[موالي سني]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيد الأنبياء والمرسلين وأله وصحبة أجمعين.

سوالين اتمنى من الجميع نقاشها بموضوعيه وهي

ابو بكر الصديق رضي الله عنه كما يقول الشيعه قد خان الله ورسوله ولم يقبل بالولاية التي يكفر من ينكرها ولايؤمن بها وليس هناك ذنب يوازي خيانة الله سبحانه وتعالى.

سوالي الاول: لماذا لم يقتل ابي بكر الصديق رضي الله عنه علي رضي الله عنه ؟؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الجميع يعلم أن علي رضي الله عنه قد تولى امر المسلمين والة له الخلافه وزمام الامور بعد مقتل عثمان رضي الله عنه.

سوالي الثاني: بما ان ابو بكر رضي الله عنه قد خان الله ورسوله وهو اول واكبر الخائنين .. فالماذا ترك علي رضي الله عنه قبر ابي بكر الصديق رضي الله عنه وهو الخائن لله ورسوله ولم يتقرب لله سبحانه وتعالى بإبعاد قبر عدوا الله عن قبر حبيب الله وخير البشر صلى الله عليه وسلم؟؟؟

ارجو من الجميع النقاش الموضوعي والمنطقي والعقلي

تحياتي

[العـراقي]

تحياتي لكم اخي موالي سني

حبيبي الغالي يسعدني ان احاورك و ان نبتعد عن المشاعر في المحاوره

انت تقول في سؤالك الاول

اقتباس :

لماذا لم يقتل ابي بكر الصديق رضي الله عنه علي رضي الله عنه ؟؟

وهل يستطيع ان يقتل علي عليه السلام !!! و لديه انصار و احباب !!
فأكيد لا يستطيع ذلك فتحدث فتنه كبيره تؤدي بحياة ابا بكر ومن معه

فمتنع عن قتل علي عليه السلام هذا اولا

و الامر الاخر هو يعلم بأحقية علي عليه السلام بالخلافه بعد الوصيه من قبل رسول الله تعالى واذا قتل علي عليه السلام تحدث الفتنه و تذهب الخلافه

اما عن سؤالك الاخر هل ان الامام علي عليه السلام في نظركم انتم في هذا المستوى الرديء و الغير انساني يقوم بتهديم قبر فأذا كان الامم علي عليه السلام عندكم بهذا المستوى فنحن شيعة الكرار حيدر لا تجد عندنا من يعتقد بعلي هذه الامور تهديم قبر

انت تتكلم عن انسان اخ لرسول الله و منزلته بمنزلة نبي الا ارادة الله تعالى جعلت رسول الله اخر الانبياء و الرسل

تحياتي لكم
العراقي

[النجف الاشرف]

اقتباس :

سوالي الاول: لماذا لم يقتل ابي بكر الصديق رضي الله عنه علي رضي الله عنه ؟؟

أبو بكر يقتل الامام علي ؟؟

امممممممممممممممم طيب هات لنا اسم واحد قتله ابا بكر دام هو بهذه الشجاعه
هناك مقوله عند العرب ....... الجبان الذي ينهزم من ساحه المعركه لكن الشجاع الذي ينهزم من على ابن ابي طالب وقائلها عمر ابن العاص ........
لكن ياليت لو تطلعنا على جانب من شجاعه ابا بكر وتعطينا اسم واحد قتله

اقتباس :

سوالي الثاني: بما ان ابو بكر رضي الله عنه قد خان الله ورسوله وهو اول واكبر الخائنين .. فالماذا ترك علي رضي الله عنه قبر ابي بكر الصديق رضي الله عنه وهو الخائن لله ورسوله ولم يتقرب لله سبحانه وتعالى بإبعاد قبر عدوا الله عن قبر حبيب الله وخير البشر صلى الله عليه وسلم؟؟؟

امممممممم بسيطه لان فقط عند السلفين مبدا هدم القبور .......

