[صوت الهداية]

اقتباس :

عندما استلم علي بن أبي طالب زمام الحكم و رأى هذه الفتنة و التفرق في الأمة قرر عزل الولاة لتهدئة النفوس برغم أن بعض الصحابة أشاروا عليه بعدم الاستعجال . فتم عزل كل الولاة و لكن أربعة رفضوا ذلك وهم : معاوية بن أبي سفيان عن ولاية الشام ، عبد الله بن سعد بن أبي السرح عن ولاية مصر ، عبد الله بن عامر عن ولاية البصرة .و أبو موسى الأشعري عن ولاية الكوفة . و كان علي يظن أن الثائرين قاموا بالثورة غضبا من الولاة القدامى لذلك أصر على عزلهم برغم أن عبد الله بن عباس أشار عليه بالتمهل حتى ينكشف و ينعرف قتلة عثمان . و لكن علي أصر و عيّن " سهيل بن حنيف " واليا على الشام ، و لكن معاوية رفض دخوله الشام . قام علي بمراسلة معاوية لمدة شهرين ، وعلي يأمره بأن يطيعه لأنه الخليفة و لكن معاوية يصر على علي بأن يقتص من قتلة عثمان أولا ، فرأى علي ضرورة أخذ بيعة معاوية بالقوة فجهز الجيش و حدث الذي حدث . لقد قرأت التاريخ الصحيح الحقيقي يا صوت الهداية أنا من أنصحك بأن تقرأ التاريخ من جديد ... أنتم عجزتم أن تروا لنا تاريخ الرسول من مولده إلى وفاته - صلى الله عليه و آله و سلم - دون الاعتماد على كتبنا ، فكيف تثق أن تاريخكم الذي تنقولونه في عصر الفتنة صحيح ؟؟!! لا سيّما أن الهدف من كتبكم معروف زرع الحقد في قلب القارئ ضد أبي بكر و عمر و عثمان و عائشة و حفصة و غيرهم . هدانا الله و هداكم

اولا هذا اعتراف مهم ان سبب حرب معاوية على الامام علي ع هو عزله من ولاية الشام وليس دم عثمان كما تزعمون سوف نعود الى هذا الاعتراف لاحقا

لكن يا ام المفهومية وانتي تنصحيني بقراءة التاريخ اليس من العيب ان تنصحين غيرك وانتي يتربع الجهل على عقلك ؟؟؟

في مشاركة رقم 58 كنت تقولين ان الحرب ين الامام علي ومعاوية كان اسمها معكرة حطين هههههه

اقتباس :

ثم غضب معاوية على قتلة عثمان و رفض بيعة أمير المؤمنين علي فقامت موقعة حطين و هكذا استمرت الفتنة بسبب نيران اليهودي ابن سبأ .

يا طبري عصرك ويا بلاذري زمانك هل اسم المعركة التي دارت بين سيدنا علي وسيدكم المنافق معاوية اسمها معكرة حطين ؟؟؟ ام انها معكرة صفين ؟؟؟ هههههههههه

.............................


النابغة العبقرية تضع نفسها مرة رابعة في موقف محرج يثبت جهلها

اقتباس :

لاحظ أنني قلت لك أن الفتنة كانت في الكوفة و البصرة و مصر . و لاحظ الراوي الكوفي !! يعني القصص الخرافية منتشرة جدا في الكوفة و هي عاصمة تأليف الروايات الملفقة

يا بخاري زمانك وهل كون الرواة كوفيين سبب لتضعيف روايتهم ؟؟؟

الا تعلمين ان عشرات الرواة من اهل الكوفة ومنهم شيعة يوثقهم شيوخكم ؟؟؟

وهذا حديث هجوم عمر على بيت فاطمة الزهراء بسند صحيح رواته ثقات عندكم

" الرواية ( صحيحة السند ) "

إبن أبي شيبة الكوفي - المصنف - كتاب المغازي - ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 572 )

36383 - حدثنا محمد بن بشر , نا عبيد الله بن عمر , حدثنا زيد بن أسلم , عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم , فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : " يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم , والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك , وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك , وايم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ; أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت " , قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وايم الله ليمضين لما حلف عليه , فانصرفوا راشدين , فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي , فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر.

