يا حسين |
وللتذكير للقراء في منتديات يا حسين
ولايراد الدليل في منتديات انا شيعي هذا السؤال وصل الى مشاركة 90 اكرر 90 مشاركة اكرر تسعون ولم يجب على استفساراتي وهرب وهذه مشاركة 90 ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب فكيف صار الاستفسار جواب هذا لمن فقد العقل والصواب يرفع للصفع يرفع ليزيد من الالم والوجع يرفع لمن قال ان الاستفسار صار جواب حميد الغانم فهل يجوز بناء بلا اساس والله يقول افمن اسس بنيانه من المعلوم وفقا لروايات الشيعة في كتبهم أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه إمام معصوم وأنه رضي الله عنه له العديد من المهام في الدنيا والآخرة . وبالتالي فإن البشر بحاجة إلى علي رضي الله عنه بعد وفاة رسول الله عليه الصلاة والسلام ليدخلوا الجنة . ................................... 1- اين الدليل على ما قلت انه معلوم هات الرواية 2- ما الدليل على ان البشر بحاجة الى علي بن ابي طالب بعد وفاة رسول حصرا بعد الوفاة ومن روايات الشيعة تكرما 3- هل وفق روايات الشيعة التي انت قراءتها وبنيت عليها اسلئتك اعلاه هل كان الناس بحاجة لعلي بن ابي طالب في عهد رسول الله بمعنى يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق وهذا حديث متفق عليه سنة وشيعة ومن كتبكم هل هذا الحديث كان متوقفا عن التنفيذ في عهد رسول الله ولم يكن ليصح هذا الحديث الا بعد وفاة رسول الله اي الخيارين تختار نريد الدليل حميد الغانم ملاحظة سيهرب ابو الطيب من استفساراتي ولن يجيب وسيكرر السؤال ويقول اصل الموضوع اصل الموضوع ونحن يا من تتابع في اصل الموضوع لان اسئلته بنيت على الاساس هذا ونحن نناقش اساس الموضوع لنعرف ما تبعه صحيح ام خطا افمن اسس بنيانه فنحن هنا في اسس اكرر اسس البناء لا البناء وما بني على باطل فهو باطل وما بني على باطل فهو باطل وما بني على باطل فهو باطل حميد الغانم |
من بعض مقولات الرجل الفسل قال التالي بعد ان اجبناه نعيد لان المشكله بعقل الوهابي كبيره جدا اقتباس:
اقولونعيد النسخ واللصق يعني انت تنقل امور ليس من بحثك اما ما نفعله نحن ندمغكم بالادله وبالوثائق التي تلجمكم ونكمل اقتباس:
نعم هذا صحيح والا ستكذب القران وتكذب قول الله وبينا هذا من قبل ونكمل اقتباس:
هههههههههههههههه ياراجل غيرت سوالك استحي يعمي لااجيبك سيجيبك الغزالي كما ساضع موضوع اليوم حول الغزالي وعمر ابن الخطاب لاتنسى موضوع الغزالي وعمر وسيكون عنوانه عمر هنئا امير المؤمنين بالغدير وانقلب على عقبيه حبا للرئاسه لاتنسى هذا العنوان وقلت اقتباس:
وهذا ماذكرناه ياولد لاتنسى وارجوا التعقيب عن كلام العثيمين ممكن مجموع فتاوى ابن عثيمين المجلد الثالث ص136 س507 سئل فضيله الشيخ عن قول الانسان اذا خاطب ملكا يامولاي ص137 القسم الثاني ولايه مقيده مضافه لغير الله ولها في اللغه معاني كثيره منها الناصر-والمتولي للامور-والسيد فبعد ان بين ابن عثيمين هذه المعاني الثلاث بدأ يضرب امثله لها فضرب مثال لمعنى الناصر وهو وان تظاهرا عليه فأن الله مولاه وجبريل وصالح المؤمنين وضرب مثال للمتولي للامور- قال -ص- من كنت مولاه فعلي مولاه وضرب مثال للسيد-قال -ص- انا الولاء لمن اعتق فمربط الفرس هنا قول ابن عثيمين ان المتولي للامور اتى بمعنى الحديث-من كنت مولاه فهذا علي مولاه وهذا اعتراف من شيخهم ان علي المتولي للامور لماذا اذا لميعطوه الخلافه والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/p95...w00gih8u9g.png http://www.saifoali.org/up/files/49r...xkkdegspgp.png |
نعم أبو الطفيل فهم منها السيادة والإمامة ، وقد أجاد الأخ الفاضل الطالب ..
كما قد أجاد الأخ الفاضل الغانم ، وليتك أجبت عن مسائله |
اقتباس:
شكرا لحضورك . أولا : لم يتضمن ردك السابق في الاقتباس إلى مايشير أن رواة حديث الغدير كانوا يفهون الإمامة والعصمة كماتفهمونها ولذلك كانت روايتهم وفقا لذلك الفهم . ثانيا : الصحابة الذين وصلتنا روايتهم عن حديث الغدير أو الولاية لم يؤمنوا أساسا بولاية علي رضي الله أو إمامته فكيف يررون شيئا لم يؤمنوا به ولم يفهموه . ثالثا : إذا كان الصحابة قد كفروا عندكم وارتدوا إلا ثلاثة أو أربعة فمتى إذا كانت روايتهم لحديث الغدير او الولاية...قبل كفرهم أم بعد كفرهم . رابعا : طالما أن الصحابة رضوان الله عليهم كانوا أعداءا لعلي رضي الله عنه وفق مفهومكم ومغتصبين لحقه فكيف يررون أحاديث تشير إلى إمامته وولايته وفق مفهومكم . رابعا : موضوعنا هنا رواة حديث الغدير أو الولاية فقط . |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 01:47 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025