منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   دعوة لنقاش هادئ واخوي وموضوعي وبالادلة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=90829)

النجف الاشرف 21-03-2010 05:04 AM

@@@@@@@@@@@ مكرر@@@@@@@@@@@@@

النجف الاشرف 21-03-2010 05:04 AM



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بارك الله بعزيزنا كتاب ووفقه الله لكل خير ... ومجرد ملاحظات لتخرصات والتناقضات التي رايتها في موضوع الزميل دمشقي
ا
حياكم الله أولا ...
وثانيا الاختلاف بين الشيعة اعزهم الله والسنه الجماعه أبناء المذاهب الاربع المعتدلين في موضوع الخلافه ومتعلقات النبوة والتوحيد
ولكن أختلاف الشيعة اعزهم الله مع الوهابيه أختلاف جذري كبير فلا يجمعنا مع الوهابي ربا واحد لاننا نعبد الله جل وعلى وهم يعبدون شاب أمرد رجله محروقه نحن أتباع علي وهم أتباع معاويه وابنه يزيد لعنهم الله ...
فالاولى ان تقل لنا وتحدد هل انت سني ام وهابي
اقتباس:

الا ترى معي انه اذا اقتنعنا بانه بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
حدث هذا الانشقاق الكبير
الاترى في هذا ان هناك نقص او عيب او خطأ
هل من الممكن ان يكون اقرب الناس الى الرسول طماعين بالسلطة لهذه الدرجة
ولم يكشفهم الرسول طوال عمره معه
هذا ليس قولنا بل قول القران الكريم اولا وحتى في مصادركم الصحيحه وبالذات صحيح البخاري هذا الامر
والادله موجوده اذ تريدها ولماذا نقص او عيب ؟! امسك القران واقرا جميع الانبياء كانوا أصحابهم ينقلبون على عقبهم وتبقى ثلة مؤمنه قليلة ...
والرسول قد كشفهم مرارا وتكرار لكن الا تعرف ان السنه منعت من التدوين عندكم لاكثر من 150 سنه ؟!!
نعم هم طماعين لو لم يكونوا طماعين لما كانت هناك سقيفة ولما كان هناك طف كربلاء ولا الجمل ولا صفين ..
والكلام العاطفي يا عزيزي ليس له محل في النقاش العقائدي

اقتباس:

هل من الممكن ان يكون ديننا هش وضعيف لدرجة انه منذ وفاة الرسول ونحن في انشقاق
وفتن ؟
وما دخل الاسلام والدين برجاله ؟!!! سبحان الله وصل لكم الامر الى ربط الاسلام بكم منافق ؟!!!! ونحن انتم في شقاق والدليل بسيط مثلا كم المسلمين اليوم مليار ونيف وهذه اسرائيل لا تتجاوز كم مليون محتله الكثيره من الارض العربيه

اقتباس:

الم يكمل رسولنا الدين بكل مقوامته
ثم كيف توفق هؤلاء الائمة واقاموا هذه الدولة الكبرى ونشروا الدين والعلم والنور في كل اصقاع الارض مع انهم غاصبين للسلطة مغضبين لله ظالمين لال البيت عليهم السلام
فهل من الممكن ان يوفقهم الله كل هذا التوفيق ؟
هل تريد ان نقول ان عصرنا امتنا الذهبي في كل المجالات كان على يد حكام ظلام غصبوا السلطة من ال البيت عليهم السلام
اي دوله عظيمة هذه الله يهداك ....
الرسول جاء بما أنزله الله وبشر وهدى ووصى ولكن المنافقين انقلبوا على أعقابهم فجاء على الاسلام الويلات
وتقول نشروا العلم في أصقاع الارض لو كان الامر صحيح لما كانت المسيحيه الدين العالمي الاول والمسلمين مقابلهم لا ياتون دون الثلث .. ما كان يجري هو توسيع سلطان
ومن ثم اي توفيق هذا ؟!!!!! يعني اذ كان الامر توفيقات يعني الله وفق اليهود لاذل المسلمين وسحقهم مثلما يجرى الان
بربك اهذا كلام عاقل منك ؟!!!!! والامر ليس توفيقات وغيرها فالمسلمين في بدر أنتصروا وفي أحد خسروا فهل هذا يعني ان التوفيق زال منهم وبينهم رسول الله ؟!!!!!