الرابط :

http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID=1&DocID=4&ParagraphID= 5567&Diacratic=0
http://www.alsunnah.com/Hadith.aspx?Type=S&HadithID=120528

" تعريف المؤلف "

إبن أبي شيبة الكوفي

- أمّا ابن أبي شيبة، فكفى في وثاقته ما ذكره الذهبي في ( ميزان الاعتدال ) حيث قال:

عبد اللّه بن محمد بن أبي شيبة الحافظ الكبير، الحجة، أبو بكر. حدّث عنه أحمد بن حنبل، والبخاري، وأبو القاسم البغوي، والناس ووثقه جماعة.

- ثمّ قال: أبو بكر ( يريد به أبو شيبة )، ممّن قفز القنطرة، وإليه المنتهى في الثقة، مات في أوّل سنة 235 .
المصدر : الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 490 ) - الرقم : ( 4549 ). هذا حال المؤلف.

" تعريف رجال السند "

محمد بن بشر

الرازي - الجرح والتعديل - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 673 )

- ( 460 ) محمد بن بشر بن الفرافصة العبدي أبو عبد الله العبدي الكوفي أخرج البخاري في الفتن ومناقب عمر وغير موضع عن علي بن المديني وابن راهويه وابن نمير وغيرهم عنه عن إسماعيل بن أبي خالد ومسعر وغيرهما مات سنة ثلاث ومائتين.

- قال النسائي هو ثقة .

- وقال بن الجنيد سمعت بن معين سئل عنه فقال لم يكن به بأس .

الرازي - الجرح والتعديل - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 210 )

1167 - قال سألت يحيى بن معين عن محمد بن بشر فقال ثقة .

إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 394 )

- ويكنى أبا عبد الله توفي بالكوفة في جمادي الاولى سنة ثلاث ومائتين في خلافة المأمون وكان ثقة كثير الحديث .

العجلي - معرفة الثقات - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 233 )

- ( 1574 ) محمد بن بشر العبدي كوفى ثقة يكنى أبا عبد الله .

الذهبي - تذكرة الحفاظ - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 322 )

302 - 71 / 6 ع - محمد بن بشر الحافظ الثقة أبو عبد الله العبدي الكوفي .

- قال أبو عبيد الآجري : سألت ابا داود عن سماع محمد بن بشر من ابن ابي عروبة فقال : هو احفظ من كان بالكوفة .

- وقال يحيى ابن معين : ثقة .

الذهبي - تذكرة سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 265 )

74 - محمد بن بشر * ( ع ) ابن الفرافصة ، بن المختار ، بن رديح ، الحافظ الامام الثبت ، أبو عبدالله العبدي الكوفي .

- وثقه يحيى بن معين وغيره .

- قال أبو عبيد الآجري : سألت أبا داود عن سماع محمد بن بشر من ابن أبي عروبة ، فقال : هو أحفظ من كان بالكوفة .

الذهبي - من له رواية في كتب الستة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 159 )

- ( 4742 ) محمد بن بشر العبدي أبو عبد الله الكوفي الثبت سمع هشام بن عروة وخلقا وعنه عبد وابن الفرات قال أبو داود هو أحفظ من كان بالكوفة مات 203 ع .

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 64 )

90 - ع ( الستة ) محمد بن بشر بن الفرافصة بن المختار الحافظ العبدي أبو عبد الله الكوفي .

- قال عثمان الدارمي عن ابن معين ثقة .

- وقال الآجري عن أبي داود هو أحفظ من كان بالكوفة .

- قال البخاري وابن حبان مات سنة ثلاث ومائتين . قلت : كذا قاله ابن حبان في الثقات وفيها أرخه يعقوب بن شيبة ومحمد بن سعد وزاد في جمادى الاولى وقالا وكان ثقة كثير الحديث .

- وقال النسائي وابن قانع ثقة .

- وقال ابن الجنيد عن ابن معين لم يكن به بأس .

- وقال ابن شاهين في الثقات قال عثمان بن أبي شيبة محمد بن بشر ثقة ثبت إذا حدث من كتابه .