فابابكر قد رحل لي يحاسبه وامير المؤمين ليس شخص عادي حتى يحارب القبور مثلما تفعل ملتك

وأن تحتاج ايضاح ثاني فهاته لكن طبعا لو كنت تريد النقاش

ومازلت انتظر منك اجابه بسند ودليل

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
أخي "موالي سني" السلام عليكم وعلى من اتبع اله

اقتباس :

لماذا لم يقتل ابي بكر الصديق رضي الله عنه علي رضي الله عنه ؟؟

يقال : لماذا لم يقتل "أبو بكر "000عليا ً عليه السلام
حتى نفهم ما تقول ، لما لا تفرق بين الفعل والمفعول به عجيب يا أخي !!!!!!!!!!!!!!!!

أولا : هل يجرأ هذا المذكور على قتل علي (عليه السلام ) يا فهيم ؟؟؟ كان الحري أن تسأله هو 0

ثم هل الأمور تحل فقط بالقتل ؟؟؟
نعم هذا عند أئمتك عند التمكن لا يجدون للأمور وسيلة إلا القتل ، ورفع الرؤوس على الرماح

ثالثا : من قال لك أنهم لم يحاولوا قتله لولا أنه أرتأ أن يسالم القوم ،ويوؤد الفتنة بمهدها خوفا من نحر الإسلام في مهده 0
وذلك عندما سحبوه إلى مسجد رسول الله (صلى الله عليه وآله ) وطالبوه بالبيعة ،

فقال :وإن لم أفعل ؟؟
قالوا تضرب عنقك
فالتفت إلى قبر النبي (صلى الله عليه وآله ) وقال "(يا بن أم إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني ))[الأعراف-15] وهو ما قاله هارون لموسى (عليه السلام ) 0[راجع كتاب الإحتجاج -84] لن أتعب نفسي بجلب المصدر لأنك لا تصدق حتى ما مصادركم وصحاحكم ، كما سبق وفعلت معي 0

اقتباس :

بما ان ابو بكر رضي الله عنه قد خان الله ورسوله وهو اول واكبر الخائنين .. فالماذا ترك علي رضي الله عنه قبر ابي بكر الصديق رضي الله عنه وهو الخائن لله ورسوله ولم يتقرب لله سبحانه وتعالى بإبعاد قبر عدوا الله عن قبر حبيب الله وخير البشر صلى الله عليه وسلم؟؟؟

يقال ((بما أن أبا بكر )) لا أبو يا 00000000000

الجواب : هو أن التفكير تارة ينبعث من عقول الحمقى 0
الذين لا يعرفون حلا للأمور إلا بنبش القبور 0


وتارة يكون المفكر والعامل والموكل إليه التصرف بالأمة هو علي بن أبي طالب (عليه السلام ) أو أحد الأئمة عليهم السلام ، وطالما أنهم منصوبون من قبل الله ف"الله يعلم حيث يجعل رسالته "0وهم لا يفكرون كالبهائم الغاضبة 0

أنا وأنت عندما توجهنا ما واجه عليا ً( عليه السلام ) فإننا نتصرف بغريزة الإنتقام ،والأخذ بالثأر وهو ما حدا بك أن تطرح سؤالك هكذا هنا لأن النفس الأمارة السبعية سريعة الغضب لا تجد أمامها إلا حمل السيف وضرب الأعناق ،ونبش القبور 0

أما أئمتنا فيفرقون عن أئمتكم بحسن التدبير ، والتصرف بما ينفع الأمة ومصيرها ، على الرغم من ذهاب حقهم المهدور أمام أعينهم (( 0000وطفقت أرتأي بين أن أصول بيد جذاء - مقطوعة أي لا أنصار لدي - أو أن أصبر عن طخية عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها المؤمن حتى يلاقي ربه ، فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذا وفي الحلق جا أرى تراثي نهبا 000))

ولكنكم لم ولن تفقهوا رفعة وعلو مقام ، ونباغة أئمتنا (عليهم السلام هؤلاء حجج الله يا أفقه والحريصون على الدين 0

فما النفع من نبش قبر ميت وإلقائه للكلاب ؟؟؟ يا فطن زمانه

نعم لو كان الأمر بيد عائشة وأمثالها لفعلت كما منعت دفن الحسن (عليه السلام ) عند جده المصطفى (صلى الله عليه وآله )