اقتباس:

ولنفرض ان الامر الخلافة لم يتم كما هو مطلوب فلماذا نغضب ونعد بالثأر والانتقام والغريم قد مات ايضا ( ان كان هناك غريم ) ولماذا نبقى بالحزن والالالم لهذا اليوم ؟
سبحان الله ؟! ولماذا القران يقرع بني اسرائيل ؟!!! ماهو الي عملوه في أنبيائهم انتهى
فكر بطريقة صحيحه انتم لا تعدون المنافقين سلاطين فقط بل خلفاء لرسول الله وما موجود اليوم في معتقداتكم كله افكار خارجه عن الاسلام بطريقة او اخرى

اقتباس:

اذا هناك السني والشيعي والموالي والناصبي ...
فيمكن ان اكون سنياً شيعياً ؟ او سنيا مواليا ً ؟ او سنيا ناصبياً ؟

انا لا ارى ان هناك احقية لاحد ولكن ارى ان الامور سارت هكذا لامر من عند الله قد يكون فيه الخير للامة فهل اكون الان ناصبي ؟؟؟
انا لا اعادي اهل البيت ولا اعرف لهم طريقة لانحرف عنهم
وكذلك لا اقول بان الولاية كانت لهم ولكنها اخذت منهم
لان الولاية للمسلمين الموجودين حينها وهم ال البيت والاصحاب
بل لااجد بينهم وبين الصحابة فرق او اختلاف فاراهم هم والصحابة
اصحاب رسول الله
يا عزيزي تقول لا ترى أحقيه مع أحترامي فانت جاهل لا تعرف شي لو كنت مطلع على السيرة لوجدت الفرق مابين الثرى والثريا مابين علي واهل البيت ومابين الحزب القريشي المنافق
الله هو من ينصب النبي والامام وليس الناس فهل ان الناس من نصبت رسول الله ام الله ؟!!!!!!
واما قولك الصحابه لا تفرق ما بينهم الم تمسك قرانا في يوم ؟!!
{قُل لاَّ يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُواْ اللّهَ يَا أُوْلِي الأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (100) سورة المائدة
{لَا يَسْتَوِي أَصْحَابُ النَّارِ وَأَصْحَابُ الْجَنَّةِ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ هُمُ الْفَائِزُونَ} (20) سورة الحشر
وكيف تقرن مابين علي ابن ابي طالب عليه السلام ومابين معاويه اللعين ؟!!!!!
العقل العقل يا مخالف

وانا اقولك فقط أنظر متى تاثير فكرك السقيم مع الواقع
اسم موضوعك نقاش هادى وانت تكتب وتقول
(وانا لا اريد ان اقتنع من كان معه الحق بينمها فجميعهم الان عند ربهم واننا نكاد نجزم انهم جميعا في الجنة ان شاء الله
والله حسبيهم ولا نزكي على الله احد)
أذ كنت لا تريد الاقتناع فلماذا تدخل ؟!!!! ولماذا النقاش ؟!!!!
وطبعا فقط ملاحظات بسيطة هذه على مجمل التناقضات وننتظر معك الاجابه على أسئله أخي كتاب
مع ملاحظه أمر نراك كثيرا تقول ناصبي وناصبي يا عزيزي الناصبي ليس فقط عند الشيعة أعزهم الله هو كافر بل عند جميع الفرق الاسلامية ما عدا الوهابيه الذين يتفاخرون بنصبهم
فاذا كنت تكره الامام علي عليه السلام واهل البيت وتشتمهم وتسلب منهم فضائلهم وتنسبها الى غيرهم فانت ناصبي واذ كنت تحبهم وتجللهم فلا تخاف ...