إبن حجر - تقريب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 58 )

- محمد بن بشر العبدي أبو عبد الله الكوفي ثقة حافظ من التاسعة مات سنة ثلاث ومائتين ع .

إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

يحيى بن معين - أبو داود السجستاني - محمد بن سعد - النسائي - عثمان بن أبي شيب - إبن حبان

عبيد اللّه بن عمر

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 35 / 36 ) - رقم الترجمة : ( 71 )

- عبيدالله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب العدوي العمي المدني أبو عثمان أحد الفقهاء السبعة .

- قال عمرو بن علي ذكرت ليحيى بن سعيد قول ابن مهدي أن مالكا أثبت في نافع عن عبدالله فغضب وقال قال أبو حاتم عن أحمد عبيدالله أثبتهم وأحفظهم وأكثرهم رواية .

- وقال عبدالله بن أحمد عن ابن معين عبيدالله بن عمر من الثقات .

- وقال النسائي ثقة ثبت .

- وقال أبو زرعة وأبو حاتم ثقة .

- وقال ابن منجويه كان من سادات أهل المدينة وأشراف قريش فضلا وعلما وعبادة وشرفا وحفظا وإتقانا .

- ذكر ابن سعد في الطبقة الخامسة . قال ولما خرج محمد بن عبدالله بن الحسن على المنصور لزم عبيدالله ضيعته واعتزل فلما قتل محمد رجع عبيدالله إلى المدينة فمات بها سنة ( 47 ) وكان ثقة كثير الحديث حجة .

- وقال أحمد بن صالح ثقة ثبت مأمون ليس أحد أثبت في حديث نافع منه .

- وقال ابن معين لم يسمع من ابن عمر وقال ثقة حافظ متفق عليه .

إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

يحيى بن معين - النسائي - أبو زرعة الرازي - أبو حاتم الرازي - محمد بن سعد - أحمد بن صالح المصري

زيد بن أسلم العدوي

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 316 )

153 - زيد بن أسلم * ( ع ) الامام الحجة القدوة أبو عبد الله العدوي العمري المدني الفقيه . حدث عن والده أسلم مولى عمر .

- قال أبو حازم الاعرج : لقد رأيتنا في مجلس زيد بن أسلم أربعين فقيها أدنى خصلة فينا التواسي بما في أيدينا ، وما رأيت في مجلسه متماريين ولا متنازعين في حديث لا ينفعنا .

- وكان أبو حازم ، يقول : لا أراني الله يوم زيد بن أسلم ، إنه لم يبق أحد أرضى لديني ونفسي منه .

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 341 / 342 ) - رقم الترجمة : ( 728 )

- 728 - ع ( الستة ) زيد بن أسلم العدوى أبو أسامة ويقال أبو عبد الله المدني الفقيه مولى عمر .

- وقال مالك عن ابن عجلان ماهبت أحدا قط هيبتي زيد بن أسلم .

- وقال أحمد وأبو زرعة وأبو حاتم ومحمد بن سعد والنسائي وابن خراش ثقة .

- وقال يعقوب ابن شيبة ثقة من أهل الفقه والعلم وكان عالما بتفسير القرآن .

- وقال حماد بن زيد عن عبيد الله بن عمر لا أعلم به بأسا إلا أنه يفسر برأيه القرآن ويكثر منه .

- وقال الساجي ثنا أحمد بن محمد المعيطى قال قال ابن عيينة كان زيد بن أسلم رجلا صالحا وكان في حفظه شئ .

- وقال أبو حاتم زيد عن أبي سعيد مرسل وذكره ابن حبان في الثقات .

إبن حجر - تقريب التهذيب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 326 )

2123 - زيد بن أسلم العدوي مولى عمر أبو عبد الله وأبو أسامة المدني ثقة عالم وكان يرسل من الثالثة مات سنة ست وثلاثين ع .

إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

أحمد بن حنبل - محمد بن سعد - أبو زرعة الرازي - أبو حاتم الرازي - يعقوب بن شيبة - النسائي.

