|
تسجيل متابعة مع محبة أخي الدمشقي، ونتمنى الهداية لجميع المسلمين (سنة وشيعة)..
|
متابعين
بارك الله بكم |
الحوار شيق جدا - ونحن متابعون ومستفيدون أيضا حياكم الله |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أهلا بالزميل دمشقي ... اقتباس:
قول الرسول بانه أولى من المسلمين بانفسهم فهذه هي الولايه المطلقة ومن ثم عطف الرسول ولايته الى وصيه علي ابن ابي طالب عليه السلام ..... واما قولك واشكالك الذي اراك حائر به بصراحه انك دائما تقدم المعلول على العله اي تقول ان سيدك ابو بكر وعمر كانوا حكام قبل الامام علي بدايه ان الامامه ليست كلياتها فقط الحكم مثلما انتم عندكم كليات الخليفة ان يكون حاكم فقط ... وقولك انهم كيف سكتوا ورضوا نقول لهذا نحن الشيعة نعد ابو بكر وعمر وعثمان لحقائق والادله في كتبكم قبل كتبنا بانهم منافقين أنقلبوا على وصايا رسول الله ... واما قولك كيف ان الامام علي يسكت نقول لك نعم سكت من أجل الاسلام لان الاسلام فتي فمن انقلب على وصايا رسول الله سوف ينقلب على الاسلام ويدمره ان لم ينل مراده ... ولا ضير في موقف الامام علي لانك يا عزيزي لو مسكت لك قران الكريم وقرات موقف نبي الله هارون لعرفت ان هارون قد سكت حينما راى بني أسرائيل أرتدت الى عباده العجل لان الامور تسير بطبيعتها وليس مثلما انتم تقولون بالجبريات والتفويضات ... قله الناصر والخوف على رساله السماء هو محرك الاول لاوصياء والانبياء .. واما الصحابه فيوجد من نكر بيعه ابو بكر منهم عمار وابا ذر والمقداد وسلمان وبني هاشم عامه وبلال وغيرهم لكن المنافقين اتفقوا مع اليهود لقضاء على الاسلام في حاله وجود معارضه مسلحه ولكن الامام فوت هذه الفرصه عليهم بسكوته مثلما سكت نبي الله هارون ... ويا عزيزي هذا الحديث - حديث الغدير - صريح جدا فهو ينقل ولايته على المسلمين الى الامام علي فمااكثر من هذا النص ؟! بل وحتى القران الكريم لاحظ معي السيوطي - الدر المنثور - سورة المائدة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 298 ) - وأخرج إبن أبي حاتم وإبن مردويه وإبن عساكر عن أبي سعيد الخدري قال: نزلت هذه الآية : يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك على رسول الله (ص) يوم غدير خم، في علي بن أبي طالب . - وأخرج إبن مردويه عن إبن مسعود قال: كنا نقرأ على عهد رسول الله (ص) يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك ان عليا مولى المؤمنين وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس . الرابط: http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=143&SW=غدير#SR1 فان الله هنا شرط ان ولايه أمير المؤمنين هي اكمال الدين لان عقلا أكمال الدين ليس بتاكيد تحريم الميتة والخزنير والناطحه والمترديه لان الاسلام أعظم من ذلك فهو رساله لمدى الازمان واما من قال ان ابو بكر يستحق الخلافه أذ ترجع الى احداث الخلافه تجد رموزهم هم عبد الرحمن بن عوف وعمر وابو بكر ومن هذه الشاكلات فقط هم من رسموا القضيه بمباركة ابو سفيان كهف المنافقين - مثلما يعبر عنه ابن عبد ربه - واما قولك ان الصلاه فيها دليل انا اعترض بل وانسف هذه القضيه تابع معي صحيح البخاري - الأذان - الرجل يأتم بالإمام ويأتم الناس بالمأموم - رقم الحديث : ( 672 ) - حدثنا قتيبة بن سعيد قال حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة قالت : لما ثقل رسول الله (ص) جاء بلال يوذنه بالصلاة فقال مروا أبا بكر أن يصلي بالناس فقلت يا رسول الله إن أبا بكر رجل أسيف وإنه متى ما يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت عمر فقال مروا أبا بكر يصلي بالناس فقلت لحفصة قولي له إن أبا بكر رجل أسيف وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت عمر قال إنكن لأنتن صواحب يوسف مروا أبا بكر أن يصلي بالناس فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله (ص) في نفسه خفة فقام يهادى بين رجلين ورجلاه يخطان في الأرض حتى دخل المسجد فلما سمع أبو بكر حسه ذهب أبو بكر يتأخر فأومأ إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم فجاء رسول الله (ص) حتى جلس عن يسار أبي بكر فكان أبو بكر يصلي قائما وكان رسول الله (ص) يصلي قاعدا يقتدي أبو بكر بصلاة رسول الله (ص) والناس مقتدون بصلاة أبي بكر ( ر ). الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=672&doc=0 طبعا سوف أسلم بصحه هذه القضيه التي تنقلها عائش والتي وصل بها الحقد على وصي رسول الله بان لا تذكر اسمه بحيث ان الرجل الثاني الذي كان يتكئ عليه الرسول هو الامام علي عليه السلام ... نقول ان قصد رسول الله بهذه الحادثه لو صحت نفي الشرعيه عن خلافه ابو بكر بدليل ان الرسول لم ياتمن ابو بكر على صلاه جماعه ويعري قابليته عن قياده صلاه جماعه فكيف يكون هو خليفة على المسلمين ؟!!! والا لما ذهب رسول الله وهو في شده مرضه ؟!!! فاذا كان ابو بكر يصلح لامامه صلاه لماذا ذهب الرسول وراءه ؟!!! ولنبدا بهذه النقطه ان كنت تحب ان نتوسع بها أكثر فيكون السؤال لماذا رسول الله ذهب وراء ابو بكر اذ كان ابو بكر موضع ثقه الرسول ؟!! اقتباس:
والعباده - فروع الدين - صلاة وصوم وحج وزكاة وخمس وامر بمعروف ونهيا عن منكر وتولي أولياء الله وتبري من أعدائم وجهاد أعداء الله و هذه هي الفروع لا على الترتيب .. اقتباس:
اقتباس:
والسلام عليكم |
اقتباس:
لا اريد ان ادخل هذا الباب حتى لانتقاذف موضوع تحريف القران وفي النهاية لا نصل لشيء هذه اولا اما ثانيا عزيزي لو كانت الولاية امر من الله سبحانه وتعالى فلماذا لاتذكر صريحة وواضحة في القران الكريم القران الكريم الذي ذكر الله فيه الحج والصيام والزكاة والصدقة والجهاد والزكاة والصبر وامور الزواج والنكاح واطول اياته شرح مفصل للتداين بين المسلمين القران الكريم الذي حدثنا عن الامم السابقة والقادمة لماذا لم يحدثنا عن الامامة لماذا لم تذكر واضحة صريحة جلية ان الامامة بعد الرسول كذا وكذا لقد ذكر في القران الكريم ان الرسول اقترب موته بل قد ذكر فيه مايجب ان نفعل بعد وفاته حتى ذكر في القران الكريم ان ازواج نبي امهات المؤمنين اي علمنا بماذا نسميهم فسبحان ربي لو كانت الولاية حق والايمان بها عقيدة فلماذا لم تذكر ؟ اخي اتمنى لك ولي وللجميع الهداية عندما تنازع السلطة بعض المسلمين ( كان في طرف الال عدد من الاصحاب ايضا ) هو نزاع سياسي محض ولحكمة قدرها سبحانه وتعالى فيبدوا اننا لابد لنا من الانقسام والتفرق بذلك الزمان حتى عندما نصل لمثل زماننا فيميز الله لنا الخبيث من الطيب وحتى يعلن الولاء والبراء ومازيادة التفرق في هذا العصر الا اذانا بان هناك طائفة ناجية هي التي سيفتح الله على ايديها وينصرنا على اليهود والنصارى باذن الله الخلاصة عزيزي لا ارى الولاية في كل ماراجعته طوال السنوات العشر واثناء وجودي في الايام الاخيرة بمنتداكم وغيركم من منتديات الشيعة لا ارها بالامر الرباني والركن الاساسي في الاسلام او الايمان اما بالنسبة لحديث امامة سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه فانا لم استدل به وقلت لك اني لا اجد بمنعانه ذلك فلا داعي لان تذكره لي فانا اعرفه بالتفصيل الذي اشرت اليه ماعادا اتهامك للسيدة عائشة ام المؤمنين انها لم تذكر سيدنا علي عليه السلام هداكم الله لاتفوتوا فرصة الا وتتنقصوا ممن تبغضونهم اما تشبيه امتنا بالامم السابقة فتقول تارة ان اصحاب موسى وعيسى عليهم افضل الصلاة والسلام قد انقلبوا عليهم فلماذا لاينقلب اصحاب سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ؟ وقولك ان سيدنا هارون قد سكت على الكفر البواح لقوم سيدنا موسى فلماذا لا يسكت سيدنا علي عن عدم اقامة ركن الامامة ؟ هنا لي تعليق 1- نحن الامة الاخيرة ورسولنا هو خاتم الانبياء والمرسلين بل من اجل الاسلام خلق الله الخلق بل ان كل الانبياء بعثوا بالاسلام وماحصل من الامم السابقة هو درس لنا وعبرة وحكمة حتى لانكرر ذلك اما قولك ان ذلك تكرر فاين الحكمة اذا من ذكر كل ذلك في القران الكريم ؟؟؟ اين الحكمة في كوننا اخر الامم ونبينا خاتم الانبياء وقد عاد الضلال والردة بالحجم الكبير الذي تقولون به واكرر تسألي السابق اذا متى ستقوم دولة الاسلام اذا كانت الدولة العظمى التي قامت على ايدي الصحابة رضوان الله عليهم لست هي الدولة المنشودة بل كيف لي ان اقتنع بان عصرنا الذهبي كان على يد مغتصبي السلطة والحكم ؟؟؟ 2- سيدنا هارون سكت وهو بانتظار عودة سيدنا موسى اما سيدنا علي عليه السلام اذا فرضا جدلا كما قلت انه سكت فماذا ينتظر ؟؟؟؟ لن يعود الرسول عليه السلام اليس كذلك ؟ فلا جدوى من سكوت سيدنا علي عليه السلام من هذا الباب ؟؟؟؟ اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اما موضوع العبادة فنحن نعبد ربنا بالصلاة والصيام والحج والزكاة والاذكار والصدقة وليتنا نستطيع ان نتعبده بالجهاد ايضا ولكن نسأل الله الرحمة اما انتم فكيف تعبدون ؟ لقد قرات عن صلاتكم وصياكم وحجكم واختلافها عنا ولكنني اريد ان اتاكد منكم دلني على موقع يعلمني فقه مذهبكم واركان الايمان والاسلام والصلاة والصيام والحج دلني على مكان اتعلم فيهم مذهبكم يااخي جميل انكم لاتعتبروني كافراً فنادرا حتى يناديني احد منكم بأخي بل انت شخصيا تصر على كلمة زميل وانا استغربها |
اقتباس:
أولا الرواية عن طرقكم لا عن طرقنا فاللوم على الراوي لا على الناقل اقتباس:
ما ذكرته ورد في القرآن صحيح وكذا الإمامة ذكرت في القرآن ولكن لماذا تطلب من الله تفصيل الإمامة ولا تطلب منه تفسير الأركان الأخرى؟ فكم ركعة نصلي ؟ وكم فريضة نصلي؟ هل تستطيع أن تذكر لي ما هي العمال التي تعملها الحائض والنفساء وكم مدة الحيض؟ أليست هذه أمور تكليفية بتركها لا يقبل إسلام المرء انتظر إجابتك تفضل |
عبدمحمد اين ذكرت الولاية بالقران الكريم انها من بعد الرسول عليه السلام يجب ان تؤل الى ال بيته الاطهار عليهم السلام؟ اعطيني الاية لو سمحت او السورة كما لم ترد على باقي النقاط التي اشرت انا اليها اعلاه واذا اردت الاشتراك بالحوار فوجب الرد على كل النقاط اليس كذلك ؟ وشكرا |
اقتباس:
الولاية والإمامة أشار إليها القرآن وأنت تعرف ذلك لو كنت تقرأ القرآن بتمعن ولكن دون تفصيل مثلها مثل غيرها من باقي التكاليف قل لي أين ذكرت تفاصيل العبادية للصلاة وغيرها؟ |
السؤال للمرة الثانية اذكر لي الاية يااخي او السورة لو سمحت التي ذكرت فيها الولاية |
اقتباس:
أجمع المسلمون سنة وشيعة على ان من مصادر التشريع القرآن والسنة النبوية وقد وردت الروايات المتواترة بالتمسك بالقرآن والعترة أو السنة كما في بعض مصادر السنة وقد قال الله تعالى: (وما اتاكم الرسول فخذوة وما نهاكم عنة فإنتهوا ) وقد جاء على لسان رسول الله صلى الله عليه وىله كما في مصادركم أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع ) 1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب. ركز هنا في كلمة وصيي مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 606 ) - حدثنا إبن نمير حدثنا عبد الملك عن أبي عبد الرحيم الكندي عن زاذان أبي عمر قال : سمعت عليا في الرحبة وهو ينشد الناس من شهد رسول الله (ص) يوم غدير خم وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله (ص) وهو يقول من كنت مولاه فعلي مولاه . صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 ) - حدثني محمد بن بشار حدثنا غندر حدثنا شعبة عن سعد قال سمعت إبراهيم بن سعد عن أبيه قال : قال النبي (ص) لعلي أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى . فهل يمكن في مذهبك أخي الكريم أن تأخذ بالقرآن دون السنة أو العكس؟ وهل هذه الروايات يضرب بها عرض الحائط؟ أجبني على ذلك |
اقتباس:
طبعا لأ يااخي نحن نأخذ من القران والسنة والسنة تفسر القران ولكن يااخي بارك الله فيك وهداني واياك لكل خير الصلاة مذكورة بالقران وفسرت بالسنة بتفصيلها الزكاة والحج والصوم وكذلك اركان الاسلام ولم تذكر الامامة ولا الولاية هل فهمت قصدي ؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الروايات بارك الله فيك وجزاك خير على جهدك وأسأل الله ان يجعلنا بين الاجر والاجرين هذه الروايات لاتعني ولا يفهم منها ان خليفة المسلمين بعد وفاة الرسول عليه السلام هو علي عليه السلام لانها تفسر غير ذلك اقتباس:
اقتباس:
رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ان صحت هذه الرواية ) اكد على يقضي ديني وذكرها ولم يقل خليفتي او الحاكم بعدين او ولي امر المسلمين من بعدي لو كان يريدها لماذا لم يقلها ؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
مولانا وسيدنا على بن ابي طالب عليه السلام لا احد يختلف على هذا القول ولكنه لايفسر كما قصدته انت يااخي اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
سبحان الله بمنزلة الاخ والحبيب ورفيق الدرب الذي صارع معه وجاهد وصبر اخي الكريم اذا قال لنا شخص اتوني بدليل ان الصيام واجب عليي اتيناه بالدليل الواضح الصريح من القران الكريم واذا سأل عن شروط واحكام وتفاصيل نأتيه بها من السنة النبوية الشريفة فاذا كانت الامامة والولاية بمذهبكم ركن واساس فاين الدليل عليها بالقران الكريم ؟ ثم نذهب الى تفاصيلها في الحديث الشريف مع العلم انني لن اناقشك باستدلالك بالبخاري واحمد رغم انكم لاتعترفون بهم ولكنك قصدت ان تظهر لي من كتبنا الدليل ولكني يااخي اذا كنت لاتعترف بكتبي ولا علمائي فلا استطيع ان اخذ دليل منهم لك ارجو ان تكون وصلت الفكرة وارجو الرد على هذه النقطة والنقاط السابقة |
اسف لهاذي المداخلة الخفيفة وانا لا اعلم كتب اهل السنة كثيرا رغم انني كنت سني ولكن لم تعجبني اقوالهم وافتائاتهم
اخي حاب اسالك ليش لما تصلون على النبي تقولون صل الله عليه وال وصحبه وسلم؟ تفضل واحد منكم واتاني باية قرانية !!! يعني صراحة غريبه كيف يجيب اية قرانية في مثل هاذا الشيء؟ يكفي انكم ابترتم الصلاة على الرسول بقول صل الله عليه وسلم فقط او عليه الصلاة والسلام فقط!!!! هاذا واسف على التدخل والسؤال الخارجي واكرر اعتذاري لكن حبيت اعرف لا غير من باب العلم |
اقتباس:
دعك من باقي المشاركة لوقت لاحق ونركز على هذه الرواية أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع ) 1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.ما المراد بالوصي هنا؟ |
اقتباس:
اقتباس:
اخي الكريم كيف لانصلي على ال البيت ولقد قرأت كل كلامي فيه عليه السلام بعد اسم سيدنا علي او سيدنا الحسين عليهما السلام وكنت قد ذكرت اننا نصلي عليهم بصلاتنا ودائما نصل على محمد وال محمد وذكرت ايضا حبنا لهم وتعظيمنا لهم وذكرت انه ماادخلني هذا الحوار الا حبي لال البيت عليهم السلام جميعا اما اضافة الاصحاب رضي الله عنهم فلا يوجد عندي فكرة من اضافها ولماذا ولكن لا ارى فيها الا تكريما للصحابة ومحبة لهم فعندما اقول اللهم صلى وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين والتابعين لهم باحسان الى يوم الدين وعنا معهم بفضلك وكرمك يارب العالمين هذا دعائنا ولكن ليس في الصلاة بل مثلا بعد الدعاء او عند الذكر والسلام مذكور بالتشهد الاول في الصلاة التحيات لله والصلوات والطيبات السلام عليك ياايه النبي ورحمة الله وبركاته السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين ثم التشهد فترى ان السلام علينا نحن ايضا مع عباد الله الصالحين اذا فالسلام على الصحابة والتابعين ورجانا اني يشملنا سلام الله هو من باب الدعاء لانفسنا والتكريم والمحبة للسلف الصالح سلف هذه الامة رضي الله عنهم اجمعين كما اننا بالكلام العادي نسلم على بعضنا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ونرد وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ارجو ان تكون قد وضحت النقطة |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اخي ارجو ان تقرأ كلماتي بتركيز وتجرد وتعتبر فرضاً انه ربما عندي الحق ولو لثانية ثم انا اولا ذكرت لك انني لم اصحح هذه الرواية - وقلت ( ان صحت الرواية) لان هذه الروايات لو دققنا وفحصنا قد لاتكون صحيحة بالاساس مع العلم اني لم ابحث ولم ادقق من بعدك فقط ناقشتك بما نقلت لي انت ولعلك لاحظت اني لم انقل سطراً او رواية او كلمة لاحد حتى الان منذ بدء الحوار ثانيا لا اجد جدوى من الاخذ من كتبنا فلايتفق المنطق ان تاخذو من كتبنا ماتشاؤن وتتركون ماتشاؤن اليس كذلك ؟ ثالثا انا طلبت دليل من القران الكريم يااخي وانت تصر على هذه الرواية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ رابعا الوصي ماذا تعني ؟ الذي اوصي اليه صح ؟ طيب بماذا ؟ المال ؟ حقوق الناس ؟ الخلافة ؟؟ ماذا يااخي فهمني بارك الله فيك خامسا ايعقل ان يقول الرسول عليه السلام يقضي ديني ولا يقول يكون الخليفة بعدي ؟؟؟؟؟ ارجو الرد على النقاط الخمسة بارك الله فيك[/center] |
اخي شكرا على التوضيح والرد ولكن كيف قصدك نصلي عليهم وندخلهم حب وتكريما اخي الكريم
اخي هاذا دين مو لعبة باركك الله تعالى وجازاك خيراً:) ونحن نتبع مايقول النبي وال بيته الاطهار من بعده فالصلاة ايضا على الصحابة غير داخلة ولم يقول بها النبي الاكرم (ص) حيث ان ليس هناك حديث حسب علمي ان الرسول قال اذكرو صحابتي بالصلاة علي الا ان كان هناك حديث الله اعلم!!! وبعدين مثلما تفضلت اخي انت اعلاه الصحابة رضي الله عنهم لكن ماتوصل ندخلهم بالصلاة على النبي الاكرم صل الله عليه واله وسلم وانت اخي تقول للحسين عليه السلام وعلي وال البيت عليهم السلام لكن هل تعلم ان علمائكم قالو لا؟ ولا يجوز؟ وقول علمائكم لا يجوز اذا خلنا هنا كيف نقول للصحابة وندخلهم بالصلاة على النبي الاكرم صل الله عليه وعلى اله وصحبه؟ اوليست كما تفضلو علمائكم الصلاة والسلام على الانبياء فقط وايضا الاحاديث واضحة ان الرسول قال علي وصيي والخ من الاحاديث بارك الله فيك اما عن الاية اعتقد النجف الاشرف وضع رد او موضوع يذكرها او ممكن مش هو لان مش متذكر صراحة هاذا واسف على التدخل بس حبيت اوضح واعتذر خالصا ً و اريد حواري معا اخي دمشقي يبدا بعدين ليس الان |
اقتباس:
فلنركز على هذه النقطة حتى لا يتشتت الحوار ماذا تقول في أحمد بن حنبل وهو يقول خليفتي أخرج الإمام أحمد في مسنده أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قال لعلي : " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي . قال : وقال رسول الله : أنت وليي في كل مؤمن بعدي . . . قال : وقال : من كنت مولاه فإن مولاه علي . . . " ( 1 ) . ( 1 ) الإمام أحمد : المسند - ج 1 - ص 33 . |
