[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح فلسطين [ مشاهدة المشاركة ]

السؤال هو الذين يقمون بلعن ابو وبكر وعمر والسيدة عائشة خاصة اي انهم يفعلون ما لم يفعله الامام علي عليه السلام هل هم بذلك مقلدون للامام عليه السلام وسائرون على نهجة ام انهم يقمون بفعل هو لم يفعله ويلعنونهم هم بحجة ظلمهم للامام عليه السلام مع ان الامام لم يلعنهم وخاصة الذين يلعنون السيدة عائشة ولا يصدقون ان المذهب الشيعي لا يلعنهم كمان رايت انت في الموضوع السابف الذي كنا ننقاش فيه هذا الامر كيف ان عدد من الاعضاء يردون ان لعنونو ويخالفون فعل الامام عليه السلام

أخت روح فلسطين سلمك الله

لو تتبعتي ردودي السابقة هنا أو في موضوع آخر لا أتذكر بالضبط

لوجدتي أني أجبت على سؤالك هذا

النبي ص والأئمة لم يعتادوا اللعن في ألسنتهم إلا شيء يسيط لا يكاد يذكر إن ثبت عنهم

وهذه من أخلاقيات الأنبياء والأولياء ع

فالرسول والإمام يتعامل مع عدوه بالحسنى والأخلاق الفاضلة لهدايته

وهذا تكليفهم الشرعي

لا نختلف على هذا

ولكن ليس من العدل والأنصاف

أن نترضى عن ظلمة وكذابين ومنافقين وقد ورد لعنهم في القرآن الكريم في عدة مواقع

فهنا عن طريق المثال وللإتفاق بين السنة والشيعة على واقعة الطف وثبوت مظلومية أهل البيت فيها

فما فعله معسكر بن زياد عليهم اللعنة بالإمام الحسين ع

وعيالاته من قتل وتشريد وظلم

فيأتي أحد المسلمين ويقول لا تلعن ابن سعد مثلا أو لا تلعن شمر أو يزيد

لأن الرسول ص والإمام ع لم يلعن

هذا غير صحيح وقد جاهروا بالظلم وثبت عليهم ذالك

وهل تريد أن يكون الرسول ص والإمام ع يتغنى ليله ونهاره بلعن فلان وفلان

ألا يفهم من قول الإمام ع عندما يلعن الظالمين أنه يلعن من ظلمه

فأنا من هنا أقول لك:

لعن الله ظالم النبي محمد ص

ولعن الله ظالم الإمام علي ع

ولعن الله ظالم الزهراء ع

ولعن الله ظالم الإمام الحسن

ولعن الله ظالم الإمام الحسين

عليهما السلام

ولعن الله ظالم أبنائهم من ولد الحسين ع

ولعن الله من ترضى على ظالميهم

أو أيد أعمالهم

فهل هنا أكون غير مقلدلدا للإمام علي ع

حسب تعبيرك؟

أسأل الله لنا ولكم ولجميع المؤمنين والمؤمنات الهداية والثبات

لمصلحتك وحتى لا يضيع مجهودك واصلي بحوثاتك وابتعدي عن الشبهات

وتعلقي بالأصل وذري القشور

فإن هذه الشبهات لا تجدي والسلام

أخوكم

عبد محمد

[عاشق ال14]

أختي العزيزة روح وأرجوا المعذرة من مولاي عبد محمد..أنت تريدين النتيجة أنه هل يجوز لعن الظالمين أم لا...فنحن لدينا أحاديث وروايات من كتبكم وهي حجة عليكم بأن رسول الله ص وعلي ع وعائشة لعنوا ومستعد أجيبلك أكثر من 160 حديث بلعن الظالمين و 32 آية ..ولدينا أحاديث من كتبكم بظلم أبوبكر وعمر وعائشة لأهل البيت ع فهل هم مستثني من اللعن.. الرجاء فكري بعقلك وبضميرك وليس بعاطفتك والسلام

[روح فلسطين]

نعم اخي رايت لكن لم اجد ما اريده بالضبط
اوانا قلت القران لم يلعن ابو بكر وعمر والسيدة عائشة ولا حتى الرسول الامام علي لم يلعنهم رغم ظلمهم له
والشيعين يلعنونهم اذا هم لا يقلدون
الامام علي عليه السلام

[روح فلسطين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق ال14 [ مشاهدة المشاركة ]