أسلم العدوي

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 233 ) - رقم الترجمة ( 501 )

- أسلم العدوي مولاهم أبو خالد ويقال أبو زيد . قيل أنه حبشي وقيل من سبي عين التمر أدرك زمن النبي صلى الله عليه وسلم وروى عن أبي بكر ومولاه عمر وعثمان وابن عمر ومعاذ بن جبل وأبي عبيد وحفصة رضى الله عنهم وغيرهم .

- وعنه ابنه زيد والقاسم بن محمد ونافع مولى ابن عمر وغيرهم قال ابن اسحاق بعث أبو بكر عمر سنة ( 11 ) فأقام للناس الحج وابتاع فيها اسلم مولاه .

- وقال العجلي مدني ثقة من كبار التابعين .

- وقال أبو زرعة ثقة وقال أبو عبيد توفي سنة ( 80 ) وقال غيره وهو ابن ( 114 ) سنة .

- قلت : هذا حكاه البخاري والفسوي في تاريخيهما عن ابراهيم بن المنذر عن زيد ابن عبدالرحمن بن زيد بن اسلم وزاد وصلى عليه مروان وهو يقتضى انه مات قبل سنة ( 80 ) بل قبل سنة ( 70 ) ويدل له ان البخاري ذكر ذلك في التاريخ الاوسط في فضل من مات بين الستين والسبعين ومراون مات سنة ( 64 ) ونفي من المدينة في أوائلها .

- وروى ابن مندة وأبو نعيم في معرفة الصحابة باسناد ضعيف ان اسلم سافر مع النبي صلى الله عليه وسلم . لكن يحتمل لو صح السند ان يكون اسلم آخر غير مولى عمر وقد أوضحت ذلك في معرفة الصحابة .

- وقال يعقوب بن شيبة كان ثقة وهو من جلة موالي عمر وكان يقدمه وفي تاريخ ابن عساكر كان أسود مشروطا .

إبن حجر - تقريب التهذيب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 89 ) - رقم الترجمة ( 406 )

- أسلم العدوي مولى عمر ثقة مخضرم مات سنة ثمانين وقيل بعد سنة ستين وهو بن أربع عشرة ومائة سنة ع.

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=4&SW=406#SR1

إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 215 ) - رقم الترجمة : ( 131 ) - أسلم مولى عمر

- روى بن منده من طريق عبد المنعم بن بشير عن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه عن جده أنه سافر مع النبي صلى الله عليه وسلم سفرتين والمعروف أن عمر اشترى أسلم بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كذلك ذكره بن إسحاق وغيره كما سنورده في القسم الثالث إن شاء الله تعالى‏.

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=3&SW=131#SR1

إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 338 ) - رقم الترجمة : ( 449 ) - أسلم مولى عمر

- تقدم ذكره في الأول قال زيد بن أسلم مات وهو بن أربع عشرة ومائة سنة وصلى عليه مروان بن الحكم‏.

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=6&SW=449#SR1

إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 77 )

- ( د ع * أسلم ) مولى عمر بن الخطاب من سبى اليمن أدرك النبي صلى الله عليه وسلم .

- قال محمد بن اسحاق بعث أبو بكر الصديق عمر بن الخطاب رضى الله عنهما سنة احدى عشرة فأقام للناس الحج وابتاع فيها أسلم قال انه ادرك النبي صلى الله عليه وسلم ولم يره وهو من الحبشة قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه ان أباه أسلم.

- روى عبد المنعم بن بشير بن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه عن جده انه سافر مع النبي صلى الله عليه وسلم سفرتين وعبد المنعم لا يعرف .