ولو كان الأمر بيد الحجاج لنبش القبر كما أراد أن يفعله بقبر علي (عليه السلام )

ولو كان الأمر بيد الوهابيين لهدموا القبور كما فعلوا بالبقيع وسامراء 0

ها نحن لا نخرج هارون العباسي من جنب الإمام الرضا (عليه السلام ) لماذا يا هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وأقول ما قاله دعبل عن قبر هارون

قبران بطوس خير الناس كلهم
وقبر شرهم ذاك من العبر
*********************
لا ينفع الرجسَ قربُ الزكي
ولا على الزكي بقرب الرجس من ضرر
***************************
شتان كل امريء رهن بما عمل
فخذ ما شئت من ذاك أو فذر
**********************

ألم اقل إنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا


فانطلقا 00000000000000


والسلام ******************والحمد لله على هداه

[ضلع الزكية ع]

أحسنتم أخواني

أسئلة منطقية صحيح لكن إذا طبقناها ونسبناها إلى الإمام علي عليه السلام
وهو ذاك الأمير الذي لايتصرف بما ينافي الإسلام تنهدم أسس منطقيتها وتصبح
في أسفل سافلين

[موالي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العـراقي [ مشاهدة المشاركة ]

تحياتي لكم اخي موالي سني حبيبي الغالي يسعدني ان احاورك و ان نبتعد عن المشاعر في المحاوره انت تقول في سؤالك الاول وهل يستطيع ان يقتل علي عليه السلام !!! و لديه انصار و احباب !! فأكيد لا يستطيع ذلك فتحدث فتنه كبيره تؤدي بحياة ابا بكر ومن معه فمتنع عن قتل علي عليه السلام هذا اولا و الامر الاخر هو يعلم بأحقية علي عليه السلام بالخلافه بعد الوصيه من قبل رسول الله تعالى واذا قتل علي عليه السلام تحدث الفتنه و تذهب الخلافه اما عن سؤالك الاخر هل ان الامام علي عليه السلام في نظركم انتم في هذا المستوى الرديء و الغير انساني يقوم بتهديم قبر فأذا كان الامم علي عليه السلام عندكم بهذا المستوى فنحن شيعة الكرار حيدر لا تجد عندنا من يعتقد بعلي هذه الامور تهديم قبر انت تتكلم عن انسان اخ لرسول الله و منزلته بمنزلة نبي الا ارادة الله تعالى جعلت رسول الله اخر الانبياء و الرسل تحياتي لكم العراقي

بسم الله الرحمن الرحيم





والصلاة والسلام على سيد الأنبياء والمرسلين وأله وصحبة أجمعين.

عزيز يالعراقي والله

انا ان أدخلت مشاعري في البحث عن الحق فاثق تمام الثقه اني لا أريد الحق ولن أصل الى الحق.

واتمنى منك ان تعتبرني (( شيعي )) يتسائل .

اقتباس :

وهل يستطيع ان يقتل علي عليه السلام !!! و لديه انصار و احباب !!

اقتباس :

فأكيد لا يستطيع ذلك فتحدث فتنه كبيره تؤدي بحياة ابا بكر ومن معه فمتنع عن قتل علي عليه السلام هذا اولا

طيب أين أحبابه حينما إغتصبت منه (( الولايه )).. لم نسمع بهم .. ومثل من أحبابه رضي الله عنه ؟؟؟

وحين قتل رضي الله عنه ,,, اين أحبابه لم يثأروا له بل ان من قتله عندهم اصبح خليفه للمسلمين,, بل ان الحسن رضي الله عنه صالحه وتنازل عن حقه في الخلافه,,,وهو ابنه رضي الله عنهم أجمعين

اقتباس :

اما عن سؤالك الاخر هل ان الامام علي عليه السلام في نظركم انتم في هذا المستوى الرديء و الغير انساني يقوم بتهديم قبر فأذا كان الامم علي عليه السلام عندكم بهذا المستوى فنحن شيعة الكرار حيدر لا تجد عندنا من يعتقد بعلي هذه الامور تهديم قبر

والله ان علي رضي الله عنه عندي مثله مثل كل الصحابه واني احبه حب لايعلمه الا الله سبحانه وتعالى.

