اولا الخلافة موملك يعني كل واحد يعطيها لولده او للاخيه
الرسول صلى الله عليه وسلم اعطى الخلافه لابي بكر
ووافقو المسلمين على ذالك وابوبكر اهلا لها
طيب انتو تقولون ان ابوبكر رضي الله عنه اغتصب الخلافة من علي
هل جمهور المسلمين مع ابوبكر اوعلي ؟جاوبوني لوسمحتوا
اولا الخلافة موملك يعني كل واحد يعطيها لولده او للاخيه
الرسول صلى الله عليه وسلم اعطى الخلافه لابي بكر
ووافقو المسلمين على ذالك وابوبكر اهلا لها
طيب انتو تقولون ان ابوبكر رضي الله عنه اغتصب الخلافة من علي
هل جمهور المسلمين مع ابوبكر اوعلي ؟جاوبوني لوسمحتوا
أخيتي الصغيرة ...
كلامك كله تناقضين نفسك فيه بكله ...!!
مرة تقولين أنه : (..الخلافة موملك يعني كل واحد يعطيها لولده او للاخيه..)
وبعدها رجعت وقلت : (..الرسول صلى الله عليه وسلم اعطى الخلافه لابي بكر...)
فكيف لا تكون ملكاً وراثياً .... وكيف تكون أعطاها للذي بعده ..........!!!
عفواً أخيتي فليس هنا محلك ولست في علم منه للحوار فيه ...
ولم تجيبي أصــــــــلاً على أصل موضوعنا وسؤالنا
وللعلم فقط :
أن هذا السؤال أعجز علمائكم ومشائخكم فكيف بك أنت أيتها الكريمة ....!!!
الأخ حيدة الكريم
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
اود أن تعرف شيئاً مهماً وهو :
أنك تسأل وليس لديك جواب أو أنك تسأل وعندك جواب خلاف الجواب في المذهب الآخر وتريد أن تقول أنتم مخطئين يا عزيزي حيدة والله هذا موضوعك لن يقدم ولن يؤخر ( نصيحه) ما احد يفكر أن يرد عليك من أهل السنه والجماعة لأن هذا السؤال لن يؤثر في الكون شيئاً كان فعل ماضي ناقص يعني شئ أنتهى وتم بين أخيار القوم بعد رسول الله وإن كان هناك عندك ادنى شك في ذلك فالإمام علي عليه السلام احد الحاضرين والعارفين بهذه الخلافه وأحد المبايعين والمؤيدين نرجع للصفات في الخليفه :
الصفات تجتمع في كلمه واحده وهي خير الناس بعد الرسول صلى الله عليه وسلم فهي كلمه شامله يجتمع عليها القوم ومن هم من أهل الحل والعقد ومن عرُف بصدقهم وأمانتهم وتقواهم هذا كل ما في الأمر ، أرجوا منك اخي الفاضل ان لا تتعب نفسك في الإنتظار عن أبي هريرة قال قال رسول الله : صلى الله عليه وسلم { من سئل عن علم فكتمه ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة }
المسأله محسومه ومنتهيه اخي الفاضل !!! إلا إن كان عندك معلومه جديدة
افدنا أفادك الله ...
عن أبي هريرة قال قال رسول الله : صلى الله عليه وسلم { من سئل عن علم فكتمه ألجمه الله بلجام من نار يومالقيامة}
ما تقول في سيدك أبو هريرة وهذا ما روي عنه
عن أبي هريرة قال:
حفظت من رسول الله صلى الله عليه وسلم وعاءين فأما أحدهما فبثثته وأما الآخر فلو بثثته قطع هذا البلعوم
ما تقول في سيدك أبو هريرة وهذا ما روي عنه عن أبي هريرة قال:
حفظت من رسول الله صلى الله عليه وسلم وعاءين فأما أحدهما فبثثته وأما الآخر فلو بثثته قطع هذا البلعوم
رواه البخاري
كم جميل أنك تسأل وهذه هي فوائد المحاورة اخي الكريم
المسأله ليست 1+1= 2 في العلم إنما هو تحليل واستدراك
وجمع للأقوال وما تواتر وما قيل في الأثر وما هو مفهوم ذلك القول المسأله ليست تصور قول أو تسجيل يبدأ من 11.05 دقيقه إلى 11.30 دقيقه المسأله هي معرفه حذافير القول ...
بسم الله أما في مسألة ( وأما الآخر فلو بثثته قطع هذا البلعوم )يا أخي ..........
وما يدريك أنه سر أو أن في بثه شر أو إختلاف أو فتنه
لقد سبقت الإشارة إلى أن هذا النوع من العلم لا يضر الأمة إذا جهلته، لا يضر الأمة، إنما ما يهم من هذه الأخبار هو ما يتعلق بما يفعله العبد وما لا يفعله، وما يؤمن به وما لا يؤمن به، ويجوز للإنسان أن يكتم من العلم ما يخشى على نفسه بنشره، فهو معذور، أو ما تقتضي المصلحة كتمانه عن بعض الناس، مثل ما قال فيه عليه الصلاة والسلام: ( لا تبشرهم فيتكلوا )وقال علي رضي الله عنه : حدثوا الناس بما يعرفون ، أتريدون أن يكذب الله ورسوله.