اقتباس:
ان شاء الله لي الشرف اخي بالحوار معكم في الوقت الذي تحدده |
ان شاءالله اخي الكريم ولكن بعد ماتنتهو انت واخي عبد محمد
موفق |
ان كانت الرواية صحيحة!!! فلاتنسى انك تنقل مسند الامام احمد(لقد راجعته الان ولم اجدها على فكرة ) ويبدو انها من المستدرك ايضا ( رغم مااشرت عليه سابقا بانه لا فائدة من نقلك من كتبنا فلا يتفق ان تاخذ منها ما تريد وتترك منها ماتريد ؟؟؟؟) ( والغريب انه عندك مثل هذه الرواية ولا تقولها الا في الصفحة الثامنة ربما من الحوار يااخي من دون شك لو كانت هذه الراوية صحيحة فوالله لوضعت على رؤوس الاشهاد وعلقت في كل مكان فكيف وانا اقرا عن الشيعة كل هذا الوقت لم اراها الا الان ؟؟ (ورغم ماطلبته ان تأتيني بآية من القران الكريم) المهم ولكنك يااخي لم تجبني على سؤالي وفضلت تجاهله كأنك لاتراه اريد اية من القران الكريم تقول بالولاية ثم نرى ماحال هذه الرواية التي ذكرتها الرجاء الرد القادم يكون ايه قرآنية فيها الدليل على الولاية والامامة وانها يجب ان تكون في ال البيت بالانتظار وشكرا |
عبد محمد الله المستعان هذه هي الرواية الكاملة وخرج بالناس في غزوة تبوك قال: فقال له علي: أخرج معك قال: فقال له نبي الله: لا فبكى علي فقال له: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي قال: وقال له رسول الله: أنت وليي في كل مؤمن بعدي وقال: سدوا أبواب المسجد غير باب علي فقال: فيدخل المسجد جنبا وهو طريقه ليس له طريق غيره قال: وقال من كنت مولاه فإن مولاه علي قال: وأخبرنا الله عز وجل في القرآن أنه قد رضي عنهم عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم هل حدثنا أنه سخط عليهم بعد قال: وقال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر حين قال: ائذن لي فلأضرب عنقه قال: أوكنت فاعلا وما يدريك لعل الله قد اطلع الى أهل بدر فقال: اعملوا ما شئتم). لقد قلت لك انني لم ادقق بعدك وذلك لاني اريد الحق اما هذه الرواية التي احضرتها فانقلبت غير ذلك من الواضح انه قول مخصوص لزمن مخصوص الله المستعان وهذا الرابط لمن ارد ان يقرا الرواية كاملة ومازلنا لم نبحث في صحتها بعد http://www.al-eman.com/Islamlib/view...&SW=خليفتي#SR1 لن اقبل بعد هذا الا بآية قرانية فيها دليل الولاية والامامة وشكرا |
اقتباس:
أنا لا اتكلم عن هذه الرواية ولا داعي لذكر غيرها ووضع رابط لها فنحن نعي ما نقول حاورني في الرواية السابقة فقط ولا تنسى أنك قلت تريد حديث يقول خليفتي والآن أراك تتهرب وتؤل كما تريد وتتشبش مجددا بآية من القرآن وقد سبق وأقررت بمشاركتك السابقة أنك تاخذ من القرآن والسنة فهل تتراجع عن قولك؟ والآن إما أن تكذب الرواية وإما أن تعترف انك لا تأخذ بالسنة وإما تعترف باني ألقيت عليك الحجة |
اقتباس:
انت قلت لي ماذا تقول بقول احمد وهو يقول خليفتي فرددت عليك فكيف تقول الان انك لاتتكلم عن هذه الرواية ؟ اقتباس:
حاورتك فيها وطرحت عليك 5 نقاط حولها الا انك تركتها ونقلت هذه الرواية اقتباس:
وهل اذا قلت لك اريد حديث يقول خليفتي تحضر لي اي حديث ثم اني لم اقل ذلك بل كنت ارد على تعليقك على كلمة وصيي وقلت لو كان يقصد بها رسول الله الخلافة لقال كلمة واضحة خليفة المسلمين من بعدي ... الخ مما قلت لك في الرد اعلاه وهو موجود لمن يقرأ ؟؟ وقلت ايضا اني اريد اية قرانية فلما لم تحضرها ؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
انا لم اتهرب ولم اؤل انت احضرت لي رواية ورددت عليها مع اني اؤكد بكل رد انه ليس هذا مااريد بل اني قلت لك اكثر من ذلك قلت لك ان صحت هذه الروايات بالاصل وانكرت كذلك اخذك من كتبنا اظن انك لاتقرأ مشاركاتي جيدا يااخي اقتباس:
طبعا اريد اية من القران وعندما قلت لك اني اخذ من القران والسنة وضحت لك كيف ان نأخذ انه علينا الصيام من القران ولكن شروطه واحكامه من السنة وكان ردي واضحا في مشاركاتي ولكن يبدو انك لاتقرأ مااكتب اقتباس:
لم اكذب الرواية ( رغم اني لا اطلبها اريد اية قرانية ) وقلت بشكل واضح اني اخذ السنة وهي المفسرة للقران اما الحجة فلاحول ولاقوة الا بالله عن اي حجة تتكلم يااخي فلم تستطع ان تثبت شي وهاانت قد فقدت اعصابك وتريد ان تنهي الحوار بينما لم ارى شيئأ ان كنت غير قادر يااخي ارجو ان تسمح لغيرك بمحاوراتي 1- ماهي الحجة التي يجب ان تقوم عليي ؟ وماهو دليلها ( يااخي انتم تعتبرون الامامة والولاية ركن من اركان الدين ) 2- لم ارى حتى الان مصدر او موقع دلني احدكم اليه اتعلم فيه طريقة العبادة حسب المذهب الشيعي ------------- لاحظوا أخواني ما هو بالأحمر يقول عن حديث أحمد أي حديث يعني لا يعترف به إذا من أين يأخذون رواياتهم ماداموا يكذبون حتى مساندهم المعتمدة عبد محمد |
اخي الدمشقي ارجو ان تفهم ان هناك من يتابع وبدقة ماتلقيه من كلام فكن موضوعيا في فهم النص الشرعي والايات القرآنية تفهم وتحل رموزها عن طريق الروايات الصحيحة فنحن اهل السنة ولا نتعدى كلام الله ولا كلام رسول الله صلى الله عليه وآله ولوكنا نعاملك بنفس المنطق لطلبنا منكم اثبات خلافة ابي بكر وعمر وعثمان وباقي الثلة المرتدين على الاعقاب وقلنا هات لنا آية قرآنية او حتى رواية لاثبات حقهم فيما فعلوه مع هذا ترفعنا لأن همنا كما تفضلتم هو النظر للعترة المظلومة وسوق الادلة الساطعة على حقهم في الإمامة والتي هي خلافة الارض والعهد الذي قال فيه الرب الجليل (لا ينال عهدي الظالمين) والله لا ينسب هؤلاء الذين فعلوا ما فعلوا لنفسه الا ان يكونوا ممن اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا الولاية لها قيم خاصة وهؤلاء الصفوة لهم عصمة مطلقة تمنعهم من الوهم والزلل حتى لا ينسب الظلم لله سبحانه وتعالى وتضيع الامة بين حانة ومانة ارجو ان تبدل اللهجة وتقبل بالحق ولا تقف على القشور في كلا الحالتين ستستفيد من هذه المناقشة واعتذر لقطع الحوار ولكن (في العين قذى وفي الحلق شجى )كما عبر امير المؤمنين عليه السلام ونحن من المتابعين موفقين لطريق الحق |
اقتباس:
اختي فوالله لم اطلب الا الدليل من القران الكريم حول اصل من اصول الدين عندكم فلماذا اتجشم عناء دخول اكبر منتدى شيعي واناقش اذا كنت لا اريد ان استفيد ؟؟ عندما تفكرت انه هل من الممكن ان اكون عدوا لال البيت وظالما لهم قررت ان اناقشكم ولكن لايوجد مادل من كتاب الله انه يجب ان تكون الولاية والامامة لال البيت بعد رسول الله وسألتكم ان كان عندكم شيء فادلوا به فانا طالب علم وناقشني من اراهم من كبار رجالات هذا المنتدى فعرضت عليهم حاجتي لدليل ولم احصل على شئ؟؟؟؟ انتم تعتبرون ان هناك صحابة مرتدين لانهم كفروا بالولاية لال البيت وهذه الولاية هي ركن من اركان الاسلام فاين دليل ان الولاية ركن او انها موجودة اصلا ؟؟؟؟؟؟ اقيموا عليي الحجة فهناك فرصة ذهبية لشخص يريد ان يكون منكم ولا احد يريد ان يساعده منكم كما طلبت ان افهم ماهو فقه العبادات لدى المذهبي الشيعي ولا احد يرد ويساعدني ؟؟؟؟؟ فماهو الحل برايكم ؟؟؟ اقتباس:
لان هذا ليس خلافنا فاشرت في بداية حواري ان الامامة بعد الرسول كانت كما قدر الله لها لحكمة عند ربي وماحصل علي ايدي هؤلاء الحكام من فتح ونصر وتمكين للامة خير دليل على صفاء عقيدتهم ( ولم اقل انه دليل على احقيتهم بالامامة ) اقتباس:
وانا ابحث عن هذه الادلة الساطعة ولهجتي منذ البداية هادئة ومستفسرة وطالب للعلم ولو اني غير راغب بالحق لاثرت الكثير والكثير من النقاط التي تلقوها دائما |
عبد محمد الله يهديني واياك قول امين يبدو انه قد نفذ ماعندك فلا تحرف الحوار عن هدوئه بالطريقة الاستفزازية تلك ان تدخل على مشاركتي وتقول انظروا قال اي حديث ؟؟ فوالله انك فهمت مااقصد يعني لاتحضر لي اي حديث يحتوي كلمة خليفتي لان هذا مافعلته الله المستعان على كل حال ارجو لا احد يرد على الموضوع الا شخص يضع لي من القران دليل واضح وصريح على احقية الولاية والامامة لأل البيت عليهم السلام جميعا ولاحول ولاقوة الا بالله |
اقتباس:
سلامـــــــــــــــا |
اقتباس:
المرجع:- صحيح أبي داود3 الصفحة:- 871 نوع الحديث:- صـحـيـح http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15591 |
الاخ الكريم الدمشقي يبدو انك لم تفطن لما اشرت به اليك وقد شكوت لنا نفسك وقلت انك لم تدقق بعد فيما نلقيه عليك!!وهذه مشكلة عملية وعلمية يجب ان تحلها بنفسك اخواني-اريد ان يعلم الاخوة السنة ان الشيعة الامامية تعدوا بمراحل هذه المحطات التي تقفون عليها ولكن وبرغم ذلك فهم يتراجعون وبكل جد وجهد وتواضع لبسط الحقائق كما هي والمشكلة ان الآخر يأتي ويفرض افكار مسبقة ويريد امضاءها وكأنها قرآن منزل قولك اخي الدمشقي ( ان الامامة بعد الرسول كانت كما قدر الله لها لحكمة عند ربي وماحصل علي ايدي هؤلاء الحكام من فتح ونصر وتمكين للأمة خير دليل على صفاء عقيدتهم ( ولم اقل انه دليل على احقيتهم بالامامة) ) هنا لاتستند لدليل ولو رجعت لكلامك منذ البداية لوجدت انه مليئ بالآراء الشخصية الذي وللأسف يشبه اسلوب إمامك ابي حنيفة الذي يعتمد على القياس والذوق الشخصي! فأرجو ان تتورع عن هذا الخطأ الكبيرفهذا مناقض لسيرة العلم والعلماء وطالبي الحق والحقيقة ان اخطاء الصحابة وافعالهم التي وصلت الينا من الأخبار لا تدل على ماتفضلت به والموضوع ذو شجون ان كنت تريد فتحه فلن تنتهي منه الا بالخضوع للحق والبينة وبأنهم جماعة ليس لها خصوصية كخصوصية العترة الطاهرة فقدعقوا نبيهم ووثبوا على حقوق غيرهم دون ان تهتز لهم شعرة ولكني اوفر عليك الجهد وابين لك وللجميع انك تقصد من وراء التشبث بطلب الآية هو ان القرآن لم يصرح بذكر اسم الإمام علي صلوات الله عليه ولكن اسمحلي لقد طاش بك الكأس وهذا ضعف في فهم نصوص القرآن الكريم واستخفاف بالحكمة الاإلهية من وراء ذلك ولكن قلت لك ان الروايات والأحاديث تنبي بإسم الشخص المقصود وهي متواترة ورواياتها لا تقبل الرد فافهم قال تعالى ( أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) ، وحاشا الله تعالى أن يكلف العباد بما لا يطيقون ، فيكلفهم طاعة من لا يعرفون ولا يستطيعون معرفته . فلابد من تحديد ولي للأمر أو بيان طريقة تحديدهم . أما القائلون (الشيعة الإمامية)بأن رسول الله صلى الله عليه وآله نص على علي عليه السلام فيرون أن الحافظ والشاهد وولي الأمر تحدد شخصه بهذا التعيين . وأما المخالفون لهذا الرأي فيرون أن الشريعة أهملت هذا الجانب ولم تتخذ موقفا منه ، فيجوز عندهم أن يكون الأمر شورى بين أفراد الأمة ، أو بين أهل الحل والعقد أو يعين من قبل الحاكم السابق ، أو يجوز أن يتعين بالقهر والغلبة . و عند الاحتكام إلى القرآن سيتضح وبجلاء اهتمام هذا الكتاب العزيز بشأن بيان الحجة والمنصب الإلهي ومحله الذي جعله الله فيه بالمعنى الذي في قوله تعالى (الله أعلم حيث يجعل رسالته ) وبين ذلك كله باستعراض للخطوط العريضة لها ، وأوكل التفصيل وذكر الأسماء إلى السنة الشريفة فهل أثار هذا التنويه كوامن العقل لديك !! اتمنى ان تتمعن وتتدبر في كتاب الله اكثر ولو ان المنبع الذي تنهلون منه مليء بالأكدار ولا يتصل بالمعين الصافي محمد وآل محمد صلوات الله عليهم أجمعين هذا الرابط هدية مني اليك اقرأه وبتمعن انت وكل صاحب قلب سليم قد تجد فيه ما يجيب على سؤالك ولا يكون الا كل خير ان شاء الله تعالى واعتذر مرة اخرى من المتحاورين وخصوصا اخي المؤمن (كتاب بلا عنوان) فأنا احوم على مايحوم عليه اختكم في الله |
كتاب المستدرك
4652 - أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد من أصل كتابه ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة ثنا أبو بلج ثنا عمرو بن ميمون قال Y إني لجالس عند ابن عباس إذ أتاه تسعة رهط فقالوا : يا ابن عباس : إما أن تقوم معنا و إما أن تخلو بنا من بين هؤلاء قال : فقال ابن عباس بل أنا أقوم معكم قال و هو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال : فابتدؤوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه و يقول أف و تف وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه و سلم : لأبعثن رجلا لا يجزيه الله أبدا يحب الله و رسوله و يحبه الله و رسوله فاستشرف لها مستشرف فقال : أين علي فقالوا : إنه في الرحى يطحن قال و ما كان أحدهم ليطحن قال فجاء و هو أرمد لا يكاد أن يبصر قال فنفث في عينيه ثم هز الراية ثلاثا فأعطاها إياه فجاء علي بصفية بنت حيي قال ابن عباس ثم بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم فلانا بسورة التوبة فبعث عليا خلفه فأخذها منه و قال لا يذهب بها إلا رجل هو مني و أنا منه فقال ابن عباس و قال النبي صلى الله عليه و سلم لبني عمه : أيكم يواليني في الدنيا و الآخرة قال و علي جالس معهم فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم و أقبل على رجل منهم فقال : أيكم يواليني في الدنيا و الآخرة فأبوا فقال لعلي أنت وليي في الدنيا و الآخرة قال ابن عباس : و كان علي أول من آمن من الناس بعد خديجة رضي الله عنها قال و أخذ رسول الله صلى الله عليه و سلم ثوبه فوضعه على علي و فاطمة و حسن و حسين و قال : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا قال ابن عباس : و شرى علي نفسه فلبس ثوب النبي صلى الله عليه و سلم ثم نام مكانه قال ابن عباس : و كان المشركون يرمون رسول الله صلى الله عليه و سلم فجاء أبو بكر رضي الله عنه و علي نائم قال و أبو بكر يحسب أنه رسول الله صلى الله عليه و سلم قال فقال : يا نبي الله فقال له علي : إن نبي الله صلى الله عليه وسلم قد انطلق نحو بئر ميمون فادركه قال فانطلق أبو بكر فدخل معه الغار قال و جعل علي رضي الله عنه يرمى بالحجارة كما كان رمي نبي الله صلى الله عليه وسلم و هو يتضور و قد لف رأسه في الثوب لا يخرجه حتى أصبح ثم كشف عن رأسه فقالوا إنك للئيم و كان صاحبك لا يتضور و نحن نرميه و أنت تتضور و قد استنكرنا ذلك فقال ابن عباس : و خرج رسول الله صلى الله عليه و سلم في غزوة تبوك و خرج بالناس معه قال فقال له علي : أخرج معك قال : فقال النبي صلى الله عليه و سلم لا فبكى علي فقال له : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس بعدي نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي قال ابن عباس و قال له رسول الله صلى الله عليه و سلم أنت ولي كل مؤمن بعدي و مؤمنة قال ابن عباس و سد رسول الله صلى الله عليه و سلم أبواب المسجد غير باب علي فكان يدخل المسجد جنبا و هو طريقه ليس له طريق غيره قال ابن عباس : و قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من كنت مولاه فإن مولاه علي قال ابن عباس و قد أخبرنا الله عز و جل في القرآن إنه رضي عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم فهل أخبرنا أنه سخط عليهم بعد ذلك قال ابن عباس : و قال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر رضي الله عنه حين قال : ائذن لي فاضرب عنقه قال : و كنت فاعلا و ما يدريك لعل الله قد اطلع على أهل بدر فقال اعلموا ما شئتم كتاب السلسلة الصحيحة هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه بهذه السياقة و قد حدثنا السيد الأوحد أبو يعلى حمزة بن محمد الزيدي رضي الله عنه ثنا أبو الحسن علي بن محمد بن مهروية القزويني القطان قال : سمعت أبا حاتم الرازي يقول : كان يعجبهم أن يجدوا الفضائل من رواية أحمد بن حنبل رضي الله عنه K صحيح من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 143 http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=865&id=4860 === 2223 - ( صحيح ) [ ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي ] . ( صحيح ) انظر الكتاب فيه دراسة وتعليق على الموضوع من كتاب السلسلة الصحيحة الجزء 5 صفحة 261 http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1619&id=2223 |
وفـقـكـم الله يا مـؤمـنـون مـتـابـع :) |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ********************************** أرجو من الأخوة عند نهاية هذه النقطة توجيه السؤال المهم للأخ الدمشقي : وهو ما هو مذهبه الذي يتعبد به ؟؟ وما هو دليله على تعبده ؟؟ والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف والزميل الدمشقي يكذب ويكذب ويكذب ويعاند ونحن نعطي الادله تلو الاخرى وهو يقول لم تعطونا ؟!!!! زميلي لماذا تعتقد ان القارى السني ليس على درجه من العقل حتى تحتمل انه يصدق أكاذيبك ؟! وسوف اعلق فقط على ما يستقحق التعليق وصدقني لو تبقى تكرر نفس الاقوال وتهرب من الادله لا ينفعك شي اقتباس:
واي فتح واي نصر وانا اعطيتك الادله على ان الرسول في كتبكم يقول ان الرجل الفاسق من ينصر الاسلام ؟! وهذا ما جاء في مسلم ؟!! اقتباس:
شاهدوا عباد الله وأقروا الموضوع ولاحظوا حتى قراءه ادلتنا يخافها الدمشقي ؟!! ويقول الزميل بعد أفلاسه الشديد اقتباس:
مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 906 ) - حدثنا عبد الله حدثنا علي بن حكيم الأودي أنبأنا شريك عن أبي إسحاق عن سعيد بن وهب وعن زيد بن يثيع قالا : نشد علي الناس في الرحبة من سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم إلا قام قال فقام من قبل سعيد ستة ومن قبل زيد ستة فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله (ص) يقول لعلي ( ر ) يوم غدير خم أليس الله أولى بالمؤمنين قالوا بلى قال اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه . - حدثنا عبد الله حدثنا علي بن حكيم أنبأنا شريك عن أبي إسحاق عن عمرو ذي مر بمثل حديث أبي إسحاق يعني عن سعيد وزيد وزاد فيه وانصر من نصره واخذل من خذله . الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=906&doc=6 هنا الولايه المطلقة لان رسول الله له ولايه مطلقة على المسلمين ام عندك رسول الله له حق الصحبه والصداقه فقط ؟!!!! اقتباس:
لكن هذا ليس تحريف بل هذا تفسير الايه ومن فسرها علمائكم بان أكمال الدين كان بولايه أمير المؤمنين لاني قلت لك الاسلام دين لكل زمان فهل تعقل ان اكماله بتاكيد تحريم النطيحه والمترديه والخمر و الخنزير ؟!! الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 202 ) 212 - حدثني أبو زكريا إبن أبي إسحاق قال : أخبرنا عبد الله بن إسحاق قال احدتتا الحسن بن علي العنزي قال : حدثني محمد بن عبد الرحمان الذارع قال : حدثنا قيس بن حفص الدارمي قال : حدثني علي بن الحسين أبو الحسن العبدي عن أبي هارون العبدي : عن أبي سعيد الخدري أن النبي (ص) دعا الناس إلى علي فأخذ بضبعيه فرفعهما ثم لم يتفرقا حتى نزلت هذه الآية : اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي فقال رسول الله (ص) : الله أكبر على إكمال الدين و إتمام النعمة ورضا الرب برسالتي والولاية لعلي ثم قال للقوم : من كنت مولاه فعلي مولاه . والحديث اختصرته . اقتباس:
تقول فيه الصلاه طيب يا عمي هات لي ايه تقول ان الصلاه بهذه الكيفيه وان عدد ركعات الظهر اربع ... ومن قال لك ان القران دستور كامل ؟! القران والسنه النبويه هي الدستور لان القران فيه متشابهه ومحكم والله ماذا يقول عن الذي ياخذ بظاهره {هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران لماذا انت بعيد كل البعد عن ثقافه القران الكريم ؟!!!! والقران حينما حدث عن الامم السابقة من باب اعطاء العبره ولم يفصل في شي الا في موارد مثلا خيانه اليهود بعد أنبيائهم وتحريف النصارى لدينهم فهل سئلت نفسك لماذا ؟!!! ماوجه الربط ؟! واما قولك ان زوجات النبي امهات فهذا بجماع المسلمين لتحريم الزواج بهن لان كان هناك احد الصحابي يريد ان يتوعد بعد موت الرسول يتزوج زوجته البيهقي - السنن الكبرى - كتاب النكاح - باب تسمية أزواج النبي (ص) وبناته وتزويجه بناته وفي ذلك دلالة على أن قوله : أمهاتهم يعني في معنى دون معنى وذلك أنهم لا يحل لهم نكاحهن بحال , ولا يحرم عليهم نكاح بناتهن لو كان لهن بنات كما يحرم عليهم نكاح بنات أمهاتهم اللاتي ولدنهم أو أرضعنهم . وكذلك ذكر القران ان ليست كل نساء النبي على حق بدليل ان هناك نساء من نساء الانبياء كافرات .... وهذا تقيد لاطلاق وبكل الاحوال تخرج عائش من ضمنهم لمعلوماتك وكل هذه الادله وانت تقول لم تذكر ؟! يا سيدي ابسطها لك طيب تقولون ان ابو بكر كان في الغار ليش ماذكر الله ان ابو بكر هو في الغار ؟!! اقتباس:
ومن ثم تقول نزاع سياسي محض ؟! اي نزاع سياسي ولماذا النزاع واليس القران يصفهم {مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا} (29) سورة الفتح فاين ذهبت السجود والركوع ؟!!!!! الاسلام له قياده واحده تمثلت بالنبي ومن بعده الوصي لماذا تنازعوا ؟! والقران يصف التنزاع {وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران أنقلاب يا عزيزي وليس مثل عائله أسد مات حافظ جاء بشار وهكذا ...... وقطعا من ينتصر على اليهود والنصارى ليس انتم بدليل أكثر من مئات السنين والقدس لا تستطيعون ان تصلون لها او لنقل في الجولان متى تحرروها ..... ويا عزيزي انت أنسان معاند ولم تقرا في عمرك كتاب واحد من كتب السنه فكيف تكذب وتقول كتب الشيعه ؟! وهذا واضح بحيث أني تعمدت ان افصل معك ومثلما يرى الجميع لاتعرف شي عن دينك ومذهبك ودليل اعطيه لك الان أنك ببتعادك عن العتره النبويه لم يبقى لك سوى الكذب حتى تبرر مواقفك .... اقتباس:
وصدقني هم لا يسون شي عندي لان انت من تتبعهم جعلوك تكذب في الدين فماذا يكونون هم ... اقتباس:
والامام علي تنازل على سلطان فقط وبقى يمارس امامته على الامه من الجانب الشرعي بحيث ان الجهلاء من مسك الحكم يقبلون اقدامه حتى ينقذهم مما يفتون به ...... ومن العجائب تقول اني لم اقل بانقلاب هههههههه يا عزيزي اقرا كلامي موقفك حرج جدا والان قل لنا كيف تنازل النبي هارون ؟!!!! اقتباس:
كل الانبياء بعثوا بالاسلام ؟! يعني اليهوديه والمسيحيه اوجهه من وجوهه الاسلام ؟! شاهدوا عباد الله الفكر السني وما دخل الحكمه في كونك أخر الامم بما نحن نتكلم به ؟!!!! ومن قال لك ان الاسلام عاد ؟! الغالبيه عادت والقليه بقت والقران يعبر عنها ودائما يذم الكثره {وَقَالُواْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَل لَّعَنَهُمُ اللَّه بِكُفْرِهِمْ فَقَلِيلاً مَّا يُؤْمِنُونَ} (88) سورة البقرة {أَوَكُلَّمَا عَاهَدُواْ عَهْداً نَّبَذَهُ فَرِيقٌ مِّنْهُم بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ} (100) سورة البقرة والاسلام لم تقم له امه الا بعصر الرسول حيث اراد الخير لهم وهم أرتدوا على اعقابهم من بعده ..... ودوله الصحابه اين هي ؟!!!! اها سمعت ان هناك شارع في أسبانيا اسمعه عمر الخطاب هههههههه تكلم بواقعيه يا عزيزي اقتباس:
واما جواب لسؤالك انه يريد الحفاظ على الاسلام لانه يعرف جيدا ان من تجرى على رسول الله وقال عنه يهجر وسرق ملك بنت النبي وهجم على دارها مستعد لعمل اي شي لهذا فداء نفسه الى الاسلام وهذه عظمته ولكن لمعلوماتك ان هارون كان نبي فكيف سكت النبي يا رجل ؟!!!!! اقتباس:
ومن ثم انت في نظر باقي المذاهب الاسلاميه كافر لانك حنفي فالاولى بك ان تصحح مسارك وعلى فكره اسالك هل كل مذاهب السنه تصلي بطريقة واحده ؟!! اقتباس:
اقتباس:
كم مره اعطينا الادله وانت تفر منها ؟!!!!! اقتباس:
والان اسالك سؤال بذمتك رجل لا يصلح لان يصلي صلاه جماعه كيف يكون امام امه ؟!!! سؤال لمن له عقل يعمل |
الرجاء قرات هذه الاسطر واناشدكم بكل ماتعتقدون ان لاتحذفوها بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين اما بعد فكثر كلامكم جميعا ولم تأتو بشيء وفقدتم اعصابكم ورميتوموني بالغباء والكفر والعناد ... الخ سبحان ربي هذا بهتان عظيم لقد دخلت لعندكم وكنت لا اشك ولو لواحد من الالف انكم ستساعدوني بفهم مذهبكم الا انكم منذ الردود الاولى القيتم الشبهات والشبهات والكثير من الكلام وسببتم ولعنتم وكفرتم وقمتم وقعدتم ولم تقدموا شيء اسألكم الدليل فلاتعطوني اقول لكم اني اؤمن بالقران والسنة وشرحت كيف فلا تقرأون مااكتب وتتهمونني بالكفر بالسنة اقول لكم اني لا ارى بان حديث امامة الصلاة يصلح ان يكون دليل لسيدنا ابوبكر بالامامة فتقولون نسفنا لك اقوى ادلتك والذي والله لو هناك عاقل يقرأ لوجد اني ذكرته في البداية وذكرت رأيي فيه تقولون كل المذاهب تكفر مذهبك وهات ماعندك بينما انا من اسأل واطلب العلم فتردون بهات ماعندك انا لاادعوكم ان تكونوا سنة او تكونوا احناف انا ادعوكم ان تقنعوني ان اكون شيعياً ولكن للاسف لايوجد عندكم لا علم ولا قدرة ولا حتى معرفة بابسط قواعد الحوار شرطت عليكم عدم التعرض للصحابة ولا لشخصي فلم تهتموا بطلبي هذا شرطتم عليي ان يكون الحوار ثنائيا ولكنكم نقضتم شرطكم واصبح لا ادري تساعيا او عشاريا فالكثريون يردون عليي ويناقشوني ارجوالتركيز هنا قليلا لمن اراد الحق عندما تقولون ان هناك ركن في الاسلام ارتد المسلمون بعد الرسول بعدم تطبيقه وتحكمون على كل هذا الجمع الغفير من المسلمين انهم كفروا ولا نجد دليل واحد واضح وحقيقي ولا يحتاج لتأويل يقول بذلك فهذه والله مصيبة كبرى في مذهبكم يااخوة عندما اقول ماهو فقه العبادات فلا مجيب ثم تقولون قل لنا انت كيف تعبد فهذه والله مصيبة كبرى اخرى قلت انني اريد دليل من القران ولكنكم تلفون وتدورون ولا تلقون للحق نظرة واحدة قلتم لم تقم للاسلام دولة الا في عهد رسول الله ( الله اكبر ) كيف شيعي يقول بهذا الم تقم دولة صفوية وفاطمية واخيرا هذه ايران ؟؟؟؟؟؟ اليست هذه دولكم التي تعتزون بها ؟ ولكنكم لم تذكروها لانه لايوجد لها مجد يذكر اليس كذلك ؟ ثم دخلتم السياسة ماشاء الله وتحدثم عن حكام سوريا وتحرير الجولان وكأني انا مدافع على الحكم في سوريا فوالله ماكثر القاكم للشبهات هنا وهناك ومن كل مكان الا دليل افلاسكم بينما انا اقرا اسطركم وانا اضعكم على الحق فانتم اما انكم لاتقراون او انكم تقرانوها وتبحثون عن زلل فيها وكاني عالم من علماء السنة انا لم ادعوكم لمناظرة تكشفكم ولم اقل ايها الشيعة تعالوا ادعوكم للسنة ولم اتحداكم ولاشيء ولم اتطرق للكثير من الامور التي تعرفون ان السنة يفجرونها معكم في الحوارات بل قلت اجعلوني شيعيا مثلكم ورغم ذلك فشلتم تفكيري بالمنطق والعقل نابع من تفكيري بكل شي وليس تقليدا لاحد واني والله لقد سعدت بقولكم ان اقلد بهذا الامام ابوحنيفة وانى لي ان اكون مثل من هو بمنزلته رضي الله عنه وعن جميع المسلمين فوالله اني دخلت منتداكم وانا اظن اني سأجد الحق ولم اكن يوما قريبا من فكركم اقرب من ذلك اليوم وانا الان اخرج منه وانا برئ منكم ومما تعتقدون واني والله ماكنت يوما ابعد من فكركم كبعدي عنه اليوم في الختام اتمنى من الاخوة الشيعة اعمال عقلهم وقراءة هذه الاسطر وماحصل في هذا الحوار كله والتفكير ربما مع ذلك السني الحق ولو لواحد من الالف ربما قامت علينا حجة ونحن لاندري ربما وربما من اجل ذلك ادعوكم فقط للتفكير فوالله وبالله وتالله لاينفعنا شي يوم القيامة الا العقيدة الصافية الجلية واعمالنا الصالحة ادعوكم ونفسي للعودة الى الله والتفكر على اي مذهب نحن وعلى اي فئة وطائفة ولاتتمسكوا باي مذهب فانا لم اتمسك باني سني او اني حنفي فلماذا اتمسك ؟؟ هل لاني ولدت ووجدت اهلي هكذا؟؟؟؟ انا مذهبي الاسلام وتشريعي القران والسنة بالختام اللهم صلي على محمد وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم في العالمين انك حميد مجيد وبارك على محمد وال محمد كما باركت على ابراهيم وعلى ال ابراهيم في العالمين انك حميد مجيد وارضى اللهم على الاربعة الخلفاء السادة الحنفاء ساداتنا وموالينا الكرام ابي بكر وعمر وعثمان وعلي وعن القرابة والصحابة والتابعين والتابعين لهم باحسان الى يوم الدين وعنا معهم بمنك وجودك يااكرم الاكرمين والحمدلله رب العالمين |
اقتباس:
الإمامة إن كلمة الامامه وردت في القران 12 مره وهو نفس عدد ائمة اهل البيت (ع) من النبي الأعظم (ص) ثم الإمام علي كرم الله وجهه(ع) ثم سيدا شباب أهل الجنة الحسن الحسين ثم وأولاد الحسين التسعة رضى الله عنهم أجمعين المعترف بهم لدى المسلمين والايات وهي: السورة * الآية البقره 124 الاسراء 70 الحجر 79 القصص 41 التوبه 12 الانبياء 72 السجدة 24 الفرقان 74 هود 17 القصص 5 يس 12 الأحقاف 12 ***** العصمة *وهذه النتيجه المذهله شجعتني ان اقوم واحسب عدد ورود كلمة العصمه في القران بكافة الفاظها لان الشيعة تدعي بعصمة أئمتهم ولان عدد المعصومين عندهم 13 وهم النبي (ص) والائمه الإثني عشر (ع) باالاضافه الى فاطمة الزهراء عليها السلام وكانت المفأجئه هنا فعلا ان كلمة العصمه قد وردت في القران على عدد المعصومين 13 مرة وهي كالتالي : السورة * الآية النساء 146 آل عمران 101 النساء 175 المائدة 67 آل عمران 103 يوسف 32 يونس 27 هود 43 (كلمتان بنفس الآية) الأحزاب 17 غافر 33 الممتحنة 10 الحج 78 ***** أصحاب الكساء ثم بعد ذلك قمت احسب كلمة الكساء في القران الكريم بكافة ألفاظها لان اصحاب الكساء كما روي في الصحاح عن أم سلمة وعددهم خمسه وهم النبي محمد (ص) والامام علي وفاطمة الزهراء والحسن والحسين عليهم السلام اجمعين وبعد ان انتهيت من ذلك وجدت الكلمة وردت في القران خمس مرات ايضا السورة * الآية البقرة 233 البقرة 259 المائدة 89 المؤمنون 14 النساء 5 سمينااا الرافضيه رفضنا بيعه الاول والثاني والثالث سمينااااا الجعفرية نسبتنااا الي الامام جعفر الصادق عليه السلام سمينااا الافنعشريه نسبتااا الي 12 امام سمينااا موالي موالي الي اهل البيت اسما اهل البيت (ع) افنعشر حرف فقط مثل الرسول الاعطم الرسول الاكرم امير المؤمنين فاطمة الزهراء |
اقتباس:
فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ |
اقتباس:
لي طلب منك بعد أن تنتهي من هذا الحوار لأني لا أستطيع التدخل في الوقت الراهن للالتزام. وهو أن تخصص موضوع بيني وبينك و أظن أن الردود ستكون قليلة لاني درست مادار في هذا النقاش و سأدرس ما سيدور لا حقا. و تذكر أن طريقتي في الهداية هي عكس طريقتك تماما و هو أنني لم أجد لمذهب آل البيت نظير أو بديل ثم أقتنعت بما فيه. و في النهاية لا أنا و لا غيري يملك أن يقنعك بما يعتقد أنه صواب لأن هذا يتوقف عليك أنت وحدك والله يهدي من يشاء. ولو كانت المسألة عكس هذا لما وجد الأنبياء عناءا و لا أحد من عامة البشر يقرن بهم. |
اقتباس:
أنظروا يا ذوي العقول إلى قمة الجهل نحاوره بالدليل وبما لزم نفسه من كتبه ويحجنا بالإنشاء أليس هذا هو الجهل بعينه؟ |
يا دمشقي سني
قارع الحجة بالحجة و ليس بالإنشاء فهذا يعتبر قمة الجهل اذا انت تقارع الحجة بالانشاء و الله يهديك الى طريق الحق |
اقتباس:
سعدت لعودتك للموضوع بعد تركه كنت اذكر اني بدأت النقاش معك قبل ان يتحول الى ماتحول على كل حال عن اي حجة تتكلمون فوالله لا ارى لكم حجة حتى اقارعها بحجة |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 12:59 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025