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=400&CID=4&SW=سبي#SR1

إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

العجلي - النسائي - أبو زرعة الرازي - يعقوب بن شيبة - إبن حبان

[صوت الهداية]

نسيت ان اذكر كلام ابن تيمية في ترجيح الحديث المسند على المرسل

ابن تيمية
مجموع الفتاوى
فصل /في تفسير قوله تعالى ما لهم به من علم

يقول ((
وهكذا أدلة الأحكام، فإذا تعارض خبران، أحدهما مسند ثابت والآخر مرسل، كان المسند الثابت أقوى من المرسل، وهذا معلوم؛ لأن المحدث بهذا قد علم عدله وضبطه، والآخر لم يعلم عدله ولا ضبطه، كشاهدين زكى أحدهما ولم يزك الآخر، فهذا المزكى أرجح، وإن جاز أن يكون في نفس الأمر قول الآخر هو الحق، لكن المجتهد إنما عمل بعلم، وهو علمه برجحان هذا على هذا، ليس ممن لم يتبع إلا الظن، ولم يكن تبين له إلا بعد الاجتهاد التام فيمن أرسل ذلك الحديث، وفي تزكية هذا الشاهد، فإن المرسل قد يكون راويه عدلا حافظًا، كما قد يكون هذا الشاهد عدلا.
ونحن ليس معنا علم بانتفاء عدالة الراوي، لكن معنا عدم العلم بعدالتهما، وقد لا تعلم عدالتهما مع تقويتها ورجحانها في نفس الأمر، فمن هنا يقع الخطأ في الاجتهاد، لكن هذا لا سبيل إلى أن يكلفه العالم أن يدع ما يعلمه إلى أمر لا يعلمه لإمكان ثبوته في نفس الأمر، فإذا كان لابد من ترجيح أحد القولين وجب ترجيح هذا الذي علم ثبوته على ما لا يعلم ثبوته، وإن لم يعلم انتفاؤه من جهته، فإنهما إذا تعارضا وكانا متناقضين، فإثبات أحدهما هو نفي الآخر، فهذا الدليل المعلوم قد علم أنه يثبت هذا وينفي ذلك، وذلك المجهول بالعكس، فإذا كان لابد من الترجيح وجب قطعًا ترجيح المعلوم ثبوته على ما لم يعلم ثبوته))

[صوت الهداية]

وقد روي خبر هجرانها لأبي بكر عن غير عائشة فقد روي عن ابي هريرة ايضا

‏حدثنا ‏ ‏بذلك ‏ ‏علي بن عيسى ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد الوهاب بن عطاء ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عمرو ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏جاءت ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏تسأل ميراثها من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالا سمعنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏إني لا أورث قالت والله لا أكلمكما أبدا فماتت ولا تكلمهما )))


وهنا تعال معي اخي القاري لترى تعصب اهل السنة فالترمذي بعد ان يروي هذه الرواية الصحيحة يفسرها ويؤلها من اجل الحفاظ على ابي بكر بتفسيرات ما انزل الله بها من سلطان حيث يقول ::

((‏قال ‏ ‏علي بن عيسى ‏ ‏معنى لا أكلمكما تعني في هذا الميراث أبدا أنتما صادقان ‏ ‏وقد روي هذا الحديث من غير وجه عن ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏))

انظر الى التعصب الاعمى !!!!

يفسران كلام الزهراء بهذا الشكل ... كيف علم الترمذي ان قصد الزهراء كان تصديق ابي بكر

وهناك دليلين على نسف تفسير الترمذي وهما ::

-- فتفسيرها غير صحيح لان الترمذي فسرها بدون دليل بل ان رواية عائشة تثبت ان فاطمة الزهراء ماتت غاضبة على ابي بكر ولم ترضى عنه

-- رواية الشعبي ان كانت صحيحة فهي تعارض تفسير الترمذي والا لماذا يذهب ابي بكر ليعتذر الى فاطمة الزهراء ؟؟؟ والترمذي يقول ان الخلاف انتهى وان الزهراء صدقت ابي بكر وقالت انها سوف لن تكلمهما في الميراث



--- رواية مسلم في ان الامام علي كان يرى ابي بكر اثما فاجرا عندما منعه من الميراث تعارض تفسير الترمذي

[سني المذهب]

الأخ عبد ياليت انت الي تراجع الكلام السابق وتقراه زين وتتاكد من اللي قلته ....انا وجهت لك الاسطر الاولى ووجهت للاخ ملا علي الباقي ....كرر القراه وبتعرف منو فينا اللي المفروض يقرأ....
اخ ملا علي يأخي انا ذكرت مفهوم الصحابي من لقى النبي وهو مسلم ومات على اسلامه وشلون تقول انتا صحابي ليش انت شايف النبي ...؟؟؟ وبعدين لفظ صحابي مو اللي انتا متصوره لفظ صحابي اقرب ماله لفظ ديني اسمى من معنى الصاحب بالوقت الحالي يعني اكو فرق بينها وبين الصاحب بوقتنا الحالي بل لا يوجد صله بينهما.....

