|
شيعي حسيني
|
رقم العضوية : 8016
|
الإنتساب : Aug 2007
|
المشاركات : 6,384
|
بمعدل : 0.99 يوميا
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
حسين الزمان
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 20-06-2010 الساعة : 02:40 PM
بصراحة اخجل ان ارد على ردك الهش !
هل اجاب على اي نقطة الزميل !؟
مجمل كلامه يقول ، يرد على اهل البيت ويدعي على اهل البيت ، وكلامه كله لا يساوي شيئ امام علوم اهل البيت عليهم السلام
يقول زميلنا الاخباري
اقتباس :
|
لا اعرف الذي رد ووصف كلامنا بالهش هل اصاب نقطة البحث ام ظل يدور في مكانه ولا يعرف من اين الولوج !!!! فعجبي على مثل هذا الرد الذي يبكي الحليم ويضحك الثكلى !!
|
سنرى هذا الامر !
اقتباس :
|
في بداية بحثنا وكلامنا قلنا ان التقليد المبتدع حاليا غير جائز ومخالف لدين محمد وال محمد ص والشرائع الالهيه الحقه .. وهو استمرار لانحراف الاديان والعقائد السابقه عن مضمونها ومكملا لخطها ..
|
مادري جدامي العلامة البهبهاني قدس الله سره !
او البحراني قدس الله سره !
هي من نظرتك وليست نظرة اتباع اهل البيت عليهم السلام لانك لا تملك الجرأة في الرد على الرواية التي احضرتها !
اقتباس :
|
فمن هذا الباب جئنا ناصحين ومحتجين بالثقلين كلام الله جل جلاله وقول ال محمد صلوات الله عليهم .. اما تحريف الكلام عن مواضعه واخراجه عن محتواه ولي عنق الدليل الواضح .. فلا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
|
ونحن احتججنا بكلام اهل البيت عليهم السلام بمثال واحد فقط ورأيناك تسقط زميلنا !
اقتباس :
|
كلامنا في تقليد المجتهدين المبتدعين حاليا الذين اعتمدوا على قواعد اصوليه ما انزل الله بها من سلطان وادخلوا الاجماع والعقل في مصادر التشريع .. وصار الفقهاء يفتون الناس بارائهم واهوائهم وقواعدهم الاصوليه الباطله .
|
جميع علوم الاصولية هي من مدرسة اهل البيت عليهم السلام والاخباريين لا يملكون شيئا ومتناقضين اشد المناقضة حيث اصبح حالكم كحال الوهابية يستقبلون جميع الروايات!
اقتباس :
|
فانتبهوا الى ماقاله من سبق ممن ردوا ووصفوا كلامنا واستدلالنا بالهش , وما استدلينا الا بكلام ال محمد ص , فهل وصف الهش على من يقع ؟؟؟
|
انا استدللت بكلام اهل البيت عليهم السلام ائمتنا نحن الشيعة فمن متى وضعت لنا استدلالاتك الخطيره بكلام اهل البيت عليهم السلام ؟
اتحداك ان تثبت نظرياتك من كلام اهل البيت عليهم السلام
اقتباس :
|
فهو بدا كلامه بالخبر الوارد في تفسير العسكري ص واشار بطريقه غريبه الى وجود اخبار عديده تصب في ما يعتقد هو شخصيا لكن الحال لم يورد لنا اي خبر سوى سفسطة الكلام وحشوه , الى ان سقط في الطامه الكبرى التي قصمت ظهر كل من يحاول ان يحرف كلام ال محمد وكلام الله حيث فسر الايه الكريمه فاسألو اهل الذكر على انه يصب في مصلحته وهو تقليد المراجع !!!!!!!!!!