والسلام عليكم


3li 21-03-2010 07:42 AM

متابع
لما يجري

وفقكم الله لكل خير

سلامه999 21-03-2010 08:30 AM

تسجيل متااابعه


شكرااا مولاي النجف الاشرف على الملاحظات

موفقين


نسااااالكم الدعاااء

عبد الحسن2 21-03-2010 10:04 AM

تسجيل متابعة
وشكر خاص الى النجف الأشرف لاثراء قناعاتي

دمشقي سني 21-03-2010 02:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1081198)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بارك الله بعزيزنا كتاب ووفقه الله لكل خير ... ومجرد ملاحظات لتخرصات والتناقضات التي رايتها في موضوع الزميل دمشقي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اي تناقضات وتخرصات يااخي هداني الله واياك - لم اكن اتمنى ان نبدأ باستخدام مثل تلك العبارات ولقد اشرت سابقا الى اني لن استخدمها معكم وطلبت منكم عدم استخدامها معي لان مثل هذه العبارات تخرج الموضوع من النقاش الذي نحن فيه الى التبادل بكلمات لانريد ان نصل اليها لذا وجب القول هنا اني اعترض على هذه الطريقة ولا اظن ان طالب علم عندما يأتي ويناقش بما في رأسه من امور لدى علماء ( وانا هنا افترض اني اناقش من هم من منزلة من لديهم بعض العلم من الشيعة ولا اناقش عوام ) لذا لا اظن ان من لديه العلم وبين يديه شخص يريد ان يتعلم وربما ينطق بامور في راسه ليفهم حتى يقتنع ويتنور فيرد عليه بانه يناقض ويخرص اليس انت معي بهذه النقطة ؟
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1081198)
حياكم الله أولا ...
وثانيا الاختلاف بين الشيعة اعزهم الله والسنه الجماعه أبناء المذاهب الاربع المعتدلين في موضوع الخلافه ومتعلقات النبوة والتوحيد

انا سني مذهبي حنفي اي من المذاهب الاربعة التي اشرت اليها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1081198)
وهم أتباع معاويه وابنه يزيد لعنهم الله ...

كنت قد شرطت الا يشتم الصحابة اثناء الحوار فكل السنة يعتبرون معاوية ويزيد صحابة ومنا من يوكل امر يزيد الى الله نظراً لان منا من يحمله مسؤولية ماحصل لسيدنا الحسين

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1081198)
فالاولى ان تقل لنا وتحدد هل انت سني ام وهابي

حددت لك اعلاه مذهبي بالتحديد


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1081198)
والرسول قد كشفهم مرارا وتكرار لكن الا تعرف ان السنه منعت من التدوين عندكم لاكثر من 150 سنه ؟!!

اذا كانت السنة منعت 150 سنة من التدوين فمن اين نحضر ديننا ؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1081198)

وما دخل الاسلام والدين برجاله ؟!!! سبحان الله وصل لكم الامر الى ربط الاسلام بكم منافق ؟!!!! ونحن انتم في شقاق والدليل بسيط مثلا كم المسلمين اليوم مليار ونيف وهذه اسرائيل لا تتجاوز كم مليون محتله الكثيره من الارض العربيه

ولكن كل السنة لا تعتبرهم منافقين بل من كبار الصحابة ارجو الايضاح
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1081198)
اي دوله عظيمة هذه الله يهداك ....
الرسول جاء بما أنزله الله وبشر وهدى ووصى ولكن المنافقين انقلبوا على أعقابهم فجاء على الاسلام الويلات
وتقول نشروا العلم في أصقاع الارض لو كان الامر صحيح لما كانت المسيحيه الدين العالمي الاول والمسلمين مقابلهم لا ياتون دون الثلث .. ما كان يجري هو توسيع سلطان
ومن ثم اي توفيق هذا ؟!!!!! يعني اذ كان الامر توفيقات يعني الله وفق اليهود لاذل المسلمين وسحقهم مثلما يجرى الان
بربك اهذا كلام عاقل منك ؟!!!!! والامر ليس توفيقات وغيرها فالمسلمين في بدر أنتصروا وفي أحد خسروا فهل هذا يعني ان التوفيق زال منهم وبينهم رسول الله ؟!!!!!

