[الطالب313]

اتمنى من الاخوه حتى يعرفوا الذي يحاورررررررررررررررررررررنا مامستواه تابعوا الاقتباس في المشاركه الثالثه والرابع وتابعوا الاخير

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

كالعادة تاتي بروايات من مرسلات او ضعاف و في هذه الحالة الاثنين معا :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

أولا : هذه الرواية في سندها : علي بن زيد بن جدعان وهو : ضعيف - سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ . - و مرةً قال : ضعيف الحديث - وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

- وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 ) - وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) : كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ - وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194) - و جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذت منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان : وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252) - وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ - قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ - وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / صفحة : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234 - [ انظر المصادر التي صرّحت في تضعيفه من غير المصادر المذكورة آنفاً ، من مثل :الجرح و التعديل لابن أبي حاتم 6/186 ، المغني في الضعفاء للذهبي 2/447 ، تقريب التهذيب ط: شعيب الأرناؤوط 3/ 43 ، تهذيب التهذيب 7/322 ، الضعفاء الكبير للعقيلي 3/229 ، سير أعلام النبلاء 5/206 ، الثقات للعجلي 346 ، ميزان الاعتدال 3/129 ، وغيرها ] ثانيا : أنَّ فيها : انقطاعاً فعليّ بن زيد بن جدعان لم يلقَ عاتكة بن زيد ، فيكون في الأثر انقطاعاً يمنع من الاحتجاج به و الاعتماد عليه . فعاتكة توفيت سنة إحدى و أربعين ( البداية و النهاية 8/26 ) و علي بن زيد بن جدعان توفي في عام 131 هـ !!!! قال خليفة بن خيّاط في طبقاته ص369 : علي بن زيد .. مات في الطاعون سنة إحدى وثلاثين ومائة .اهـ وقال خليفة بن خياط في تأريخه ص298 : وفي سنة إحدى و ثلاثين ومائة ..... توفي في الطاعون علي بن زيد بن جدعان . اهـ وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة علي بن جدعان 5/206 : ولد - أظنّ- في دولة يزيد ... ومات سنة إحدى وثلاثين ومئة .اهـ ، وكذا في ( العبر في خبر من غبر 1/172 ) وقال ابن حبان في المجروحين 2/103: مات بعد سنة سبع وعشرين ومائة ، وقد قيل: إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ وذكر المزي في تهذيب الكمال 20/444 : أنه توفي 129 ، وقيل 131 .اهـ وفي ميزان الاعتدال 3/129 : مات سنة إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ وذكر ابن حجر في التقريب 3/43 أنه مات سنة 131 . اهـ فبين الحادثة وبين مولد علي بن زيد بن جدعان تقريباً : 50سنة!!! منقول من هذا الموقع :http://www.albshara.com/showthread.php?t=3029 ترجمة علي بن زيد بن جدعان :http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16621 و الامام مسلم لم ينقل عنه الا مقرونا .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و مما يدل على عدم صحة الرواية انها كانت تحبه :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

1.أن عاتكة بنت زيد ، كانت تحب عمر بن الخطاب ففي مصنّف عبدالرزّاق وابن أبي شيبة و موطأ مالك ( صفحة 326 ، وفي طبعة المنتقى للباجي 2/46) : أن عاتكة ابنة زيد بن عمرو بن نفيل امرأة عمر بن الخطاب ‏كَانَتْ ‏ ‏تُقَبِّلُ رَأْسَ ‏ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ‏ ‏وَهُوَ صَائِمٌ فَلَا ‏ ‏يَنْهَاهَا ‏ "

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

وكذلك روى هذا الأثر : ابن سعد في الطبقات في نفس الموضع (8/365) 2.[ جاء في موطأ مالك : وَحَدَّثَنِي عَنْ مَالِك عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ عَنْ عَاتِكَةَ بِنْتِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّهَا كَانَتْ تَسْتَأْذِنُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ إِلَى الْمَسْجِدِ فَيَسْكُتُ فَتَقُولُ وَاللَّهِ لَأَخْرُجَنَّ إِلَّا أَنْ تَمْنَعَنِي فَلَا يَمْنَعُهَا . كتاب النداء للصلاة ، باب خروج النساء للمساجد ] 3. و حينما طعنه ابو لؤلؤة المجوسي , قالت عاتكة : عينيَّ جودي بعبرةٍ ونحيبِ ******** لا تملّي على الإمام النجيبِ فجعتني المنون بالفارس المُعـــــــــلم يوم الهياج و التثويبِ قل لأهل الفراء ، و البؤس : موتوا ******** قد سقته المون كأس شَعُوبِ وقالت أيضاً ترثيه : منع الرقاد ، فعاد عيني عائدٌ ****** مما تضمّن قلبي المعمود أبكي أمير المؤمنين و دونه ******* للزائرين صفائحٌ و صعيد وقالت أيضاً : فجّعني فيروزُ فلا درَّ درّه ****** بأبيضَ تالٍ للقران منيب عطوفٍ على الأدنى ، غليظ على العدا ****** أخي ثقةٍ في النائبات مجيب متى ما يقل لا يكذب القول فعله ******* سريع إلى الخيرات غير قطوب [ انظر : الاستيعاب (بهامش الإصابة) 13/74 ، الكامل لابن الأثير 3/61 ، الشيخان للبلاذري 364 ، البداية و النهاية7/140]

وهنا اضغطوا على الرابط اذا لم تظهر الصوره لتابعوا مانقله حرفيا كما اقول كوبي بيست من منتدى الدفاع عن السنه تابعوا

[img=http://www.saifoali.org/up/files/xzofhp7ijmqw0kpap88m_thumb.png]


والان لاتنسخ الحوار معك عيب ياناسخ