ارجوا انك فهمت وعلى فكره هذا الأمر لا يخرج الصحابي ابو هريرة من دائرة الإسلام او الإيمان بل هو من حفظ جل احاديث رسولنا الكريم عليه افضل الصلاة واتم التسليم .
بارك الله بكـــــــــــــ
للعلم فقط إن هذا القول أدرجه الشريف الرضي في كتابه نهج البلاغة للإمام علي عليه السلام أنّه قال : ( لله بلاء فلان فقد قوّم الأود ، وداوى العمد ، وأقام السّنة ، وخلّف الفتنة ، ذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، أصاب خيرها ، وسبق شرّها ، أدّى إلى الله الطاعة واتقاه بحقّه )
وبحثت عن هذا القول المنسوب للإمام عليه السلام في كتب الشيعة فلم أجد له رواية من طرقهم ، والظاهر أن الشريف الرضي نقله من مصادر أهل السنة ، فبحثت عنه في مصادر أهل السنة فتفاجأت أنّ هذا الكلام منسوب لإمرأة تدعى عاتكة وليس للإمام علي عليه السلام .
> ففي تاريح دمشق لابن عساكر 44/475 قال :
( أنبأنا أبو سعد محمد ابن محمد بن المطرز وأبو علي الحداد ، قالا : أنا أبو نعيم الحافظ ، نا أبو محمد بن حيان ، نا محمد بن سليمان ، نا الخليل بن أسد البصري ، نا نصر بن أبي سلام الكوفي أبو عمرو ، نا عباءة بن كليب الليثي ، عن عثمان بن زيد الكناني ، عن عيسى بن عبدالرحمن بن أبي ليلى ، عن أوفى بن حكيم قال : لما كان اليوم الذي هلك فيه عمر خرج علينا علي مغتسلاً فجلس فأطرق ساعة ثم رفع رأسه فقال : لله در باكية عمر قالت واعمراه قوّم الأود وأبرأ العمد واعمراه مات نقي الثوب قليل العيب واعمراه ذهب بالسنة وأبقى الفتنة ) .
> وفي تاريخ دمشق 44/458 قال ابن عساكر :
( أخبرنا أبو طالب علي بن عبدالرحمن ، أنا أبو الحسن الخلعي ، أنا أبو محمد بن النحاس ، أنا أبو سعيد بن الأعرابي ، نا ابن المنادي ، نا إبراهيم بن يوسف الزهري ، نا بردان ، عن صالح بن كيسان ، عن ابن بحينة قال : لما أصيب عمر قلت والله لآتين علياً فلأسمعن مقالته فخرج من المغتسل فأطم ساعة فقال : لله نادبة عمر عاتكة وهي تقول واعمراه ، مات والله قليل العيب ، أقام العوج ، وأبرأ العمد واعمراه ، ذهب والله بحظها ونجا من شرها ، واعمراه ذهب والله بالسنة وأبقى الفتنة ، فقال علي : والله ما قالت ولكنها قولت ) .
> ووجدته مروياً في كتاب أخبار المدينة لابن شبّة النميري 2/91 فقال :
( حدثنا محمد بن عباد بن عباد قال حدثنا غسان بن عبد الحميد قال : بلغنا أن عبد الله بن مالك بن عيينة الأزدي حليف بني المطلب قال : لما انصرفنا مع علي رضي الله عنه من جنازة عمر رضي الله عنه دخل فاغتسل ثم خرج إلينا فصمت ساعة ، ثم قال : لله بلاء نادبة عمر لقد صدقت ابنة أبي خثمة حين قالت واعمراه ، أقام الأود ، وأبدأ العهد ، واعمراه ذهب نقي الثوب ، قليل العيب ، واعمراه أقام السنة ، وخلف الفتنة .
ثم قال والله ما درت هذا ولكنها قولته وصدقت والله لقد أصاب عمر خيرها وخلف شرها ولقد نظر له صاحبه فسار على الطريقة ما استقامت ورحل الركب وتركهم في طرق متشعبة لا يدري الضال ولا يستيقن المهتدي) .
> ووجدته مروياً في تاريخ الطبري 2/575 فقال :
(حدثني عمر ، قال : حدثنا علي ، قال حدثنا : ابن دأب وسعيد بن خالد ، عن صالح بن كيسان ، عن المغيرة بن شعبة قال : لما مات عمر رضي الله عنه بكته ابنة أبي حثمة فقالت واعمراه أقام الأود وأبرأ العمد أمات الفتن وأحيا السنن خرج نقي الثوب بريئاً من العيب ، قال : وقال المغيرة بن شعبة : لما دفن عمر أتيت علياً وأنا أحب أن أسمع منه في عمر شيئاً فخرج ينفض رأسه ولحيته وقد اغتسل وهو ملتحف بثوب لا يشك أن الأمر يصير إليه فقال : يرحم الله ابن الخطاب لقد صدقت ابنة أبي حثمة لقد ذهب بخيرها ونجا من شرها أما والله ما قالت ولكن قولت ) ..