[صوت الهداية]

اخي الكريم ملا علي الصدق فيما تقوله ... ولكن اكثاري في الرد على شبهتهم عن حديث الشعبي لم يكن الغرض منه اجابة شاعرة الامل وانما الرد على الشبهة بحد ذاتها لانها منتشرة في منتدياتهم هذه الايام

[ملاعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

اخي الكريم ملا علي الصدق فيما تقوله ... ولكن اكثاري في الرد على شبهتهم عن حديث الشعبي لم يكن الغرض منه اجابة شاعرة الامل وانما الرد على الشبهة بحد ذاتها لانها منتشرة في منتدياتهم هذه الايام

يعطيك العافية اخوي صوت الهداية وكثر الله من امثالك الموالين

واقول للجميع تقبل الله اعمالكم وعيدكم مبارك

واتمني من كل الشيعة ان لا يصدقون كل من ينبح ويصرخ كشاعرة الامل او غيرها من المنافقين الكاذبين

حيث ياشيعي انت على الحق وعلى الصراط المستقيم كما قال سيدي ومولاي الرسول الاكرم للامام امير المؤمنين يا علي انت مع الحق والحق معك يدور معك حيثما دار

فمذ البداية كان موضوعنا عن ماذا وهؤلاء القوم الكاذبين لايردون او يلفون ويدورن بدون فائدة لذلك اختمها وشكرا لكم جميعا

فالحزب الاموي عندما قالوا للرسول الاكرم انه ليهجر فليس الناطق بها فقط عمر بل رددها ابوبكر وغيرهم من الفارين من جيش اسامة لانهم علموا ان الرسول الاكرم سوف يفارق الحياة وهذه الفرصة الحاسمة للسيطرة والانقلاب

وهذا الحديث يثبت ان ليس فقط عمر القائل انه ليهجر بل الذي ايده ايضا ابوبكر لذلك عندما شاهدهم النبي الاكرم يكثرون في اهانته طردهم وقال لاتتنازعوا في حضرتي

حدثنا إسحاق بن إبراهيم أخبرنا وكيع عن مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن ابن عباس أنه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بالكتف والدواة أو اللوح والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا .
فقالوا : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر!!!! ..

صحيح مسلم ج: 3 ص: 1259

يعني الذي بدها او تلفظ بها عمر والباقي قالوا نعم ليهجر نعم ليهجر اي ايدوه فمن ذلك المنطلق اعلنوا الحرب على الله ورسوله حيثما قالوا حسبنا كتاب الله يعني ان النبي لم يعجبهم وبالحقيقة هذي نبي يهذي ويهجر او لايعلم ما يقول اذن من المفهوم ان السنة لا تنفعنا لذلك يكفينا كتاب الله فمن هذا المنطلق يبين لنا غدر هؤلاء اولا وحقدهم على النبي الاكرم وليس فقط على سيدة نساء الاولين والامام علي

لذلك اتاح الفرصة للجماعة الاموية ومنهم او اولهم معاوية حيث هم من وضعوا الاحاديث الكذب لذلك اليوم يسمون انفسهم بأهل السنة والجماعة اي جماعة معاوية فهاذا منطلق هؤلاء القوم الذين يحججوننا كل يوم وبالنهاية لايوجد لديهم سنة بل كله كذب وافتراءات ابو هريرة وعائشة وابناء يزيد والحمدلله الذي يثبت امامنا اليوم هو اختصاراتهم للصحاح لما فيه من الخزي والعار لذلك نقول للسنة

حلو مشكلتكم اولا وبعدها تعالوا وطعنوا فينا ونحن نقول

لن يضر السحاب نبح الكلاب مهما طعنتوا بالشيعة وبعقادنا الاصيلة المحمدية المأخوذة من نبع النبوة

وهم محمد وأل محمد

[صوت الهداية]

يررررررررررفع الى شاعرة الامل لتنقذ رواياتها المتهالكة الضعيفة التي تحتج بها واقوالها التي تنم عن جهلها بالحديث والتاريخ

[صوت الهداية]

ههههههههه شاعرة الامل تقول ان معركة حطين دارت بين الامام علي ومعاوية لا وتنصحني بعد ان اقرأ التاريخ

[صوت الهداية]

يررررررررررررفع الى شاعرة الامل واتمنى ان يوجه الاخ المشرف لها نداء بالعودة الى الحوار وعدم الهروب

[شاعرة الأمل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

يررررررررررررفع الى شاعرة الامل واتمنى ان يوجه الاخ المشرف لها نداء بالعودة الى الحوار وعدم الهروب

باسم الله و به نستعين

أنا موجودة و لكن أرى تخبطا واضحا في ردودكم و هذا لا أحبه ، إما أن يتم حوار علمي ممن لديه بعض العلم أو يسأل السائل فيجيب من لديه العلم ...

قبل الرد على كثير من التعقيبات و الردود غير الصحيحة و هي كثيرة ..

أريد منك وضع تعريف الحديث المرسل من قبل علماء الحديث و ننظر هل حديث الشعيبي مرسل أم لا ...
بالنسبة للشعيبي فهو صحيح قد و لد في خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه و هذا لا يعارض الحديث أبدا ..

فالحديث يحوي ثلاثة أطراف ، كل منهم يستطيع أن يروي الراوي الحديث منه ..

1- فاطمة الزهراء - رضي الله عنها -
2- أبو بكر الصديق - رضي الله عنه -
3- علي بن أبي طالب - رضي الله عنه -

فالسؤال هل يستبعد أن يسمع الشيعبي من علي بن أبي طالب ؟؟!!
المعلوم أن علماء الحديث يشترطون المعاصرة .. و المعاصرة واضحة جدا في شخص ولد سنة 21 هـ و بين علي بن أبي طالب الذي كان موجودا في ذك الوقت حتى استشهد عمر و حكم عثمان ثم استشهد عثمان و حكم هو .

ثم للنظر إلى قول العلماء في عامر الهمداني الشعيبي ..

قال مكحول: ما رأيت أحدًا أعلم من الشعبي
وقال أبو حصين: ما رأيت أحدًا قط كان أفقه من الشعبي،
وقال الحسن البصري لما بلغه موت الشعبي: { إنا لله وإنا إليه راجعون } إن كان لقديم السن كثير العلم وإنه لمن الإسلام بمكان ومثله قال ابن سيرين.

قال ابن سيرين: قدمت الكوفة وللشعبي حلقة عظيمة والصحابة يومئذ كثير.

وقال عاصم بن سليمان: ما رأيت أحدًا أعلم بحديث أهل الكوفة والبصرة والحجاز والآفاق من الشعبي.

قال عبد الملك بن عمير: مر ابن عمر بالشعبي وهو يقرأ المغازي فقال كأن هذا كان شاهدًا معنا ولهو أحفظ لها مني.

قال ابن عيينة: علماء الناس ثلاثة، ابن عباس في زمانه والشعبي في زمانه والثوري في زمانه.

قال العجلي: مرسل الشعبي صحيح لا يكاد يرسل إلا صحيحًا.

قال الذهبي: كان إمامًا حافظا فقيها متفننا ثبتا متقنا.

قال ابن حجر: ثقة مشهود فقيه فاضل.

فالخلاصة أن عامر الشعيبي ثقة ،، بل أن كثير من المحدثين يقولون أن أحاديثه المرسلة صحيحة .. فما بالك بأحاديثه الشخصية ؟؟!!

و أعود فأسأل سؤالين أنت مطالب بجواب واضح لهما لاستمرار الحوار ...

1- ما هو تعريف الحديث المرسل و هل الحديث الذي أوردته مرسل .؟؟

2- من الذي ضعف الحديث و ما هي علل الحديث حتى يضعف ؟؟؟

و السلام عليكم