|
نعم فاسألوا اهل الذكر خاصة بجميع الازمنة حيث اصبحتم كالوهابية طبقا للاصل في الوصول إلى الانحدار الفكري في عدم فهم الايات وتوجيهها توجيه باطل
وإلا هات لنا يا زميلنا التقييد في الائمة سلام الله عليهم ، فهناك يا فهيم علم التأويل والتفسير
والتأويل هي عن اهل البيت عليهم السلام ولكن التفسير تخص جميع الازمنة حيث يحوي القرآن على مقيد ومطلق
والدليل انه القرآن نزل على وجود نبي الله محمد صلى الله عليه وآله وكان هو اهل الذكر ، ثم اهل البيت عليهم السلام إلى الإمام المهدي روحي لتراب اقدامه الفداء حيث هو الآن في غيبته الكبرى
فمن اين تتلقى تعاليم دينك ؟
هل تقرأ وتصبح كالوهابي الاحمق الذي لا يستطيع التفريق بين الروايات ووقعوا في طامة عظمى وهي عبادتهم للاسانيد فوقعوا في محظور حيث تنص رواية على أمر ورواية اخرى تنص على امر اخر
؟؟
فصدقني زميلنا الاخباري ، الاخبارية في حالة اندثار بالمذهب الشيعي لانه فكر قائم على اللامعقول
اقتباس :
|
فمن هم اهل الذكر ... اما يكفيكم تعدي على مراتب ال محمد ص ؟؟؟؟؟ اما يكفيكم الصاق القاب مختصه بهم وحدهم كلقب اية الله العضمى الى المراجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الان وبكل جرأه تلصق لقب اهل الذكر وبنفس الطريقه العرجاء ( لي الايه والروايه ) وبالنتيجه محاولة الصاقها بالمراجع عنوه !!!!!!!
|
من المخيب للآمال ان يظهر شخص ينتسب للتشيع وهو لا يفقه معنى كلمة آية الله !!!
فالشمس آية من ايات الله يا فالح !
فهل تتعدى على القرآن وتقول يا لله كفاك اللصاقا بهذه الصفات لغير الائمة سلام الله عليهم؟
عليك التفقه اولا ثم مناقشة الاصولين زميلنا الكريم
اقتباس :
|
حسبنا الله ونعم الوكيل لاكن يكفي ان ارجعكم اخواني القراء الى الخبر الوارد عن الامام الباقر ص والذي يبين فيه من هم اهل الذكر ... وهذا اللقب بمن قد اختص ؟؟ هل بالمراجع ام باهل بيت النبوه ؟؟ وقد ذكرناه سابقا لكن لا ضير من الاعاده والاخبار في هذا المعنى كثيره ومتظافره ويعضد بعضها بعضا وهاكم الخبر ...
عن محمد ابن مسلم عن أبي جعفر (ص) ، قال
( إن من عندنا يزعمون إن قول الله عز وجل (فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ)
إنهم اليهود والنصارى، قال: إذاَ يدعونكم إلى دينهم، قال: قال بيده إلى صدره: نحن أهل الذكر ونحن المسئولون) الكافي ج1 ص 237.
|
والله من المعيب ان يكون شيعي لا يفقه الفرق بين التأويل والتفسير !
على العموم اجبنا بانه هذه تأويل وغير مخصصة لزمان معين
ونضيف آية محكمة اخرى لنقطع اي شك
(فَلَوْلا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ)
اقتباس :
|
ويستمر المعلق الذي سبق في تماديه للاسف وصار يفصل من رأسه ويقيم ويصنف الناس على الهوى ايضا ودون الرجوع الى اهل بيت النبوة ص وكأن انتسابه لهم هو باللقلقه فقط دون غيرها والا فما باله يصنف ويميز حسب ما يشتهي ولا يعرف اصلا كيف صنف ال محمد ص الناس
|
هذه التصانيف بالارض الواقع
اقتباس :
|
.. اليس هذا مما يبكي الحليم ؟؟؟ فصارت المراتب الثلاثه التي رتب اهل البيت ص الناس على اساسها لا تروق لجناب الاخ ذلك رتب هو وكانه يقول ... يقول الصادق ص (يَغْدُو النَّاسُ عَلَى ثَلَاثَةِ أَصْنَافٍ عَالِمٍ وَمُتَعَلِّمٍ وَغُثَاءٍ فَنَحْنُ الْعُلَمَاءُ وَشِيعَتُنَا الْمُتَعَلِّمُونَ وَسَائِرُ النَّاسِ غُثَاءٌ ) الكافي ج : 1 ص 51 .
|
زين جنابك المقدس هل عاصرت أي امام !!!!!!!!!!!!!
فنحن نتكلم عن مرتبة اقل من مرتبة اهل البيت عليهم السلام
فكونك لا تفهم مانقول هذه مشكلتك زميلنا الكريم !
- الله
- اهل البيت عليهم السلام
يتفرع من اهل البيت
1- العلماء المراجع
2- المجتهدين
3- العوام
هنا التقسيمات هي المقصوده ، لانه المراجع ليسوا من دين المريخ !