اما مسئلة نبش القبور فهي جائزه وان كان المقبور مسلم وذالك بعد ان يعلم باندراسه وصيرورته تراباً

وهذه فتوى الشيخ السستاني


سوال 164 :
هل يجوز تخريب أو إزالة بناء بعض القبور التي علم اندراس ميتها ؟

جواب: يجوز إلا إذا كان هناك عنوان يقتضي المنع كالهتك ، أو التصرف في ملك الغير بلا مسوغ .



سوال رقم 168 : عند حفر القبور تظهر بعض العظام .. فهل يعتبر هذا نبشاً للقبر حيث لم يعلم بانه قبر في السابق ؟.. وهل يجوز مسها ؟.. وهل يجب دفنها ؟

جواب: لا يجوز نبش قبر المسلم ما لم يعلم باندراسه وصيرورته تراباً ، نعم مع الشك في كون الموضع قبراً يجوز النبش ، والعظام التي يعثر عليها في القبور تدفن ، ولا يوجب مسها الغسل .




على هذا الرابط:

http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/ind...3944&151&180&6


منتخب الاحكام
طبقاً للفتاوى سماحة آية الله العظمى الشيخ يوسف الصانعي

مسألة 129 ـ يحرم نبش قبر المسلم وإنْ كان طفلا أو مجنوناً، إلاّ أنَّه إذا تلاشى بدنه وصار تراباً فلا إشكال فيه.

http://www.feqh.org/ar/books/montakhab01.htm




وهذا حديث وجدته لا أدري عن مدى صحته من عدمها


((3291)) 1 ـ محمد بن يعقوب، عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن محمد بن إسماعيل بن بزيع، عن أبي إسماعيل السراج، عن هارون بن خارجة قال: سمعت أبا عبدالله (عليه السلام) يقول: من دفن في الحرم أمن من الفزع الأكبر، فقلت له: من بر الناس وفاجرهم؟ قال: من بر الناس وفاجرهم.
ورواه الصدوق مرسلا نحوه (
1 ـ الكافي 4: 258 | 26، وأورده أيضا عن الكافي والفقيه والمحاسن في الحديث 1 من الباب 44 من أبواب مقدمات الطواف. )


تحياتي

[حيــــــــــدرة]

----------------------------------------

(( يَوْمَئِذٍ يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللَّهَ حَدِيثًا))

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***************************
لما لم تجب على الفقرة رقم (4) يا سني ؟؟؟؟؟؟؟؟

بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************

أخي "موالي سني" السلام عليكم وعلى من اتبع اله

اقتباس :

اقتباس: لماذا لم يقتل ابي بكر الصديق رضي الله عنه علي رضي الله عنه ؟؟

يقال :
لماذا لم يقتل "أبو بكر "000عليا ً عليه السلام

حتى نفهم ما تقول ، لما لا تفرق بين الفعل والمفعول به عجيب يا أخي !!!!!!!!!!!!!!!!
أولا : هل يجرأ هذا المذكور على قتل علي (عليه السلام ) يا فهيم ؟؟؟ كان الحري أن تسأله هو 0
ثم هل الأمور تحل فقط بالقتل ؟؟؟
نعم هذا عند أئمتك عند التمكن لا يجدون للأمور وسيلة إلا القتل ، ورفع الرؤوس على الرماح
ثالثا : من قال لك أنهم لم يحاولوا قتله لولا أنه أرتأ أن يسالم القوم ،ويوؤد الفتنة بمهدها خوفا من نحر الإسلام في مهده 0
وذلك عندما سحبوه إلى مسجد رسول الله (صلى الله عليه وآله ) وطالبوه بالبيعة ،
فقال :وإن لم أفعل ؟؟
قالوا تضرب عنقك
فالتفت إلى قبر النبي (صلى الله عليه وآله ) وقال "(يا بن أم إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني ))[الأعراف-15] وهو ما قاله هارون لموسى (عليه السلام ) 0[راجع كتاب الإحتجاج -84] لن أتعب نفسي بجلب المصدر لأنك لا تصدق حتى ما مصادركم وصحاحكم ، كما سبق وفعلت معي 0

