قال البلاذري في أنساب الأشراف (5/130) برقم (378) :
حدثني إبراهيم بن العلاف البصري قال، سمعت سلاماً أبا المنذر يقول: قال عاصم بن بهدلة حدثني زر بن حبيش عن عبد الله بن مسعود قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إذا رأيتم معاوية بن أبي سفيان يخطب على المنبر فاضربوا عنقه" .
فهل يعقل ان يوصي النبي بقتل مسلم ؟؟
انه كافر مع سبق الاصرار والترصد
التعديل الأخير تم بواسطة القناص الاول ; 05-08-2009 الساعة 02:54 AM.
1-ما هو معنى الكفر؟ معناه الجحد و الإنكار
الآن الله تعالى يصف من أنكر نعمته بالكافر فهل هذا يعني انه كافر بالله تعالى! لا طبعا
يعني هو منكر لفضائل الله تعالى عليه و لكنه ليس بمنكر ان الله هو إلهه
2- طيب الشي الاخر ان النبي صلى الله عليه و اله وصف من أبغض الإمام علي ع بالنفاق لا بالكفر
رح تقول لي في حديث يقول ان من ابغض الامام علي ع فهو كافر
سؤالي لك: هل النبي صلى الله عليه و اله قال انه كافر بالله!!
3- الشي الاخر ليس هناك قول من رسول الله صلى الله عليه و اله او من الأئمة المعصومين بكفر معاوية
4- تقول ان النبي صلى الله عليه و اله امر بقتله و عندك هالشي دليل على الكفر فسؤالي هنا: متى صار الأمر بقتل فلان من الناس دليل على كفره بالله تعالى؟
5- أخي الكريم الدليل الذي أحضرته هو من كتب السنة لا من الشيعة
و البلاذري من الطرف المخالف و هو كان يمتدح المامون و المتوكل و غيرهم فمنذ متى نحن نبني عقيدتنا على كتب االسنة؟
ملاحظة للاخ عبد العزيز الجياشي اتمنى ان تتريث يا اخ
حيرني
ـــــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين
التعديل الأخير تم بواسطة حيرني الدهر بحسين ; 05-08-2009 الساعة 04:15 AM.
1-ما هو معنى الكفر؟ معناه الجحد و الإنكار
الآن الله تعالى يصف من أنكر نعمته بالكافر فهل هذا يعني انه كافر بالله تعالى! لا طبعا
يعني هو منكر لفضائل الله تعالى عليه و لكنه ليس بمنكر ان الله هو إلهه
2- طيب الشي الاخر ان النبي صلى الله عليه و اله وصف من أبغض الإمام علي ع بالنفاق لا بالكفر
رح تقول لي في حديث يقول ان من ابغض الامام علي ع فهو كافر
سؤالي لك: هل النبي صلى الله عليه و اله قال انه كافر بالله!!
3- الشي الاخر ليس هناك قول من رسول الله صلى الله عليه و اله او من الأئمة المعصومين بكفر معاوية
4- تقول ان النبي صلى الله عليه و اله امر بقتله و عندك هالشي دليل على الكفر فسؤالي هنا: متى صار الأمر بقتل فلان من الناس دليل على كفره بالله تعالى؟
5- أخي الكريم الدليل الذي أحضرته هو من كتب السنة لا من الشيعة
و البلاذري من الطرف المخالف و هو كان يمتدح المامون و المتوكل و غيرهم فمنذ متى نحن نبني عقيدتنا على كتب االسنة؟
ملاحظة للاخ عبد العزيز الجياشي اتمنى ان تتريث يا اخ
حيرني
ـــــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين
اولا لنعرف معنى الكفر بالوجه الصحيح ..
الكفر يعني :
ـ الجحود؛ (فَلَمَّا جَاءهُم مَّا عَرَفُواْ كَفَرُواْ بِهِ ) [البقرة:89] أي جحدوه.
ـ وكفر النعمة؛ (فَأَبَى الظَّالِمُونَ إَلاَّ كُفُوراً ) [الإسراء:99] ، (لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ وَلَئِن كَفَرْتُمْ ) [إبراهيم:7] أي النعمة.
(وَاشْكُرُواْ لِي وَلاَ تَكْفُرُونِ) [البقرة:152] أي نعمتي.
ـ والبراءة؛ (كَفَرْنَا بِكُمْ) [الممتحنة:4] أي تبرَّأنا منكم. (ثُمَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُ بَعْضُكُم بِبَعْضٍ) [العنكبوت:25] أي يتبرأ منه. اهـ.
ـ وكفر نفاق: بأن يُقرّ لسانا ويُنكر قلبا.
ـ وكفر إنكار: بأن لا يعرف الله أصلاً ولا يقر به.
ـ وكفر جحود: بأن يعرفه قلبًا وينكره لسانًا، ككفر إبليس.
وجميعها قاض بخلود من لقي الله بواحد منها في النار أبدًا.
ولا داعي بلي عنق الموضوع ..
واذا اردنا ان نحصي كم مرة جاءت كلمة الكفر لوجدناها عديدة وتحمل معاني عديدة ايضا ، لكنها بالنتيجة تعني الكفر وتوجب دخول النار ..
وسؤال بسيط واحد ينهي الموضوع :
هل كان معاوية يحكم بما انزل الله ؟؟
( ومن لم يحكم بما انزل الله كان من الكافرين )
ملاحظة :
ـــــــــــــــــــــــ
1- ما السبب الذي يجعل النبي يامر بقتل معاوية اذا صعد المنبر ؟
2- بخصوص اخذ العقيدة .. من قال اني اخذ عقيدتي من كتب السنة ؟؟ ولكنه المنطق الذي يوجب الاحتجاج على الخصم بمصادره .
