[صفحة الحق]

يرفع إلى المطبلين الذين يطبلون لبعض

[المنيعي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسداني [ مشاهدة المشاركة ]

من كتاب الحدائق الناضرة تأليف العالم البارع الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني قدس سره المتوفى سنة 1186 هـ اقول: الظاهر ان نفى البأس في الخبر المذكور خرج مخرج التقية وفيه اشارة الى ان التكفير يحصل بوضع اليد على الذراع كما قدمنا ذكره. وباقى الخبر لا يخلو من غموض واشكال فيحتمل أن يكون المراد بنبيه هنا هو موسى (عليه السلام) وما ذكر فيه من تماوت بنى اسرائيل يحتمل أن يكون راجعا الى تكفيرهم في الصلاة فان التكفير في هيئة التماوت وعلى هذا فالاية دالة على النهى عنه والامر بالدخول بقوة الذى هو عبارة عن وضع اليدين على الفخدين، وعلى تقدير كونه خطابا لنبينا (صلى الله عليه وآله) يكون المراد انه ينبغى لهذه الامة ان يأتوا بذلك من الارسال على الفخذين وعدم التكفير. والله العالم. .. التكفير ==التكتف """

سبحان الله الامام جعفر الصادق يقول لا باس بالتكتيف في الصلاه وتدعون انها تقيه ...لماذا تدعون انه قالها تقيه ؟!!!!!!ان عرفت السبب بطل العجب ...
وانت يازميل ذكرت ان التكتيف تكفير
ورينا شطارتك واثبت لنا دليل الاسبال في الصلاه وبستد صحيح .
وننتظر

[حيدر القرشي]

بعد عجز البهائم من الرد على اثبات التكتف من كتبهم
لجاو الى حديث غريب عن التكتف
هل تفهم انت يا غبي التكتف
التكتف هووضع اليمنى على اليسرى

اما الحديث هو وضع احدى يديه على ذراعه
اين هذا من التكتف
كما لا يوجد باس في وضع اليد على الفخذ او الراس في الصلاة
فكذلك لا يوجد باس في وضع اليد على الذراع
الكلام في المباحات

[الأمير الموعود]

احسنت على هذه المقارنة الواضحة لكل ذي لب

[حب أهل البيت جنة]

مثل ما تعودنا على عجـز الوهابيه في اثبات الادله لانهم على بـاطل
اللهم اهديهم الى طريق الحق فإنهم جهلاء..

[(البرنسيسه)]

جداااااااااا اذكيااااااااءالتكفير=التكتف

,,,,,,,,,,,,,,,,

وبالله ايهما افضل للخشووووووع الاسبال ام التكتف

مثل ماسال الاخ المنيعي وين دليلكم ع الاسباااال

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههههههههههههه
والله يا المنبعي طلعت كلشي ماكو
هل تعلم السنه ان ابناء المذهب المالكي السنه يصلون مثل الشيعة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

السيد الهادي النجفي - موسوعة أحاديث أهل البيت ( ع ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 22 / 23 )

- [ 10752 ] 16 - الكليني ، عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن حماد بن عيسى قال : قال لي أبو عبد الله (ع) يوما : يا حماد تحسن أن تصلي ؟ قال : فقلت : يا سيدي أنا أحفظ كتاب حريز في الصلاة فقال : لا عليك يا حماد قم فصل قال : فقمت بين يديه متوجها إلى القبلة فاستفتحت الصلاة فركعت وسجدت فقال : يا حماد لا تحسن أن تصلي ما أقبح بالرجل منكم يأتي عليه ستون سنة أو سبعون سنة فلا يقيم صلاة واحدة بحدودها تامة ، قال حماد : فأصابني في نفسي الذل فقلت : جعلت فداك فعلمني الصلاة فقام أبو عبد الله (ع) مستقبل القبلة منتصبا فأرسل يديه جميعا على فخذيه قد ضم أصابعه وقرب بين قدميه حتى كان بينهما قدر ثلاث أصابع منفرجات واستقبل بأصابع رجليه جميعا القبلة لم يحرفهما عن القبلة وقال بخشوع : الله أكبر ثم قرأ الحمد بترتيل وقل هو الله أحد ثم صبر هنيه بقدر ما يتنفس وهو قائم ثم رفع يديه حيال وجهه وقال : الله أكبر وهو قائم ثم ركع وملأ كفيه من ركبتيه منفرجات ورد ركبتيه إلى خلفه حتى استوى ظهره حتى لو صب عليه قطرة من ماء أو دهن لم تزل



لاستواء ظهره ومد عنقه وغمض عينيه ثم سبح ثلاثا بترتيل فقال : سبحان ربي العظيم وبحمده ثم استوى قائما فلما استمكن من القيام قال : سمع الله لمن حمده ثم كبر وهو قائم ورفع يديه حيال وجهه ثم سجد وبسط كفيه مضمومتي الأصابع بين يدي ركبتيه حيال وجهه فقال : سبحان ربي الأعلي وبحمده ثلاث مرات ولم يضع شيئا من جسده على شيء منه وسجد على ثمانية : أعظم الكفين والركبتين وأنامل ابهامي الرجلين والجبهة والأنف وقال : سبعة منها فرض يسجد عليها وهي التي ذكرها الله في كتابه فقال : ( وان المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا ) ( 1 ) وهي الجبهة والكفان والركبتان والإبهامان ووضع الأنف على الأرض سنة ثم رفع رأسه من السجود فلما استوى جالسا قال : الله أكبر ثم قعد على فخذه الأيسر وقد وضع ظاهر قدمه الأيمن علي بطن قدمه الأيسر وقال : استغفر الله ربي وأتوب إليه ثم كبر وهو جالس وسجد السجدة الثانية وقال كما قال في الاولى ولم يضع شيئا من بدنه على شيء منه في ركوع ولا سجود وكان مجنحا ولم يضع ذراعيه على الأرض فصلى ركعتين على هذا ويداه مضمومتا الأصابع وهو جالس في التشهد فلما فرغ من التشهد سلم فقال : يا حماد هكذا صل ( 2 ) . الرواية صحيحة الإسناد .

وانا سئلت سؤال صغير ...............

هل الصحابه فلحت في نقل طريقه رسول الله ؟!!!!!!!!!!! ام انها لم تفلح بهذا بحيث كل مله من ملل السنه تصلي بشكل ؟!!!!!!

[حب أهل البيت جنة]

اقتباس :

جداااااااااا اذكيااااااااءالتكفير=التكتف ,,,,,,,,,,,,,,,, وبالله ايهما افضل للخشووووووع الاسبال ام التكتف مثل ماسال الاخ المنيعي وين دليلكم ع الاسباااال

تشكر اخي النجف الاشرف على جهودك في اثبات الحقيقه

وهذا وقد سبق وتم التوضيح لهم بعدة دلائل
ولكن السفيه يبقى سفيهاً مهما عملت

[المنيعي]

[QUOTE=حيدر القرشي;907565]
اهلا زميلنا حيدر القرشي وحياك الله .. ..للعلم زميلي الصلاه تصح سواء كانت ارسال او تكتيف وهذا الثابت عندنا فنحن لم نتعصب لهذه المساله لانها تتدرج في الفروع .واعلم اغلب الجمهور والعلماء ذهبوا الى حد التواتر باثبات ان التكتيف في الصلاه سنه الرسول عليه الصلاه والسلام وهي روايات رؤيه اصحابه للنبي عليه الصلاه والسلام بالتكتيف في الصلاه وما ذكرته هو غيض من فيض ولو شئت اغرقت الصفحات بهذه الروايات وما يحزنني حقا كيف يكون التكتيف مبطله للصلاه؟!!!!وانا اسئلك هل اجتمع علمائك على هذا واتفقوا في ان التكتيف مبطله للصلاه ؟!!!!!وعلى ماذا استندوا في حكمهم في هذا ؟
نرجع الى موضوعنا

اقتباس :

اما الاحاديث التي تدل على ان رسول الله تكتف في صلاته : ثبت في حديث وائل بن حجر عند النسائي بإسناد صحيح "أن النبي صلى الله عليه وسلم كان إذا كان قائماً في الصلاة قبض بيمينه على شماله" وفي رواية له أيضاً ولأبي داود بإسناد صحيح عن وائل "أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم بعد ما كبّر للإحرام وضع يده اليمنى على ظهر كفه اليسرى والرسغ والساعد" وفي حديث وائل عند أبي داود والنسائي "ثم وضع يده اليمنى على ظهر كفه اليسرى والرسغ والساعد"وصححه ابن خزيمة وغيره وأصله في صحيح مسلم بدون الزيادة،)

لاحظ زميلي ثلاث روايات ولم تعلق على الاولى .

اقتباس :

سند الحديث قال ابن معين مرسل

ايهم تقصد يا زميلي الروايه الاولى ام الثانيه ام الثالثه

اقتباس :

روايته عن ابيه مرسلة (المغني في الضعفاءص73) وفي ثقات ابن حبان مات ابوه وهو في بطن امه وجاء في العلل الكبير للترمذي انه سال البخاري عن علقمة هل سمع ابوه؟ فقال : إنه ولد بعد موت أبيه بستة أشهر ) البعض انكر هذا كالمحشي على تقريب التهذيب وقال انها جاءت في حق اخيه) ولكن الحقيقة انه اختلط بان ايهما عبدالجبار او اخوه علقمة ولد بعد موت ابيه بقليل او ان امه كانت به حامل وابوه مات والطريف ان اثنينهما يرويان عن ابيهما مباشرة الترمذي مرة يقول ان عبدالجبار هو الذي ولد بعد وفاة ابيه بستة اشهر ونفس هذه المقولة يقولها في حق علقمة اخوه وكلا القولين ينقلهما عن البخاري وبهذا تسقط الراويات ان اخذنا بهذه الاقوال يوجد مذهبين احدهما يقول ان عبدالجبار هو القائل كنت غلاما ما اعقل صلاة ابي وهذا يمنع انه مات ابوه وهو حمل ذهب الى هذا العلاني في جامع التحصيل 219 وص431 واصله لشيخ المزي ج2ص763 وضعف بهذا قول السابق قول البخاري بانه كان حملا وابوه مات

علقمة بن وائل بن حجر سمع من أبيه وهو أكبر من عبد الجبار بن وائل ، وعبد الجبار لم يسمع من أبيه . ونص البخاري في " التاريخ الكبير " 7 / 41 على أن علقمة بن وائل سمع أباه . وما جاء في " نصب الراية " عن الترمذي في " علله الكبير " قال : سألت محمد بن إسماعيل : هل سمع علقمة من أبيه ؟ فقال : إنه ولد بعد موت أبيه بستة أشهر ، فإنه وهم وإن صح النقل عنه ، فإن البخاري رحمه الله قال ذلك في حق أخيه عبد الجبار كما في " التاريخ الكبير " 6 / 106 ، 107 ، والترمذي نفسه يقول عقب الحديث الذي أخرجه في " سننه " ( 1453 ) : وسمعت محمدا يقول : عبد الجبار بن وائل لم يسمع من أبيه ولا أدركه يقال : إنه ولد بعد موت أبيه بأشهر . ونقل أبو داود عن ابن معين كما في " تهذيب التهذيب " أن عبد الجبار مات أبوه وهو حمل . وقال السمعاني في " الانساب " أبو محمد عبد الجبار بن وائل بن حجر الكندي يروي عن أمه ، وعن أبيه وهو أخو علقمة ومن زعم أنه سمع أباه ، فقد وهم ، لان وائل بن حجر مات وأمه حامل به وضعته بعده بستة أشهر . قلت : وكون عبد الجبار ولد بعد موت أبيه فيه نظر أيضا ،وبهذا يتضح ان عبدالجبار هو الذي لم يدرك اباه واما علقمه فقد ادرك اباه

اقتباس :

كنت غلاما ما اعقل صلاة ابي هو علقمة بن وائل اقول ::على كل حال ان الذي لايعقل صلاة ابيه كيف يحتج بحديثه

اكمال الروايه :
قال أبو داود حدثنا عبيد الله بن ميسرة الجشمي ثنا عبد الوارث هو ابن سعد ثنا محمد بن جحادة حدثني عبد الجبار بن وائل قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي فحدثني علقمة بن وائل عن وائل بن حجر قال صليت مع رسول الله r... الحديث.
ولابن حجر قولين في مسالة سماع علقمة من ابيه، قال في سبل السلام ج 1 ص 195 :
( وعن وائل بن حجر رضي الله عنه قال : صليت مع النبي ( ص ) ، فكان يسلم عن يمينه : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعن شماله : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رواه أبو داود بإسناد صحيح ) . هذا الحديث أخرجه أبو داود من حديث علقمة بن وائل عن أبيه ، ونسبه المصنف في التلخيص إلى عبد الجبار بن وائل ، وقال : لم يسمع من أبيه ، فأعله بالانقطاع ، وهنا قال : صحيح ، وراجعنا سنن أبي داود ، فرأيناه رواه عن علقمة بن وائل عن أبيه ، وقد صح سماع علقمة عن أبيه ، فالحديث سالم عن الانقطاع .
وقد صرح علقمة بسماعه من أبيه كما هو في صحيح مسلم كتاب القسامة والمحاربين :
4209- حدثنا عبيد الله بن معاذ العنبرى. حدثنا أبى. حدثنا أبو يونس عن سماك بن حرب، أن علقمة بن وائل حدثه، أن أباه حدثه قال: إنى لقاعد مع النبى صلى الله عليه...الخ الحديث

اقتباس :

هذا البحث كتبته في اوائل سنين دراستي في الحوزة العلمية وله تتمة في تضعيف جميع احاديث التكتف

اتمنى لك التوفيق في دراساتك زميلي العزيز

[المنيعي]

[quote=النجف الاشرف;909938]

ههههههههههههههههههههه

اقتباس :

والله يا المنبعي طلعت كلشي ماكو هل تعلم السنه ان ابناء المذهب المالكي السنه يصلون مثل الشيعة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

زميلي النجف الاشرف لا خلاف في الصلاه ان كانت في لرسال اليدين او تكتيفها فنحن لم نتعصب لهذا لانها في الفروع لا الاصل لكن الصحابه ومن خلا ل الروايات راوا الرسول عليه الصلاه والسلام كان يكتف يديه في الصلاه ولذلم نقول انها سنه

-

اقتباس :

[ 10752 ] 16 - الكليني ، عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن حماد بن عيسى قال : قال لي أبو عبد الله (ع) يوما : يا حماد تحسن أن تصلي ؟ قال : فقلت : يا سيدي أنا أحفظ كتاب حريز في الصلاة فقال : لا عليك يا حماد قم فصل قال : فقمت بين يديه متوجها إلى القبلة فاستفتحت الصلاة فركعت وسجدت فقال : يا حماد لا تحسن أن تصلي ما أقبح بالرجل منكم يأتي عليه ستون سنة أو سبعون سنة فلا يقيم صلاة واحدة بحدودها تامة ، قال حماد : فأصابني في نفسي الذل فقلت : جعلت فداك فعلمني الصلاة فقام أبو عبد الله (ع) مستقبل القبلة منتصبا فأرسل يديه جميعا على فخذيه قد ضم أصابعه وقرب بين قدميه حتى كان بينهما قدر ثلاث أصابع منفرجات واستقبل بأصابع رجليه جميعا القبلة لم يحرفهما عن القبلة وقال بخشوع : الله أكبر ثم قرأ الحمد بترتيل وقل هو الله أحد ثم صبر هنيه بقدر ما يتنفس وهو قائم ثم رفع يديه حيال وجهه وقال : الله أكبر وهو قائم ثم ركع وملأ كفيه من ركبتيه منفرجات ورد ركبتيه إلى خلفه حتى استوى ظهره حتى لو صب عليه قطرة من ماء أو دهن لم تزل

اقتباس :

لاستواء ظهره ومد عنقه وغمض عينيه ثم سبح ثلاثا بترتيل فقال : سبحان ربي العظيم وبحمده ثم استوى قائما فلما استمكن من القيام قال : سمع الله لمن حمده ثم كبر وهو قائم ورفع يديه حيال وجهه ثم سجد وبسط كفيه مضمومتي الأصابع بين يدي ركبتيه حيال وجهه فقال : سبحان ربي الأعلي وبحمده ثلاث مرات ولم يضع شيئا من جسده على شيء منه وسجد على ثمانية : أعظم الكفين والركبتين وأنامل ابهامي الرجلين والجبهة والأنف وقال : سبعة منها فرض يسجد عليها وهي التي ذكرها الله في كتابه فقال : ( وان المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا ) ( 1 ) وهي الجبهة والكفان والركبتان والإبهامان ووضع الأنف على الأرض سنة ثم رفع رأسه من السجود فلما استوى جالسا قال : الله أكبر ثم قعد على فخذه الأيسر وقد وضع ظاهر قدمه الأيمن علي بطن قدمه الأيسر وقال : استغفر الله ربي وأتوب إليه ثم كبر وهو جالس وسجد السجدة الثانية وقال كما قال في الاولى ولم يضع شيئا من بدنه على شيء منه في ركوع ولا سجود وكان مجنحا ولم يضع ذراعيه على الأرض فصلى ركعتين على هذا ويداه مضمومتا الأصابع وهو جالس في التشهد فلما فرغ من التشهد سلم فقال : يا حماد هكذا صل ( 2 ) . الرواية صحيحة الإسناد .

عزيزي طلبنا روايه صحيحه السند الى رسول الله انه كان يرسل يديه في الصلاه لا من احد ائمتكم ...

اقتباس :

وانا سئلت سؤال صغير ...............

اقتباس :

هل الصحابه فلحت في نقل طريقه رسول الله ؟!!!!!!!!!!! ام انها لم تفلح بهذا بحيث كل مله من ملل السنه تصلي بشكل ؟!!!!!!

الم اضع روايات تدل على ذلك ؟ تابعني بعد قليل مع حواري للزميل حيدر القرشي وسوف اتي بالمزيد من الروايات ان شاء الله