اقتباس :

اقتباس: بما ان ابو بكر رضي الله عنه قد خان الله ورسوله وهو اول واكبر الخائنين .. فالماذا ترك علي رضي الله عنه قبر ابي بكر الصديق رضي الله عنه وهو الخائن لله ورسوله ولم يتقرب لله سبحانه وتعالى بإبعاد قبر عدوا الله عن قبر حبيب الله وخير البشر صلى الله عليه وسلم؟؟؟

يقال ((بما أن أبا بكر )) لا أبو يا 00000000000

الجواب : هو أن التفكير تارة ينبعث من عقول الحمقى 0
الذين لا يعرفون حلا للأمور إلا بنبش القبور 0

وتارة يكون المفكر والعامل والموكل إليه التصرف بالأمة هو علي بن أبي طالب (عليه السلام ) أو أحد الأئمة عليهم السلام ، وطالما أنهم منصوبون من قبل الله ف"الله يعلم حيث يجعل رسالته "0وهم لا يفكرون كالبهائم الغاضبة 0
أنا وأنت عندما توجهنا ما واجه عليا ً( عليه السلام ) فإننا نتصرف بغريزة الإنتقام ،والأخذ بالثأر وهو ما حدا بك أن تطرح سؤالك هكذا هنا لأن النفس الأمارة السبعية سريعة الغضب لا تجد أمامها إلا حمل السيف وضرب الأعناق ،ونبش القبور 0
أما أئمتنا فيفرقون عن أئمتكم بحسن التدبير ، والتصرف بما ينفع الأمة ومصيرها ، على الرغم من ذهاب حقهم المهدور أمام أعينهم (( 0000وطفقت أرتأي بين أن أصول بيد جذاء - مقطوعة أي لا أنصار لدي - أو أن أصبر عن طخية عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها المؤمن حتى يلاقي ربه ، فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذا وفي الحلق جا أرى تراثي نهبا 000))
ولكنكم لم ولن تفقهوا رفعة وعلو مقام ، ونباغة أئمتنا (عليهم السلام هؤلاء حجج الله يا أفقه والحريصون على الدين 0
فما النفع من نبش قبر ميت وإلقائه للكلاب ؟؟؟ يا فطن زمانه
نعم لو كان الأمر بيد عائشة وأمثالها لفعلت كما منعت دفن الحسن (عليه السلام ) عند جده المصطفى (صلى الله عليه وآله )
ولو كان الأمر بيد الحجاج لنبش القبر كما أراد أن يفعله بقبر علي (عليه السلام )
ولو كان الأمر بيد الوهابيين لهدموا القبور كما فعلوا بالبقيع وسامراء 0
ها نحن لا نخرج هارون العباسي من جنب الإمام الرضا (عليه السلام ) لماذا يا هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وأقول ما قاله دعبل عن قبر هارون
قبران بطوس خير الناس كلهم
وقبر شرهم ذاك من العبر
*********************
لا ينفع الرجسَ قربُ الزكي
ولا على الزكي بقرب الرجس من ضرر
***************************
شتان كل امريء رهن بما عمل
فخذ ما شئت من ذاك أو فذر
**********************
ألم اقل إنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا

فانطلقا 00000000000000

والسلام ******************والحمد لله على هداه

[موالي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

---------------------------------------- (( يَوْمَئِذٍ يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللَّهَ حَدِيثًا))

{وَلاَ يَنفَعُكُمْ نُصْحِي إِنْ أَرَدتُّ أَنْ أَنصَحَ لَكُمْ إِن كَانَ اللّهُ يُرِيدُ أَن يُغْوِيَكُمْ هُوَ رَبُّكُمْ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ }هود34

[المختار]

سؤالين يعرفان مذهبكم ومنطقكم تماما
القتل ونبش القبور!!!