[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم . النجف الأشرف يقول هذا شيخكم المهاجر ورد الحديث وأنتم بدل أن تقولو له لسكت لا تروي روايات تطعن بنبي .. تقولون .. الللللهم صلييي علااا محمد علااا آل محمد . http://www.youtube.com/watch?v=W9iOYrrMYf0 هل تروون لناس أحاديث ضعيفة ؟ أم ماذا . وكيف أصدقك هل أنت أعلم من المهاجر . أما حديث انا مدينة العلم فأنت مشكوراً أتيت ما يثبت انه ضعيف بل شديد الضعف . هل ابن حجر يرى الحديث صحيح أو حتى حسن .. له أصل أي فقط أخرج الحديث من الوضع .. ورتفع غصباً إلى درجة الضعيف جداً عند ابن حجر. عقيدتكم تنافي القرآن .. وأي عقيدة تنافي القرآن لا آخذ بها فكيف إذا سندت هذه العقيدة بأحاديث ضعيفة وموضوعه . الله عنده سنن في كونه .. لا يفرق بين نبي أو أي إنسان آخر .. فالله قضى أن لكل إنسان حدود في علمه وتلقيه العلم .. لقول الله تعالى . ((وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ ثُمَّ يَتَوَفَّاكُمْ ۚ وَمِنْكُمْ مَنْ يُرَدُّ إِلَىٰ أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْ لَا يَعْلَمَ بَعْدَ عِلْمٍ شَيْئًا ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ قَدِيرٌ)) ينتهي مقدار الإنسان من العلم هذا هو قدر الله للبشر . أما قوله تعالى . (وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ ۖ وَسَتُرَدُّونَ إِلَىٰ عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ) هل الله يرى الأعمال ثم يعلم بها أم يعلم بها قبل أن يعملها الناس .. ؟ و هل رسول الله يرى أعمال العباد حتى يعلمها أم للعرض فقط .. وهو يعلمها مسبقاً ؟ رسول الله ممكن أن الله يعرض أعمال العباد له بعد وفاته لا لتعليم بل للعرض .. أما المؤمنون فسيرون أعمال العباد يوم القيامة . وبعض المفسرين أن الآية تتحدث عن يوم القيامه

هل ابن حجر يرى الحديث صحيح أو حتى حسن .. له أصل أي فقط أخرج الحديث من الوضع .. ورتفع غصباً إلى درجة الضعيف جداً عند ابن حجر. ???

نعم يرى ان الحديث حسن وبل ازيدك من الشعر بيت ذهب كثير من العلماء لديكم ان الحديث من قسم الحسن وخذ عندك :

http://islamport.com/w/krj/Web/1174/97.htm تذكرة الموضوعات للتفتي : أنا مدينة العلم وعلي بابها " أورده من حديث علي وابن عباس وجابر قلت قد تعقب العلائي على ابن الجوزي في حكمه بوضعه فإنه ينتهي بطرقه إلى درجة الحسن فلا يكون ضعيفا فضلا عن أن يكون موضوعا وقال ابن حجر صححه الحاكم وخالفه ابن الجوزي فكذبه والصواب خلاف قولهما والحديث حسن


خلصنا من ابن حجر الآآآآآآن

نروح لغيره !!

السيوطي صاحب كتاب تدريب الراوي تعرف قيمة اهمية هالكتاب !!!! روح اسال الطلاب في علم الحديث عند السنة ويعطوك فكرة عن اهمية هالكتاب شوف ما هو رأي السيوطي في حديث انا مدينة العلم

http://islamport.com/w/tkh/Web/2892/58.htm تاريخ الخلفاء للسيوطي : و أخرج الترمذي و الحاكم [ عن علي قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : أنا مدينة العلم و علي بابها ] هذا حديث حسن على الصواب


بس تم الاكتفاء عندك او نزيدك اكثر ؟؟؟
ذهب علماء عندك ان الحديث صحيح وهو الحاكم النيسابوري صاحب كتاب المستدرك ؟؟ جوابك معروف !!! ؟؟ الحاكم متساهل ولا نقبله اقول لك هناك غيره من يرى صحة الحديث خذ عندك كحل عيونك


http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=1849&hid=186&pid=280525 المقاصد الحسنة للسخاوي : حَدِيثٌ : " أَنَا مَدِينَةُ الْعِلْمِ ، وَعَلِيٌّ بَابُهَا " ............ بل صحيح جدا لعدة وجوه ، بينها شقيقنا الحافظ أبو الفيض في " فتح الملك العلي بصحة حديث باب مدينة العلم علي " لم يؤلف مثله .

لو ما اكتفيت بالمصادر نزيدك اكثر واكثر ـــــــــــــــــــــــــ .

[كتاب بلا عنوان]

الموضوع منتهي من اول صفحة
و لا ادري لماذا اخذ اكثر من حقه ؟

لكن ماذا يريد ان يصل إليه صاحب الموضوع ؟

فالامام علي عليه السلام كمنزلة هارون من موسى عليهما السلام

و الائمة عليهم السلام و رثوا علم النبي صل الله عليه و آله فأين الاشكال ؟
وهم احد الثقلين
فالفرق واضح ولا يوجد الاشكال الا من في قلبه غل

[معتز بإسلامي]

نعم الموضوع منتهي .

الأخ عيسى .. هل وجدتني أقول أن العلماء أجمعو على ضعفه ؟؟ أكيد يوجد من حسن الحديث .. لكن الأكثرية من العلماء ضعف الحديث .

اقتباس :

لكن ماذا يريد ان يصل إليه صاحب الموضوع ؟

أريد الحقيقة دون غلو ولا أحاديث ضعيفة .

أنا أعلم أن الشيعة يعتبرون النبي أفضل من علي وأعلم منه ..لكن بسبب وجود الأحاديث الموضوعه والضعيفة يصل البعض بسببها إلى الغلو .

مثلاً أن يأتي للإمام إلهامات وخواطر .. كما وصفتوها نقره في السمع والقلب .. هذا نوع من الوحي .. وهذا أراه غلو

[عيسى 12-1]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

نعم الموضوع منتهي . الأخ عيسى .. هل وجدتني أقول أن العلماء أجمعو على ضعفه ؟؟ أكيد يوجد من حسن الحديث .. لكن الأكثرية من العلماء ضعف الحديث . أريد الحقيقة دون غلو ولا أحاديث ضعيفة . أنا أعلم أن الشيعة يعتبرون النبي أفضل من علي وأعلم منه ..لكن بسبب وجود الأحاديث الموضوعه والضعيفة يصل البعض بسببها إلى الغلو . مثلاً أن يأتي للإمام إلهامات وخواطر .. كما وصفتوها نقره في السمع والقلب .. هذا نوع من الوحي .. وهذا أراه غلو

الأخ عيسى .. هل وجدتني أقول أن العلماء أجمعو على ضعفه ؟؟ أكيد يوجد من حسن الحديث .. لكن الأكثرية من العلماء ضعف الحديث .


لا طبعا مو على كيفك ذهب الاكثرية لضعفه ؟؟؟ العكس الاكثرية ذهبوا الى انه ( حديث حسن) والبعض صححه كما نقلت لك ؟؟؟ لكن المشكلة وين ؟؟؟ فيمن يحصر الاخذ بمجموعة او قلة من العلماء كأبن تيمية ومن تبعه من تلامذته ؟؟؟ ولما نأتي لكم نقول انتم سلفية تتضايقوا من هذه التسمية ؟؟؟

عموما من ذهب الى ضعف الحديث هو مردود كما وضحنا لك ويوجد من يساند ابن حجر في رد ضعف الحديث ويعتقد بأنه حسن

اقول :

http://islamport.com/w/mtn/Web/2431/15116.htm جامع الاحاديث للسيوطي : وقال الحافظ صلاح الدين العلائى : قد قال ببطلانه أيضًا الذهبى فى الميزان وغيره ولم يأتوا فى ذلك بعلة قادحة سوى دعوى الوضع دفعابالصدر ، وقال الحافظ ابن حجر فى لسانه : هذا الحديث له طرق كثيرة فى مستدرك الحاكم أقل أحوالها أن يكون الحديث أصلا فلا ينبغى أن يطلق القول عليه بالوضع ، وقال فى فتوى هذا الحديث : أخرجه الحاكم فى المستدرك وقال : إنه صحيح وخالفه ابن الجوزى فذكره فى الموضوعات وقال : إنه كذب والصواب خلاف قولهما معا وأن الحديث من قسم الحسن لا يرتقى إلى الصحة ولا ينحط إلى الكذب ، وبيان ذلك يستدعى طولا ولكن هذا هو المعتمد فى ذلك انتهى . وقد كنت أجيب بهذا الجواب دهرا إلى أن وقفت على تصحيح ابن جرير لحديث على فى تهذيب الآثار مع تصحيح الحاكم لحديث ابن عباس فاستخرت الله وجزمت بارتقاء الحديث من مرتبة الحسن إلى مرتبة الصحة - والله أعلم



انت هات الاكثرية الي تقول انهم ضعفوا الحديث ؟؟؟؟


الدعوى محفوظه ومعروفة بتجيب لنا شواذ وتحسب ان هؤلاء يمثلون كل المذهب السني بأكمله ؟؟؟؟

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

نعم الموضوع منتهي . الأخ عيسى .. هل وجدتني أقول أن العلماء أجمعو على ضعفه ؟؟ أكيد يوجد من حسن الحديث .. لكن الأكثرية من العلماء ضعف الحديث . أريد الحقيقة دون غلو ولا أحاديث ضعيفة . أنا أعلم أن الشيعة يعتبرون النبي أفضل من علي وأعلم منه ..لكن بسبب وجود الأحاديث الموضوعه والضعيفة يصل البعض بسببها إلى الغلو . مثلاً أن يأتي للإمام إلهامات وخواطر .. كما وصفتوها نقره في السمع والقلب .. هذا نوع من الوحي .. وهذا أراه غلو

انت قلت إلهامات و الحمد لله ليس وحي


و ردي عليك :
مثل عمر في رواية سارية الجبل
او كما قال ابن تيمية عنه انه محدث تحدثه الملائكة

حلال على عمر و حرام على الائمة !!!!
و تستخدم اسلوب الازدواجية
هل انت متأكد انك محاور ؟

و ايضاً رأيتموهم بالعين عندكم :
مثل العريفي اللي شاف الملائكة تحارب بجنب الجيش الحر و جبهة النصرة و سبحان الله انهزمت الملائكة في القصير !!!
و مثل الاخوان اللي شافوا الملائكة تصلي معهم !!!
هل تريد المزيد ؟

يا اخي انت ليس محاور اسمح لي

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

انت قلت إلهامات و الحمد لله ليس وحي و ردي عليك : مثل عمر في رواية سارية الجبل او كما قال ابن تيمية عنه انه محدث تحدثه الملائكة حلال على عمر و حرام على الائمة !!!! و تستخدم اسلوب الازدواجية هل انت متأكد انك محاور ؟ و ايضاً رأيتموهم بالعين عندكم : مثل العريفي اللي شاف الملائكة تحارب بجنب الجيش الحر و جبهة النصرة و سبحان الله انهزمت الملائكة في القصير !!! و مثل الاخوان اللي شافوا الملائكة تصلي معهم !!! هل تريد المزيد ؟ يا اخي انت ليس محاور اسمح لي

رواية عمر بن الخطاب فيها ضعف .. وحتى لو صحيحة فهو محتاج إليها لأنه لم يتساوى بالعلم مع النبي ولا يعلم ماكان وما يكون إلى يوم القيامة .. الأئمة لماذا محتاجين إلى هذه الإلهامات مادام أن حديثهم هو حديث النبي .. حديثي حديث أبي وحديث أبي هو حديث جدي وهكذا .. أليس علي أخذ من النبي كل العلوم .. وهو معصوم من الخطأ والنسيان . أي يعني سوف لا ينسى ما تعلمه من النبي .. هل هذه الإلهامات لتذكير مثلاً .. أو إضافة معلومات؟؟!!


لو كان ما تعتقدونه هو نهج آل البيت حقيقتاً لما رأيت هذه التناقضات .. أكثر الذين يدخلون التشيع من باب العطفة وحبهم لآل البيت وليس بسبب الإقناع والحوار العلمي .

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

رواية عمر بن الخطاب فيها ضعف .. وحتى لو صحيحة فهو محتاج إليها لأنه لم يتساوى بالعلم مع النبي ولا يعلم ماكان وما يكون إلى يوم القيامة .. الأئمة لماذا محتاجين إلى هذه الإلهامات مادام أن حديثهم هو حديث النبي .. حديثي حديث أبي وحديث أبي هو حديث جدي وهكذا .. أليس علي أخذ من النبي كل العلوم .. وهو معصوم من الخطأ والنسيان . أي يعني سوف لا ينسى ما تعلمه من النبي .. هل هذه الإلهامات لتذكير مثلاً .. أو إضافة معلومات؟؟!! لو كان ما تعتقدونه هو نهج آل البيت حقيقتاً لما رأيت هذه التناقضات .. أكثر الذين يدخلون التشيع من باب العطفة وحبهم لآل البيت وليس بسبب الإقناع والحوار العلمي .

اولاً حديث السارية صحيح عندكم و في اصح الصحاح

ثانياً كعادتك تهرب من اقوال شيوخك ، فلماذا لم ترد على ابن تيمية ؟

ثالثاً انت قلت إلهامات و ليس وحي

رابعاً تأدب و لا تسيء الى الشيعة لكن برد عليك و سأقول من متى الوهابية عابدين الشاب الامرد يفهمون في اسلوب الحوار و هم مستفزين و يستخدمون الاستفزاز كغلبة

[عيسى 12-1]

نعم عزيزي الغالي كتاب بلا عنوان الامر منتهي من اول صفحة !!! اصلا هو حتى لا يفقه ما يكتبه هههه

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

اولاً حديث السارية صحيح عندكم و في اصح الصحاح ثانياً كعادتك تهرب من اقوال شيوخك ، فلماذا لم ترد على ابن تيمية ؟ ثالثاً انت قلت إلهامات و ليس وحي رابعاً تأدب و لا تسيء الى الشيعة لكن برد عليك و سأقول من متى الوهابية عابدين الشاب الامرد يفهمون في اسلوب الحوار و هم مستفزين و يستخدمون الاستفزاز كغلبة

حديث يا سارية أنا قلت لك ممكن يكون صحيح .. ولكن عمر ليس مدينة العلم أو باب العلم مثل علي رضي الله عنهما .. أي لم يتلقى كل علم النبي وما كان وما يكون .. قد تحصل على أي أحد من الناس.

هل علي عليه السلام محتاج أن تأتيهي إلهامات وخواطر بعد أن تلقى كل العلوم من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟!!

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي [ مشاهدة المشاركة ]

حديث يا سارية أنا قلت لك ممكن يكون صحيح .. ولكن عمر ليس مدينة العلم أو باب العلم مثل علي رضي الله عنهما .. أي لم يتلقى كل علم النبي وما كان وما يكون .. قد تحصل على أي أحد من الناس. هل علي عليه السلام محتاج أن تأتيهي إلهامات وخواطر بعد أن تلقى كل العلوم من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟!!

مثير للشفقة و فقير علم
الى الان يتهرب

علمائك يقولون ان عمر تحدثه الملائكة لكنه ليس بنبي !!!!!

اذا بيتك من زجاج فلا ترمي الناس بالحجارة


تحفة الأحوذي
محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم المباركفوري
دار الكتب العلمية
سنة النشر: -
رقم الطبعة: ---
عدد الأجزاء: عشرة أجزاء
سنن الترمذي » كتاب المناقب » باب في مناقب عمر بن الخطاب رضي الله عنه
وفي ج 10 ص 125 .
3693 حدثنا قتيبة حدثنا الليث عن ابن عجلان عن سعد بن إبراهيم عن أبي سلمة عن عائشة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قد كان يكون في الأمم محدثون فإن يك في أمتي أحد فعمر بن الخطاب قال أبو عيسى
هذا حديث صحيح قال حدثني بعض أصحاب سفيان قال قال سفيان بن عيينة محدثون يعني مفهمون

الحاشية رقم: 1
قوله : " قد كان يكون في الأمم محدثون " بفتح الدال المشددة جمع محدث قال الحافظ ، واختلف في تأويله فقيل : ملهم
قاله الأكثر ، قالوا المحدث بالفتح هو الرجل الصادق الظن وهو من ألقي في روعه شيء من قبل الملأ الأعلى فيكون كالذي حدثه غيره به ، وبهذا جزم
أبو أحمد العسكري ، وقيل : من يجري الصواب على لسانه من غير قصد ، وقيل : مكلم أي : تكلمه الملائكة بغير نبوة ، وهذا ورد من حديث أبي سعيد الخدري مرفوعا ، ولفظه : قيل : يا رسول الله
وكيف يحدث قال " تتكلم الملائكة على لسانه " ، رويناه في فوائد الجوهري وحكاه القابسي وآخرون . انتهى " فإن يك في أمتي أحد " أي : من المحدثين " فعمر بن الخطاب " ، وفي بعض النسخ
يكون عمر بن الخطاب ، والسبب في تخصيص عمر بالذكر لكثرة ما وقع له في زمن النبي -صلى الله عليه وسلم- من الموافقات التي نزل القرآن مطابقا لها ، ووقع له بعد النبي -صلى الله عليه وسلم- عدة إصابات .




فتح الباري شرح صحيح البخاري
أحمد بن علي بن حجر العسقلاني
دارالريان للتراث
سنة النشر: 1407هـ / 1986م
رقم الطبعة: ---
عدد الأجزاء: ثلاثة عشرجزءا
صحيح البخاري » كتاب فضائل الصحابة » باب مناقب عمر بن الخطاب أبي حفص القرشي العدوي رضي الله عنه
3486 حدثنا يحيى بن قزعة حدثنا إبراهيم بن سعد عن أبيه عن أبي سلمة عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لقد كان
فيما قبلكم من الأمم محدثون فإن يك في أمتي أحد فإنه عمر زاد زكرياء بن أبي زائدة
عن سعد عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال قال النبي صلى الله عليه وسلم لقد كان فيمن كان قبلكم
من بني إسرائيل رجال يكلمون من غير أن يكونوا أنبياء فإن يكن من أمتي منهم أحد فعمر قال ابن عباس رضي الله عنهما من نبي ولا محدث


الحاشية رقم: 1
قوله : ( محدثون ) بفتح الدال جمع محدث ، واختلف في تأويله فقيل : ملهم . قاله الأكثر ، قالوا : المحدث بالفتح هو الرجل الصادق الظن ، وهو من ألقي
في روعه شيء من قبل الملأ الأعلى فيكون كالذي
حدثه غيره به ، وبهذا جزم أبو أحمد العسكري . وقيل : من يجري الصواب على لسانه من غير قصد ، وقيل : مكلم
أي تكلمه الملائكة بغير نبوة ، وهذا ورد من حديث أبي سعيد الخدري مرفوعا ولفظه قيل : يا رسول الله ، وكيف يحدث ؟ قال : تتكلم الملائكة على لسانه رويناه في " فوائد الجوهري " وحكاه القابسي وآخرون ، ويؤيده ما ثبت في الرواية المعلقة . ويحتمل
رده إلى المعنى الأول أي تكلمه في نفسه وإن لم ير مكلما في الحقيقة فيرجع إلى الإلهام ....إلخ




في الجبهة و بلاش ترقيع تيوبلس و بلاش ازدواحية
قال تكلمه الملائكة ^_^
و مرة قالوا تتحدث الملائكة على لسانه ^_^
و مرة قالوا تكلمه بنفسه ^_^
و إلهام ^_^

بالله عليك انت من اللي خدعك و قال لك محاور و لا تعرف شيء في كتبكم مجرد حاقد تفرغ احقادك على الشيعة