أختي العزيزة روح وأرجوا المعذرة من مولاي عبد محمد..أنت تريدين النتيجة أنه هل يجوز لعن الظالمين أم لا...فنحن لدينا أحاديث وروايات من كتبكم وهي حجة عليكم بأن رسول الله ص وعلي ع وعائشة لعنوا ومستعد أجيبلك أكثر من 160 حديث بلعن الظالمين و 32 آية ..ولدينا أحاديث من كتبكم بظلم أبوبكر وعمر وعائشة لأهل البيت ع فهل هم مستثني من اللعن.. الرجاء فكري بعقلك وبضميرك وليس بعاطفتك والسلام

ليس هذا ما اريده
ما اريده هو ان الامام علي عليه السلام
لم يلعن ابو بكر وعمر والسيدة عائشة
والشيعيون الافراد وليس كمذهب يلعنونهم
وهم بذلك ليسو يقلدون الامام علي عليه السلام
لانه عليه السلام لم يلعنهم ليكونو مصدر لعن الجميع
فاين اقتداء الشيعة به من هذه الناحية

[روح فلسطين]

ملاحظة انا لا اقول ذلك دفاعا
وانما اتكلم من بابا تقيد الشيعة بالامام علي عليه السلام وعدم معاكستة باعماله
فهذا ما اتكلم عنه

[عبد محمد]

للتوضيح أكثر أخت روح فلسطين

قال الله تعالى في كتابه الكريم

ألا لعنة الله على الظالمين

يعني اللعن جائز في مبدا القرآن

دخل مدير المرسة الفصل فقال للمعلم أخرج المشاغبين من الفصل

فقام المعلم وأخرج زيدا وعمر وخالد

فقال له معلم آخر لما أخرجت هؤلاء

فقال له المدير أمرني

قال له لم يأمرك المدير بإخراج زيد وعمر وخالد

قال بلى أمرني

قال له أن كنت واقف واسمع هو قال اخرج المشاغبين

فقال المعلم صدقت ولكن المشاغبين في الفصل هم :

زيد وعمر وخالد

قال أوضح اكثر

فقال المعلم له

إعطي المتفوقين عندك مكافأة اليوم وانا سأعطيك ثمنها

فاعطاه اسماء أربعة طلاب وهم محمد وصالح وعثمان وسلمان

قال انا لم أقل لك إعطني أسماء محمد وصالح وعثمان وسلمان

قال بلى قلت لي المتفوقين وهؤلاء هم المتفوقين عندي

قال له المعلم أفهمت الآن ما أقصده؟

قال بلى

فعندما يلعن الله والرسول ص الظالمين

أو الكاذبين أو المنافقين أو شارب الخمر او قاطع الرحم إلخ......

فهذه إشارة إلى جواز لعن الظالم

فانا إذا قلت لعن الله قاتل الإمام علي ع

فهي واضحة أعني بها عبد الرحمن بن ملجم

فما الفرق بين كوني ذكرت إسمه أم لا

وكذا لو قلت لعن الله ظالم الزهراء ع

فلا تفرق هنا ذكر إسمه من عدمه

والسلام

[عاشق ال14]

أختي العزيزة روح وأرجوا المعذرة من مولاي عبد محمد مرة أخرى وقد تجاوزت كثيرا.......نحن الشيعة لانتبع لا إمام ولارسول في أوامر الله الصريحة وإذا قضى الله أمرا فليس لأحد الخيرة..مثال قال الله تعالى {أقم الصلاة} هناإذا قال الرسول صلوا أو لم يقل فأنا سوف أصلي ولكن كيفيتها آخذها من رسول الله لأنه لم يرد في القرآن..وكذلك أمر الله باللعن.. فلقد حدد الله من نلعن وهم الكافرون والظالمون فلا حاجة لنبي أو وصي أن يوضح لنا من نلعن..أنت مثلا, ألست تلعنين الصهاينة ..لماذا؟ لأنهم ظلموا حق المسلمين وخاصة الفلسطينيين المجاهدين المرابطين روحي لهم الفداء..فحسب الأحاديث والروايات من كتبكم وبها فقط لأنكم لاتقبلون بغيرها نثبت أن أبوبكر وعمر وعائشة ظلموا آل بيت رسول الله(ص) فبذلك تشملهم لعنة الظالمين ..أما أنك تقولي الأئمة لم يلعنوهم فأقول لك بلى قد فعلوا في كتبنا وهي ليست حجة عليك..فيا أختي العزيزة روح.. تفكري قليلا وأتركي العاطفة جانبا كي تتضح الصورة وتعرفي أين تقفين من دينك وإسئلي ما بدى لك ولكن إنتبهي فلقد إنتشر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس فحان موعد ظهور الإمام المهدي عجل الله تعالى بخروجه كي يملأ الأرض قسطا وعدلا بعدما ملئت ظلما وجورا وهو الإمام الثاني عشر كما أخبر رسول الله ص وفي كتبكم.. لا أعرف إذا كنت قد قرأت ردي على موضوعك القيم في قسم المنتدى العلمي