والإمام سلام الله عليه يقسم البشرية في زمنه إلا ثلاث اقسام
1- الإمام عليه السلام
2- الشيعة
3- باقي الديانات والمذاهب
وهناك اتصال مباشر بين 2 و 1
والنقطة 2 لها تقسيمات وهي التي ذكرناها
فالاسدي مثلا من طبقة المفتيين والدليل كما احضرته انا في مشاركتي السابقة ، وكذلك زرارة عليه السلام وكذلك يونس رضوان الله عليه
ولكن مشكلة الذي يسري بدمه عدم الفهم زميلنا!
صدقني المفترض عليك فهم الردود بشكل كامل وليس بشكل نصفي
اقتباس :
|
وانا اقول (اي هو المعلق) ان مراتب الناس الثلاثه هي العوام والمجتهدين والمراجع .. يعني لاوجود حقيقي للائمه ص في قواميسك ايها الاخ .. فندعوك لمراجعة نفسك يا (هش) .
|
الهش هو الذي لا يفهم
لانه المراجع ليسوا بدرجة الائمة بل هم من اتباع الائمة
فلم اذكرهم لانه العباقرة والطبقة الوسطى من الاذكياء المفترض ان يفقهوا الكلام!
ولكن انصحك بالتعلم
اقتباس :
|
فهل ان ابو بصير من المجتهدين ؟؟؟ والذين يعملون وفق قواعد اصوليه كما هو اليوم حال الفقهاء ؟؟؟؟؟ ام ان ابي بصير يأخذ من المعصوم ويرجع الناس للمعصوم ؟؟؟
|
يا عبقري ابي بصير الاسدي رضوان الله عليه غير معصوم ، ويفتي بعدم حضرة الإمام وقد تكون هناك مسائل لم تصله فيفتي على ضوء فقه اهل البيت عليهم السلام
فاتمنى التركيز !
صدقني كلامي عربي مبين
اقتباس :
|
وهذا هو محل النزاع فيما بيننا هو اننا نقول لكم ان المجتهدين اليوم وحال التقليد هو باطل جملة وتفصيلا لعدم وجود دليل شرعي عليه اولا
|
هذا عندك وليس عند المتبحرين بعلوم اهل البيت !
اقتباس :
|
, وهو من تخرصات الفقهاء واراء وفق قواعد اصوليه لا تستند للمعصوم ابدا فالخبر الوارد اعلاه هو تطبيق نفس الايه التي يحاول بعض الموهومين تصويرها على انها دليل على التقليد ( فَلَوْ لا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ ولِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ) اي النفور باتجاه المعصوم والاخذ من المعصوم والنقل عن المعصوم صلوات الله عليه وتعليم الناس بما اقره المعصوم ص وليس بالاجتهادت الضنيه . فهذه ردودك وادلتك قد رددناها عليك ايها الاخ .. وقبل ان ترد مره اخرى انصحك ان تعرف معنى الهشاشه قبل ان تطلقه كي لا تسقط مره اخرى ... وتعلم ايها الاخ ان ال محمد ص امروا الناس بالرجوع الى من ينقل عنهم ويأخذ منهم ويكون الحكم بتلك الحاله حكما قطعيا لا ضني الصدور كما هو الحال اليوم
|
وهذا هو عمل الفقهاء الاصوليين يا فالح !
هل رأيت مرجعا يقول قال الإمام وقلت انا ؟؟؟؟؟؟؟
والآن احضر لي حكم ركوب السيارة من اقوال المعصومين سلام الله عليهم هل تستطيع ؟
قلنا لكم الوهابية هم فرقة الشاذة في المذهب السني
والاخباريين هم الفرقة الشاذة في المذهب الشيعي
اقتباس :
|
بل ان التقليد للمجتهدين مذموم ومستنكر عند اهل بيت النبوه صلوات الله عليهم وقد اوردنا ما يكفي من اخبار وخصوصا انهم اعداء قائم ال محمد ص عن الصادق(ص ) : (إذا خرج القائم ينتقم من اهل الفتوى بما لايعلموا فتعسا لهم ولاتباعهم أو كان الدين ناقصا فتتموه ام كان به عوجا فقوموه) الزام الناصب 2/200
|
وهذا خاص بالذين لا يعلموا وليس مطلق يا فالح !
وازيدك من الشعر بيت ، (من افتى بغير علم فليتبوأ مقعده من النار) والمقصود هم المفتيين بدون علم
|
|
|
|
|