ولم أجده في مصدر آخر من مصادر أهل السنة مروياً مسنداً – حسب تتبعي - غير المصادر التي ذكرتها .
والذي نخلص إليه أيها الطــــــــــــيب :
أن هذا الكلام المنسوب للإمام علي عليه السلام ليس له وإنما هو منسوب للمرأة عاتكة نادبة عمر ، والظاهر أن هناك من المؤرخين أو الرواة من نسبه للإمام علي عليه السلام فوجده الشريف الرضي في مصدر من المصادر كذلك ، فذكره في كتابه نهج البلاغة على أنه من الكلام المنسوب للإمام عليه السلام .
قد يقول قائل أن الكلام وإن لم يكن للإمام علي ولكننا نجده في بعض الروايات يقر الكلام المذكور ويصدّقه ... نقول في الجواب :
1- أن هذه الروايات سنية فلا حجة فيها على الشيعة .
2- أن جميع أسانيد هذه الروايات حسب القواعد والأسس التي وضعها علماء أهل السنة لتصحيح الروايات وتضعيفها لا تصح سنداً :
أما رواية ابن عساكر الأولى فهي ضعيفة سنداً ، في سندها ضعفاء ومجاهيل منهم أوفى بن حكيم وعثمان بن زيد الكناني ونصر بن أبي سلام .
وكذلك الثانية ففي سندها إبراهيم بن يوسف الزهري وهو مجهول أيضاً ، وصالح بن كيسان قال عنه ابن حبّان : ( ولم يصح عندي سماعه من ابن عمر ولا عن واحد من الصحابة ) ( مشاهير علماء الأمصار صفحة 135 ) فتكون روايته عن الصحابي ابن بحينة وهو (عبد الله بن مالك ) مرسلة .
أما رواية ابن شبّة فهي ضعيفة أيضاً لوجود الإرسال في سندها بين غسان بن عبد الحميد والصحابي عبد الله بن مالك، فغسان روى هذه الرواية بلاغاً عن عبد الله بن مالك فلا يعلم من هو الذي أبلغه بها ، فهو لم يسمع من عبد الله بن مالك ، وغسان هذا مجهول صرّح بذلك ابن حجر ( لسان الميزان 4/418 ) ، وأبو حاتم (الجرح والتعديل 7/51 ) .
أما رواية الطبري فقد مرّ أن صالح بن كيسان لم يصح سماعه عن أحد من الصحابة وعليه فروايته عن المغيرة بن شعبة مرسلة ، والمغيرة بن شعبة قد ثبت من الروايات الصحيحة أنه كان يسب الإمام علياً عليه السلام فلا يؤمن عليه أن يفتري على علي وينسب إليه ما لم يقله ، وابن دأب وهو عيسى بن يزيد بن بكر بن دأب كذاب كان يضع الحديث (الكشف الحثيث صفحة 205 ، لسان الميزان 4/408 ) وخالد بن سعيد لا يعرف من هو تحديداً فهو من المجاهيل .
والتيجة أن هذه لم تصح هذه الروايات عند أهل السنة !!! .
الأخ حيدة الكريم
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
اود أن تعرف شيئاً مهماً وهو :
أنك تسأل وليس لديك جواب أو أنك تسأل وعندك جواب خلاف الجواب في المذهب الآخر وتريد أن تقول أنتم مخطئين يا عزيزي حيدة والله هذا موضوعك لن يقدم ولن يؤخر ( نصيحه) ما احد يفكر أن يرد عليك من أهل السنه والجماعة لأن هذا السؤال لن يؤثر في الكون شيئاً كان فعل ماضي ناقص يعني شئ أنتهى وتم بين أخيار القوم بعد رسول الله وإن كان هناك عندك ادنى شك في ذلك فالإمام علي عليه السلام احد الحاضرين والعارفين بهذه الخلافه وأحد المبايعين والمؤيدين ...
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
نصيحتك مسموعة يا طـــــــــيب
وعقيدتك فيها مرفوضة
أحترامي
اقتباس :
الصفات تجتمع في كلمه واحده وهي خير الناس بعد الرسول صلى الله عليه وسلم فهي كلمه شامله يجتمع عليها القوم ومن هم من أهل الحل والعقد ومن عرُف بصدقهم وأمانتهم وتقواهم هذا كل ما في الأمر ، أرجوا منك اخي الفاضل ان لا تتعب نفسك في الإنتظار عن أبي هريرة قال قال رسول الله : صلى الله عليه وسلم { من سئل عن علم فكتمه ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة }
المسأله محسومه ومنتهيه اخي الفاضل !!! إلا إن كان عندك معلومه جديدة
افدنا أفادك الله ...
هذا جــــــــيد منك ايها الطيب ....
وهل أخــــــــــبرتنا بالدليل على أنه - خليفتكم - خير البشر مع بيان من هم أهل الحل والعقد الذين اجتمعوا على هذه الصفة فيه ..؟؟؟
العرض العادي