http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=58235

[روح فلسطين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

للتوضيح أكثر أخت روح فلسطين قال الله تعالى في كتابه الكريم ألا لعنة الله على الظالمين يعني اللعن جائز في مبدا القرآن نعم اي ان لعنة الله عليهم ولم يقل العنوهم في كل وقت وزمان ومكان وانما جاء توضيح بانهم ملعونين دخل مدير المرسة الفصل فقال للمعلم أخرج المشاغبين من الفصل فقام المعلم وأخرج زيدا وعمر وخالد فقال له معلم آخر لما أخرجت هؤلاء فقال له المدير أمرني قال له لم يأمرك المدير بإخراج زيد وعمر وخالد قال بلى أمرني قال له أن كنت واقف واسمع هو قال اخرج المشاغبين فقال المعلم صدقت ولكن المشاغبين في الفصل هم : زيد وعمر وخالد قال أوضح اكثر فقال المعلم له إعطي المتفوقين عندك مكافأة اليوم وانا سأعطيك ثمنها فاعطاه اسماء أربعة طلاب وهم محمد وصالح وعثمان وسلمان قال انا لم أقل لك إعطني أسماء محمد وصالح وعثمان وسلمان قال بلى قلت لي المتفوقين وهؤلاء هم المتفوقين عندي قال له المعلم أفهمت الآن ما أقصده؟ قال بلى اعرف اخي بانك تعطيني مثالا لتوضيح لكن الامور الدينية لا تقاس بذلك ولا بما افكر انا وانت فالامام علي عليه السلام كان عالما ثم اني سبق ان طرحت ما هو عدم قول الامام عليه السلام ابو بكر وعمر واكتفى بالاشارة اليهم كما انه لم يلعنهم والم تفكرو ان بذلك حكمة ما فالامام علي عليه السلام ليس بخائف من ذكر اسماءهم كما انه لم يلعنهم كمان انهم مسلمون ورفقاء الرسول يا ترى اوليس عدم قول اسماءهم حكمة من العالم والامام علي عليه السلام كما لا تنس اخي بان هناك امور حصلت بذلك الزمان ربما كذبتها الروايات وربما زودت عليها وربما لم تذكرها وربما حرفتها فذلك يبقى علمه عند رب العالمين فعندما يلعن الله والرسول ص الظالمين أو الكاذبين أو المنافقين أو شارب الخمر او قاطع الرحم إلخ...... فهذه إشارة إلى جواز لعن الظالم فانا إذا قلت لعن الله قاتل الإمام علي ع فهي واضحة أعني بها عبد الرحمن بن ملجم فما الفرق بين كوني ذكرت إسمه أم لا وكذا لو قلت لعن الله ظالم الزهراء ع فلا تفرق هنا ذكر إسمه من عدمه والسلام يكون الفرق ولا فرق بحسب من هم الاشخاص وبحسب ثبات عملهم فلست انا او انت من يحدد ذلك فالامام عليه السلام لم يلعنهم وهنا اكتفاء بتقليدة فهؤلاء ليسو كمن كان عمر في عهد الرسول او ابو بكر وليسو كزوجة الرسول ص فمثلا اخي يكون لوالدي شجار مع اناس في المدينة وظلمو والدي ونهبوه وكذلك من الامور بالرغم من ابي لم يلعنهم ايحق لي انا التي اقع تحت امرت ابي وكنفه ان اصدر شي مني هو لم يصدره فما بالك بالامام علي عليه السلام وشيعته الذين هم يحبونه لما لم يفعلو كما فعل هو !!!!! هم ليسو بافضل منه لكي يلعنو عمر او ابو بكر او السيدة عائشة

شكرا لك اخي لكن اقناعي بههذه المساة يحتاج شيء اقوى
خاصة ان المذهب الشيعي لا يلعنهم والامام علي نفسه لم يلعنهم فلما افراد الشيعية يفعلون امر لم يصرحه قدوتهم وهو الرسول ص والامام ع !!!!

[روح فلسطين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق ال14 [ مشاهدة المشاركة ]

أختي العزيزة روح وأرجوا المعذرة من مولاي عبد محمد مرة أخرى وقد تجاوزت كثيرا.......نحن الشيعة لانتبع لا إمام ولارسول في أوامر الله الصريحة وما المقصود من ذلك ان الرسول ص او الامام علي لم يتبعو اوامر الله الصريحة فهذا خطأ في كلامك اخي وإذا قضى الله أمرا فليس لأحد الخيرة..مثال قال الله تعالى {أقم الصلاة} هناإذا قال الرسول صلوا أو لم يقل فأنا سوف أصلي ولكن كيفيتها آخذها من رسول الله لأنه لم يرد في القرآن..وكذلك أمر الله باللعن.. فلقد حدد الله من نلعن وهم الكافرون والظالمون فلا حاجة لنبي أو وصي أن يوضح لنا نعم ويكون هذا ان كان الظلم اكيد وان كان كما تتصور فعلا وليس ان بني على روايات الله اعلم بصحتها من نلعن..أنت مثلا, ألست تلعنين الصهاينة ..لماذا؟ لانهم كفر ولم يؤمنو برسول الله ان كان الامر يتعلق بمسلمين لختلف الامر لأنهم ظلموا حق المسلمين وخاصة الفلسطينيين المجاهدين المرابطين روحي لهم الفداء..فحسب الأحاديث والروايات من كتبكم وبها فقط لأنكم لاتقبلون بغيرها من كتبنا والله اعلم بصحتها فعدت اشك بكل رواية اقراها وبكل شيء اسمعه التاقض هذا شتت فكري نثبت أن أبوبكر وعمر وعائشة ظلموا آل بيت رسول الله(ص) فبذلك تشملهم لعنة الظالمين ..أما أنك تقولي الأئمة لم يلعنوهم فأقول لك بلى قد فعلوا في كتبنا وهي ليست حجة عليك ربما يكونو قد فعلو لكن انا تكلم عن الامام علي عليه السلام الذي هو اصل من تشيعت الشيعة لاجله هو قدوة لهم لكن ظهر لي انه ليس بكل شيء فيا أختي العزيزة روح.. تفكري قليلا وأتركي العاطفة وانا تاركتا لها وانما اتكلم ليس دفاعا او حب انا اتكلم عن اقتداء الشيعة بالامام علي عليه السلام وليس دفاعا عن ابو بكر وعمر والسيدة عائشة جانبا كي تتضح الصورة وتعرفي أين تقفين من دينك وإسئلي ما بدى لك ولكن إنتبهي فلقد إنتشر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس وهو كذلك فكل امر بات يؤخذ بالهوى حتى الروايات تحرف بالهوى وكل شي يتاقض الاخر فحان موعد ظهور الإمام المهدي عجل الله تعالى بخروجه كي يملأ الأرض قسطا وعدلا بعدما ملئت ظلما وجورا وهو الإمام الثاني عشر كما أخبر رسول الله ص وفي كتبكم.. لا أعرف إذا كنت قد قرأت ردي على موضوعك القيم في قسم المنتدى العلمي نعم قراءته من فترة وعجل الله في ظهور المهدي عليه السلام فكل شوق لذلك اتعلم لما لاعلم الحق واريح نفسي من التفكير بصدق هذا او كذب هذا او ما الحق تسؤلات عديدة فكان الله عونا للجميع http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=58235

شكرا اخي
فعلا انا اشكر كل من يناقشني ويبين لي الامور

[روح فلسطين]

هذا من شبكة الشيعة العاليمة يبين على الاقل موقف الشيعة من عائشة

- شبهات حول الشيعة - أبو طالب التجليل التبريزي ص 123

الشبهة السادسة عشرة : حول عقيدة بحفصة وعائشة يتهم بعضهم الشيعة بأنهم يسبون أمهات المؤمنين ، خاصة عائشة وحفصة ، وينسبون إليهما الفاحشة والعياذ بالله .

الجواب : هذا بهتان عظيم ، ومتى نسب الشيعة عائشة وحفصة إلى الفحشاء ؟ ! كلا وحاشا ، بل إنما أنكروا عليهما معصيتهما الله ورسوله ، وحكموا بمعصيتهما ومخالفتهما أمر الله تعالى وأمر رسوله صلى الله عليه وآله ،
وتدل على ذلك الآية النازلة في حقهما في سورة التحريم - 4 ( إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما ، وإن تظاهرا عليه فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير ) .
وأنكروا على عائشة أنها شجعت طلحة والزبير على نكث بيعتهما لعلي عليه السلام ، وجمعت أنصارا من المنافقين ، وركبت على جمل وخرجت مع طلحة والزبير على أمير المؤمنين عليه السلام ، وحاربوه في حرب الجمل المعروفة ، وكانوا له ظالمين .