اخي لا اظن ان المقارنة هنا في محلها نحن نتكلم عن امة الاسلام وتاريخها وامجادها ولا نتكلم عن دولة يهودية او مسيحية - واذا اردت ان اقتنع بذلك فحتى الان لم تقم دولة الاسلام التي يجب ان تقام فهل ترى هذا منطق صحيح ؟؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1081198)
يا عزيزي تقول لا ترى أحقيه مع أحترامي فانت جاهل لا تعرف شي لو كنت مطلع على السيرة لوجدت الفرق مابين الثرى والثريا مابين علي واهل البيت ومابين الحزب القريشي المنافق
الله هو من ينصب النبي والامام وليس الناس فهل ان الناس من نصبت رسول الله ام الله ؟!!!!!!

انا مطلع على السيرة ولنا علماء ومذاهب كبرى معروفة لم تقل بذلك
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1081198)

وكيف تقرن مابين علي ابن ابي طالب عليه السلام ومابين معاويه اللعين ؟!!!!!
العقل العقل يا مخالف

اعيد طلبي لمرة اخيرة ان لا يشتم الصحابة ( او من نعتبرهم صحابة )
كما لا تتكلم معي بهذه الطريقة
العقل العقل يامخالف ؟؟!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1081198)
وانا اقولك فقط أنظر متى تاثير فكرك السقيم مع الواقع
اسم موضوعك نقاش هادى وانت تكتب وتقول
(وانا لا اريد ان اقتنع من كان معه الحق بينمها فجميعهم الان عند ربهم واننا نكاد نجزم انهم جميعا في الجنة ان شاء الله
والله حسبيهم ولا نزكي على الله احد)
أذ كنت لا تريد الاقتناع فلماذا تدخل ؟!!!! ولماذا النقاش ؟!!!!
وطبعا فقط ملاحظات بسيطة هذه على مجمل التناقضات وننتظر معك الاجابه على أسئله أخي كتاب

هاانت تكرر وتقول فكري سقيم ؟
وسبب قول ان لا اريد محاور جاهزة لاني كما اشرت اعلاه
شخص يريد ان يتعلم وعندي اشكالات تدور في راسي اريد ان اتكلم بها معكم وليس محاور جاهزة وناقش كما كل النقاشات التي قرأتها التي تبدا بمحاور ومن ثم نسخ ولصق لاحاديث من الطرفين وتضعيف وتكذيب لها ثم شتم وتقريع وبالنهاية تكفير ولا احد يستفيد بشي
اريد ان استفيد واريد شخص واحد يحاورني ولا يفرض عليي شروط


اما كلمة ناصبي فكثيرا مااقراها في منتديات وكتب الشيعة وكان يفهم منها ان المقصود فيها كل السنة اما هنا فقد فهمت منكم انكم لاتقولونها على كل السنة
على كل حال انا كما قلت طالب علم لا اريد ان تفرضوا عليي شروط ومحاور محددة بنقاشي معكم
كما كنت اتمنى ان يبقى الحوار ثنائيا ولكنكم تدخلتم وغيرتم المسار وحتى الاخ كتاب اعاد الحوار الى البداية
على كل حال ارغب بالعودة الى الحوار الى النقطة التي كنت فيها مع التاكيد على ماطلبته
عدم التعرض للصحابة و عدم التعرض لشخصي
واذا كنتم تريدون الاستمرار فانا جاهز وشكرا

عبد محمد 21-03-2010 02:19 PM

اقتباس:

فكل السنة يعتبرون معاوية ويزيد صحابة
ولد يزيد عليه اللعنة سنة (25) أو (26) هـ

وتوفى الرسول الأعظم ص فى العام العاشر الهجرى

فكيف كان صحابيا؟

ألا ترى إنك تقول ما تسمع دون أي دراية أو اطلاع؟

فإذا كنت لا تفرق بين الصحابي وغير الصحابي فكيف ستفرق بن الحق والباطل

أم أن حبكم الشديد لمن ظلم ذرية الرسول ص

وبغظكم لذريته جعلكم تنسبون لكل ظالم أنه صحابي؟

على فكرة فأنا أسمي أصحاب اللحا الطويلة والدشداشة القصيرة صحابة

أسأل الله أن ينقدك مما أنت فيه من تضليل

كتاب بلا عنوان 21-03-2010 05:38 PM

دمشقي سني
حدد موضوعك بالضبط و افتح موضوع لتناقش به
لان موضوعك يحتاج عدة مواضيع

سلامه999 21-03-2010 09:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمشقي سني (المشاركة 1081350)


كنت قد شرطت الا يشتم الصحابة اثناء الحوار فكل السنة يعتبرون معاوية ويزيد صحابة ومنا من يوكل امر يزيد الى الله نظراً لان منا من يحمله مسؤولية ماحصل لسيدنا الحسين





كيف يعني معاويه ويزيد لعنة الله عليهم صحابة رسول الله ؟؟؟ معاويه عليه لعنه اكثرمن 80 سنه سب وشتم الامام علي (ع)على منابر الشام كيف مات محمد بن ابو بكر الصديق نوبه قلبيه او سم ثم احرق ثم دفن حي كيفا ماتت عائشه بنت ابو بكر الصديق ؟؟ سقطه قلبيه وقبره في البقيع ؟ او في الشام وقبر مجهول اوتقول تدليس من علماء الشيعه؟؟
يزيد عليه لعنااات كيف اصبح صحابي رسول الله وخليفه في السنه الاول قتل فيه ابن بنت نبيناا؟؟؟ في السنه الثانيه وقعه الحره في المدينه المنوره؟؟؟ في السنه الثالثه هدم الكعبه ؟؟؟في السنه الرابعه هلاكه؟؟؟ كيف صحابي يريد يهدم الاسلام بسيفا او نقول بكه ومات من البكاء والحزن ولم يكل شي اكثر من اسبوع ونزل عليه الوحي(ع) يقول اليك الله سبحانه وتعاله قبل توبتك يا عبد الله ثم طلب الموت لايرتكب اي حماقه اخره ههههه اوتقولون تدنيس من علماء الشيعه (مولاي النجف الاشرف لغة جااافه تعود على لغته في الاحوارات )او تريدون اخفااا الحقائق وتعتمدون على الرويات الاسرائيليه وتريدون طمس الحقائق وتقول قراء كثير من كتب الشيعه ؟؟؟ هل متئكد انت قراة كتب شيعيه او روايات اسرائيليه..... حدد
ونسااالكم الدعاااء
تقبل مروري
تسجيل متااابعه

اخوكم سلامه999 من البحرين

دمشقي سني 22-03-2010 12:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1081451)
دمشقي سني

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1081451)
حدد موضوعك بالضبط و افتح موضوع لتناقش به
لان موضوعك يحتاج عدة مواضيع



لاداعي لكثرة المواضيع حتى لايحصل تشتيت
لا اريد فتح كل النقاط اعلاه مرة واحدة لاننا بهذه الطريقة لن نستفيد ( او لن استفيد )

كنت قد ذكرت انه لابد ان تقوم عليي الحجة
وان ماحصل من انشقاق بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ادى الى عدم اتباع الطريقة الصحيحة بالعبادة

اخي الكريم هداني الله واياك
اكررها ان حب الال في قلبي وفي قلب من اعرف من اكبر القربات التي نقدمها بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم فنحن نحب ال محمد ونجلهم ونقدرهم ولانسمح لاحد ان يمسهم بالكلام او الفعل واننا نصلى عليهم في صلاتنا كما تعرف ونعلم سيرتهم لاولادنا وشجاعتهم وحقوقهم ونسمي بهم اولادنا واحبابنا

ولكنك اشرت على ان الحجة يجب ان تقوم عليي واريد ان اعرف ماهي الحجة فلا اريد ان اقابل ربي وانا على غير منهج الرسول واله وثانيا هناك الطريقة الصحيحة للعبادة التي غيبت عنا اريد ان اعرفها
فقط هاتان النقطتان لو سمحت
1- ماهي الحجة ؟
2- ماهي الطريقة الصحيحة للعبادة ؟

واتمنى من الجميع ان يعود الحوار ثنائيا
بانتظار ردك وشكرا


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:42 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025