حدد الاِمام الصادق عليه السلام معنى الكفر أفضل تحديد، بقوله: «كلّ معصية عُصي الله بها بجهة الجحد والاِنكار والاستخفاف والتهاون في كلِّ ما دقّ وجلّ وفاعله كافر ومعناه معنى كُفر، من أيّ ملّةٍ كان ومن أيّ فرقة كان بعد أن تكون منه معصية بهذه الصفات فهو كافر...»
« كلّ شيء يجرّه الاِقرار والتسليم فهو الاِيمان، وكلّ شيء يجرّه الاِنكار والجحود فهو الكفر»
الامام الصادق عليه السلام
أحسنت يا اخونا القناص وصلنا خير
انا رح أختار من مشاركاتك الكلام اللي كتبه كلّ شيء يجرّه الاِقرار والتسليم فهو الاِيمان، وكلّ شيء يجرّه الاِنكار والجحود فهو الكفر»
الامام الصادق عليه السلام
طيب الإمام الصادق عليه السلام هنا يقول ان كل شيء أُنكِر فهو كفر به
يعني الان معاوية مثلا أنكر ولاية الإمام علي ع فهنا يعتبر كافر بولاية الأمير فقط لا كافر بالله تعالى
و قد أسبقت لك القول ان الجحود بالنعمة عبَّر عنه الله تعالى بالكفر
و لكنه هل انا مثلا لو - و العياذ بالله - جحدت نعمة الغنى هل أُعتبر من الكفار الذي كفروا بأولهية الله تعالى؟؟
طبعا لا
و كذلك ولاية الأمير عليه السلام تؤدي للعذاب في النار, نعم
و لكنها لا تؤدي الى الكفر بالله تعالى
عليها عقاب عليها عذذاب لكن ما نقول ان منكرها كافر
نقول منافق نقول ناصبي و لكن ليس بكافر
هذا جزء من الرد
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الجزء الثاني
هل كان معاوية يحكم بما انزل الله ؟؟
و هل كل الأحكام اذا لم يعمل بها الفرد يعتبر كافر
الله تعالى مثلا أنزل حكم النفقة على الزوجة
فهل اذا مثلا انت ما انفقت على زوجتك تعتبر كافر
انت لم تعمل بحكم الله و لكن في نفس الوقت لست بكافر
ــــــــــــــــــــــــــ
الجزء الثالث
- ما السبب الذي يجعل النبي يامر
بقتل معاوية اذا صعد المنبر ؟
اخي المصدر الذي أتيت به هنا من المصادر السنية و علياكسترا طلب مصدر شيعي
و القتل هنا ليس دليلا على الكفر ايضا
لي عودة و لكن حان وقت الصلاة
حيرني
ـــــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين
انا رح أختار من مشاركاتك الكلام اللي كتبه كلّ شيء يجرّه الاِقرار والتسليم فهو الاِيمان، وكلّ شيء يجرّه الاِنكار والجحود فهو الكفر»
الامام الصادق عليه السلام
اختاري ما يطيب لك ..
طيب الإمام الصادق عليه السلام هنا يقول ان كل شيء أُنكِر فهو كفر به
يعني الان معاوية مثلا أنكر ولاية الإمام علي ع فهنا يعتبر كافر بولاية الأمير فقط لا كافر بالله تعالى
وهذا يعتبر انكار لاصل من اصول الدين ..وهو الامامة ..
و قد أسبقت لك القول ان الجحود بالنعمة عبَّر عنه الله تعالى بالكفر
و لكنه هل انا مثلا لو - و العياذ بالله - جحدت نعمة الغنى هل أُعتبر من الكفار الذي كفروا بأولهية الله تعالى؟؟
ليس هناك محل شاهد بهذا المثل ..
طبعا لا
و كذلك ولاية الأمير عليه السلام تؤدي للعذاب في النار, نعم
و لكنها لا تؤدي الى الكفر بالله تعالى
عجيب .. والله تعالى يقول للنبي ان لم تبلغ ما بلغت رسالتك ؟؟
عليها عقاب عليها عذذاب لكن ما نقول ان منكرها كافر
ليس نحن من نقول بل الائمة المعصومون يقولون بذلك ..
نقول منافق نقول ناصبي و لكن ليس بكافر
بل كافر ..
هذا جزء من الرد
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الجزء الثاني
هل كان معاوية يحكم بما انزل الله ؟؟
و هل كل الأحكام اذا لم يعمل بها الفرد يعتبر كافر
اتعترضين على قول الله تعالى .. كان من الكافرييييييييين
الله تعالى مثلا أنزل حكم النفقة على الزوجة
فهل اذا مثلا انت ما انفقت على زوجتك تعتبر كافر
انت لم تعمل بحكم الله و لكن في نفس الوقت لست بكافر
لا علاقة ولا شبه بالموضوع اطلاقا
ــــــــــــــــــــــــــ
الجزء الثالث
- ما السبب الذي يجعل النبي يامر
بقتل معاوية اذا صعد المنبر ؟
اخي المصدر الذي أتيت به هنا من المصادر السنية و علياكسترا طلب مصدر شيعي
وهل احتج على الناصبي بكتب الشيعه ؟؟
و القتل هنا ليس دليلا على الكفر ايضا
اذن لم امر الرسول بقتله ؟؟اعطيني السبب
لي عودة و لكن حان وقت الصلاة
جعلك الله من المصلين
حيرني
ـــــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين