[محامي أهل البيت (ع)]

بوركت مجهوداتكِ أختي الكريمة (( *مسلمة سنية* )) طرح جميل .. و يرفع بالصلاة على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين ...

[طفلة القمر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

لسّاك متذكرة !!!! عكل عزيزتي انا كمان متذكرة ... بس بصراحة الوضع كتير ممل ... يعني لو شخص عاقل بيحاور فيك حول نقطة معينة بتكملي ... لكن حضرتو يمكن حط كل الشبهات بين السنة و الشيعة في كم رد .. و علشان يكون ردك كامل كل جزء من ردوده بدو تفسير و نقاش مستقل ... متل آية يوم يكشف عن ساق ... عكل فعلا لسّا عندي رغبة في الرد على شبهاته ... لكن متل ما خبرتك الوضع ممل ... غير عن هيك وقتي مو كتير مساعدني .... لكن بحاول ازا تسنى لي الوقت اني ارجع و ارد على شبهاته الانشائية و اللي بيخالف فيها كلام علمائه نفسهم ... و الله المستعان بارك الله فيك عزيزتي طفلة القمر

هالموضوع قاهرني وشاغلي بالي وكنت منتظرة ردك وقلت يمكن نسيتي أو مشغولة ...

ووبعدين خية ام محمد فيه أكثر من سبب يخليني أرفع هالموضوع

اول شي يمكن يكون الحين اين الحق موجود بيننا ومنتظر ردك ومفكر انك هربتي او اهو اسكتك ... !!!!

وثاني شي رفعته عشان العقلاء من السنة يشوفون كيف محاوريهم يسردون الدنيا سرد ... !!!

وووما عليك خيتو ... وقت ما تقدري تردي على هالشبهات ردي عليها وخذي وقتك ...

[** مسلمة سنية **]

محامي أهل البيت حيّاك الله أخي الكريم و بارك الله فيك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طفلة القمر [ مشاهدة المشاركة ]

هالموضوع قاهرني وشاغلي بالي وكنت منتظرة ردك وقلت يمكن نسيتي أو مشغولة ... ووبعدين خية ام محمد فيه أكثر من سبب يخليني أرفع هالموضوع اول شي يمكن يكون الحين اين الحق موجود بيننا ومنتظر ردك ومفكر انك هربتي او اهو اسكتك ... !!!! وثاني شي رفعته عشان العقلاء من السنة يشوفون كيف محاوريهم يسردون الدنيا سرد ... !!! وووما عليك خيتو ... وقت ما تقدري تردي على هالشبهات ردي عليها وخذي وقتك ...

أنا فعلا بعتذر على تقصيري ... ما أخدت بالي ... و شعرت اني بحاور بحالي ... يمكن لهيك ملّيت ... بتصدقي اني لهلّا ما قرأت كل الجرايد اللي كتبها !!! يمكن قرأت اوّل تنتين بس و بعد هيك ملّيت !!!

على كلّ فعلا ما كان عندي وقت ارتبط بالرد على كل هالجرايد ... بس كرمالك عزيزتي و كرمال الإخوة و كرمال ما يفكّر اين الحق اني مو عارفة أرد... رح استأنف الرد بأقرب وقت ...

شاكرة لك عزيزتي على التذكير

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

نعود فنقول : أي أمر لا يكون مسلمّا حتى يتم إثباته بالبرهان الساطع ، وبعد ذلك نأخذ بهذا الأمر أنه مسلّم لا يحتاج إلى إثبات بعد إثباته ، و بالتالي لا نقاش فيه و لا مجال لتغييره .. هذا حسب علم المنطق ** مسلمة سنية ** : و هذا ما حصل لي ... فلم تصبح هذه الأمور مسلمات إلّا بعد البحث و الاثبات . فيأتي نفس السائل السابق عالم المنطق ليطلب منا أن نثبت بالدليل الساطع أن هذه الأمور العشر مسلمات . و سأحاول جاهدا إثبات ذلك ،،،، ** مسلمة سنية ** : مش فاهمة كيف بدك تثبت شي انت مو مقتنع فيه !!! و لله في خلقه شؤون !!! عالم المنطق : تفضل أثبت أن الله منزّه عن التجسيد و عن الصفات التي لا تليق به أين الحق : أنت آمنت معي أيها الأخ عالم المنطق بأن القرآن كلام الله و كله حق و كل آية فيها صريحة الدلالة نأخذ بها و نسلّم بها ؟ عالم المنطق : نعم ، كل آية صريحة واضحة الدلالة لكل قارئ فهي مسلّمة لا شك فيها .. لا داعي للتكرار ، وتفضل أثبت هذه المسلّمة الأولى ** مسلمة سنية ** : و ما العمل بالمتشابهات من الآيات ؟؟؟!!! أين الحق : يقول الله تعالى : ( ليس كمثله شيئ و هو السميع البصير ) .. و هذا تصريح واضح من الله أنه لا يوجد شيئ في هذا الكون يشبهه ، فإذا تخيّلت أن الله مثل كذا فقد افتريت على الله كذبا لأنه لا يماثله و لا يشابهه أحد . هل سلّمت بذلك يا عالم المنطق ؟ عالم المنطق : سلّمت بأن الله لا يشبهه و لا يماثله شيئ و عليه فهو لا يُجسّم و لا يُتخيّل في ذاته . و لكن أسألك ما معنى منزّه عن الصفات التي لا تليق به و ماهي تلك الصفات ؟؟ ** مسلمة سنية ** : جميل جدا أنك قد سلّمت يا عالم المنطق أنّ الله لا يشبهه شيء ... لكن أجهل كيف يفسّر أين الحق هذا الكلام مع كلام علمائه و كتبه !!!! للتذكير ( الموضوع مو ناقص جرايد أكتبها هون ) راجع رد رقم 63 في نفس الموضوع على الصفحة التالية : http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73338&page=8 و فيه تجد بعض الأحاديث الغريبة من بخاريهم و التي يقولون فيها انّ الله جلّ و علا قد خلق آدم على صورته تعالى الله عمّا يصفون ... و فيه حديث آخر أنّ الله يأتي للمسلمين يوم القيامة بهيئة غير التي يعرفوه بها فينكرونه حتى يأتيهم بالهيئة التي يعرفونها !!!!! ( و قد طلبت منك أن تسأل أين الحق عن الهيئة التي يعرف بها الله عزّ و جلّ !!!! ) أمّا ان حاول اين الحق انكار هذا و راوغ في أنّ الضمير في الحديث الأوّل لا يعود لله تعالى ( حسب الحديث ) فهناك أحاديث كثيرة تنكر عليه هذا ... منها انقل لك حديثا واحد من مسند أحمد و تجد أحاديث مشابهة له في صحيح مسلم ... مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي هريرة -رقم الحديث : ( 7113 ) ‏ - حدثنا : ‏ ‏يحيى ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن عجلان ‏ ، عن ‏ ‏سعيد ‏، عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏(ص) : ‏‏إذا ضرب أحدكم فليتجنب الوجه ولا تقل قبح الله وجهك ، ووجه من أشبه وجهك فإن الله تعالى خلق ‏ ‏آدم ‏ ‏على صورته. الرابط : http://hadith.al-islam.com/display/d...num=7113&doc=6 و راجع ايضا ردّ الأخ النجف الاشرف في الموضوع التالي ... و فيه يرد على أين الحق أو أبو السبطين على هذه الدعوى ( رد رقم 27 ) http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73767&page=4 و الاجابة مقتبسة من موقع الاسلام سؤال و جواب على الرابط التالي : http://islamqa.com/ar/ref/20652 فاقرأ و تدبّر يا علم المنطق ... و انظر الى التناقض و التدليس و الكذب الذي ينهجه زميلك أين الحق !!! و لا زلنا في البداية ... أين الحق : يتصف الله بصفات الكمال ، دون أن نأتي بآية لأننا أقرّينا أنه الإله و عليه فلا بد أن يكون صفاته صفات كمال . و كل صفة تدل على نقص فالله لا يتصف بها ** مسلمة سنية ** : ما هي حدود النقص بالضبط ؟؟؟ انت تحتاج الساق فأنت بدون ساق ناقص ... أنت تحتاج اليد فأنت بدون يد ناقص ... أنت تحتاج العين فأنت بدون عين ناقص ... فأنت جسم تتكون من أجزاء ان انتقص جسمك أحد هذه الأجزاء فقد انتقصت ... و هذا ما ننفيه عن الله جلّ و علا ... قال أمير المؤمنين (عليه السلام) : (أول الدين معرفته وكمال معرفته توحيده وكمال توحيده نفي الصفات عنه) و قال أيضا عليه السلام عندما سأله تغلب اليماني ان كان قد رأى الله ؟ فأجاب عليه السلام : أفأعبد ما لا أراه ؟؟ ثم قال: لا تدركه العيون بمشاهدة العيان ولكن تدركه القلوب بحقائق الإيمان قريب من الأشياء غير ملامس، بعيد منها غير مباين، متكلم لا برويّة، مريد لا بهمة، صانع لا بجارحة، لطيف لا يوصف بالخفاء، كبير لا يوصف بالجفاء، بصير لا يوصف بالحاسة، رحيم لا يوصف بالرقة، تعنو الوجوه لعظمته، وتجب القلوب من مخافته ... فنحن من لا نعطّل و لا نشبّه و لا نجسّم ... أمّا ما قد أتيت به لاحقا من الآيات المتشابهة ... فهذا من بيان القرآن و اعجازه ... فالقرآن قد نزل بلسان عربي فصيح ... و قد دأب العرب على الوصف لتقريب المراد ... كأن أقول بسطت امريكا يدها على العالم ... فهذا لتقريب المعنى أولا و لدقة و بلاغة الوصف ثانيا ... فأمريكا ليس لها يد !!! و انّما المقصود السيطرة و الهيمنة و النفوذ ... و بما انّ الانسان عاجز عن التخيّل و الإدراك ... فقد خاطبه الحكيم جلّ و علا بأوصاف قريبة لإدراكه ... و لنفرض جدلا أنّ للانسان أجنحة لها فائدة معينة ... عندها من الممكن أن يتم الوصف بالأجنحة لتقريب المفهوم بما يتناسب مع المخاطب ... و ألخّص عقيدتنا في التوحيد بقول أمير المؤمنين عليه السلام : أوّلُ الدين معرفته، وكمالُ معرفته التصديق به، وكمالُ التصديق به توحيده، وكمال توحيده الإخلاص له، وكمال الإخلاص له نفي الصفات عنه، لشهادة كل صفة إنها غير الموصوف وشهادة كل موصوف إنه غير الصفة فمن وصف الله سبحانه فقد قرنه (أي جعل له قريناً شريكاً) ومن قرنه فقد ثنّاه ومن ثنّاه فقد جزّأه ومن جزّأه فقد جهله ومن جهله فقد أشار إليه ومن أشار إليه فقد حدّه ومن حدّه فقد عدّه، ومن قال فيم فقد ضمّنه ومن قال علام فقد أخلى منه، كائن لا عن حدث، موجود لا عن عدم...) عالم المنطق : و لكنني قرأت مجموعة من الآيات يصف الله نفسه بصفات لم أفهمها مثل قوله تعالى : (( و يمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين )) .. هل الله يمكر ؟؟ .. أليس المكر صفة نقص ؟؟ و مثل قوله تعالى : (( و قالت اليهود يد الله مغلولة غلّت أيديهم بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء )) .... هل لله يد ؟؟ و ما معنى يداه ؟؟ .... أليس هذا تشبيها و نحن اتفقنا أنه لا يشبهه شيئ ، فكيف يصف نفسه بهذه الصفة ؟ و مثل قوله تعالى : (( كل من عليها فان .و يبقى و جه ربك ذو الجلال و الإكرام )) ... هل لله وجه ؟ و مثل قوله تعالى : (( و اصبر لحكم ربك فإنك بأعيننا )) ... هل لله عيون ؟ و مثل قوله تعالى : (( يوم يكشف عن ساق و تدعون إلى السجود فلا تستطيعون )) ... فهل لله ساق ؟ و مثل قوله تعالى : (( و جاء ربك و الملك صفا صفا )) ... هل الله يتحرك و يجيئ ؟ و مثل قوله تعالى : (( و كلّم الله موسى تكليما )) ... هل الله يتكلم ؟؟ و إذا كان يتكلم فهل له صوت ؟؟ وكيف سمع موسى كلام الله ؟؟ و هناك الكثييير الكثييييير الكثييير من الأيات في القرآن يا أين الحق ، فهل تستطيع أن تشرحهها لي ، برغم أن المنطق يقول لا بد من نصوص صريحة غير قابلة للنقاش ..وليس نصوص قابلة للنقاش و الرد أين الحق : اممممم اسمع يا عالم المنطق ، بالنسبة لصفات الله فهي تنقسم إلى نوعين : صفات لذاته و صفات لأفعاله . و هناك فرق بين الأمرين ، و الشرح سيطول كثيرا إن أردت أن أشرح لك يا عالم المنطق . إلا أني أقول لك : إذا رأيت أي صفة في ذات الله لا سيّما ما ذكرت من اليد و العين و الساق و غير ذلك ، فهناك طريقين لا ثالث لهما الطريق الأول : هناك تأويل لبعض هذه الصفات حسب موضع الكلمة ، كقوله ( فإنك بأعيننا ) .. أي فإننا نرى عملك .. فالعين هنا كناية عن رؤية الله لرسوله . فهناك بعض الصفات الذاتية لله مرادها المجاز . ** مسلمة سنية ** : لماذا نفيت صفة العين هنا ؟؟؟ لماذا هذا التضارب و التلاطم ؟؟؟!!!! كما أن هناك أفعال أيضا مرادها المجاز و الكناية ، كقوله ( و يمكرون و يمكر الله ) .. أي و يدبرون الأمر و يدبر الله الأمر بالحق و هو خير المدبرين . فالمكر ليس المكر البشري الذي يدل على انتقاص و دنو منزلة ، ولكن له معنى آخر . فهناك أفعال يمكن تأويلها كذلك ** مسلمة سنية ** :تمام ... الطريق الثاني : هناك صفات لا يمكن تأويلها أبدا بأي وجه من الأوجه ، وهذه تشكل خطورة . ** مسلمة سنية ** : لاحظ يا عالم المنطق يقول زميلك : لا يمكن تأويلها أبدا !!! و تأويلها يشكّل خطورة !!!!! تذكّر هذا جيدا .... مثل قوله تعالى : ( يوم يكشف عن ساق و يدعون إلى السجود فلا يستطيعون ) .. لو أردنا أن نسلك الطريق الأول فنقول الساق كناية عن العذاب مثلا ، فهل هم سيجدون لعذابه ؟؟!! .. لأن الساق لو كانت كناية فهل الناس ستسجد لهذه الكناية ؟!! .. و عليه فمثل تلك الصفات الذاتية ، تحملها على الحقيقة بأن لها معنى حقيقي و ليس مجاز و لكن على مراد الله سبحانه و تعالى ، كما يليق بكماله و جلاله . فلا نعلم بمعنى ساق الله و لكن نحمل الكلمة على مراد الله ، ** مسلمة سنية ** : هل الله أجزاء ؟؟؟!!!!!! ساق و يد و عين و وجه !!! ولا ندخل في متاهات التأويل . ** مسلمة سنية ** : هنا أطلب منك يا عالم المنطق أن تعود لردي رقم 65 في الصفحة التالية ... http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=73338&page=9 و الذي أوردت فيه الآراء المطروحة في أشهر كتب التفسير للسنة و التي تذهب لتأويل صفة الساق !!!!! فأيهما اصدق تلك الكتب المشهورة أم التابع ذو العقل المتحجّر لابن تيمية و الذي انكر السابق و اللاحق .. و قال كل من يخالفني فقد وقع في جرم لا يغتفر !!!! عجبا !!! يقولون أنّهم يتبعون الامام علي عليه السلام ... فلماذا لا يأخذون بقوله ؟؟؟ لماذا لا يأخذون بقول ترجمان القرآن و حبر الأمة ابن عبّاس رضي الله عنه ؟؟؟ لماذا لا يأخذون بما قاله أشهر علمائهم في أشهر كتبهم ؟؟؟ لكن لا لا لا ... فالجميع قد كفروا و بقي اتباع ابن تيمية و عبد الوهاب فربّما قد نزل عليهما الوحي فعلما ما لم يعلمه السابقون و اللاحقون و كافر من لا يؤمن بما يقولان !!!!!!!! ليس هذا ببعيد عن سياسة " شعب الله المختار " و اسمح لي ان استفيض قليلا يا عالم المنطق لأوضّح لك تناقض القوم ... و لأسرد لك بعض ما جاء في آية أخرى استفسرت عنها انت ... قوله تعالى : (( و قالت اليهود يد الله مغلولة غلّت أيديهم بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء )) طبعا زميلك أين الحق يقول أنّ التأويل فيه خطورة كبيرة و لا يجوز بشكل من الأشكال التأويل .. كما أطلق الأحكام سابقا !!! لنرى ما في أشهر كتب القوم في التفسير ... تفسير القرطبي : اقتباس : واليد في كلام العرب تكون للجارحة كقوله تعالى : وخذ بيدك ضغثاوهذا محال على الله تعالى ، وتكون للنعمة ; تقول العرب : كم يد لي عند فلان ، أي : كم من نعمة لي قد أسديتها له ، وتكون للقوة ; قال الله عز وجل : واذكر عبدنا داود ذا الأيد ، أي : ذا القوة وتكون للملك والقدرة ; قال الله تعالى : قل إن الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء . وتكون بمعنى الصلة ، قال الله تعالى : مما عملت أيدينا أنعاما أي : مما عملنا نحن ، وقال : أو يعفو الذي بيده عقدة النكاح البقرة : 2 أي الذي له عقدة النكاح ، وتكون بمعنى التأييد والنصرة ، ومن قوله عليه السلام : يد الله مع القاضي حتى يقضي والقاسم حتى يقسم ، وتكون لإضافة الفعل إلى المخبر عنه تشريفا له وتكريما ; قال الله تعالى : يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيديفلا يجوز أن يحمل على الجارحة ; لأن الباري جل وتعالى واحد لا يجوز عليه التبعيض ، ولا على القوة والملك والنعمة والصلة ، لأن الاشتراك يقع حينئذ . بين وليه آدم وعدوه إبليس ، ويبطل ما ذكر من تفضيله عليه ; لبطلان معنى التخصيص ، فلم يبق إلا أن تحمل على صفتين تعلقتا بخلق آدم تشريفا له دون خلق إبليس تعلق القدرة بالمقدور ، لا من طريق المباشرة ولا من حيث المماسة ; ومثله ما روي أنه عز اسمه وتعالى علاه وجده أنه كتب التوراة بيده ، وغرس دار الكرامة بيده لأهل الجنة ، وغير ذلك تعلق الصفة بمقتضاها . اقتباس : راجع الرابط التالي http://www.islamweb.net/newlibrary/d...ano=5&ayano=64 .............. و هنا في تفسير الطبري : اقتباس : وإنما وصف تعالى ذكره"اليد " بذلك ، والمعنى العطاء ، لأن عطاء الناس وبذل معروفهم الغالب بأيديهم . فجرى استعمال الناس في وصف بعضهم بعضا ، إذا وصفوه بجود وكرم ، أو ببخل وشح وضيق ، بإضافة ما كان من ذلك من صفة الموصوف إلى يديه ، كما قال الأعشى في مدح رجل : اقتباس : يداك يدا مجد ، فكف مفيدة وكف إذا ما ضن بالزاد تنفق فأضاف ما كان صفة صاحب اليد من إنفاق وإفادة إلى"اليد" . ومثل ذلك من كلام العرب في أشعارها وأمثالها أكثر من أن يحصى . فخاطبهم الله بما يتعارفونه ويتحاورونه بينهم في كلامهم فقال : " وقالت اليهود يد الله مغلولة " ، يعني بذلك : أنهم قالوا : إن الله يبخل علينا ، ويمنعنا فضله فلا يفضل كالمغلولة يده الذي لا يقدر أن يبسطها بعطاء ولا بذل معروف ، تعالى الله عما قالوا ، أعداء الله! راجع الرابط التالي : http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=5&ayano=64 أسألك يا عالم المنطق لماذا لا يحاور زميلك المتحجّر على فكر ابن تيمية علماءه و كتبه و ينقّحها ... ثمّ فليأتِ لنا و يُنكر علينا ما نقول !!!!!!!!!! و كذلك هناك أفعال حقيقية لله لا تقبل التأويل و المجاز ، مثل قوله تعالى : ( و كلّم الله موسى تكليما ) .. فهذه الآية صريحة بأن الله كلّم موسى .. فلا نستطيع أن نقول هذه كناية عن الوحي ؛ لأن الله أكد الكلام بالمصدر ( تكليم ) ... فهو كلّم تكليم .. ولم يدع لنا مجالا للتأويل . وعليه فالله يتكلّم و القرآن كلامه ، ولكن لا تظن أنه يتكلم مثلنا لأننا اتفقنا على أن الله ليس كمثله شيئ . و إنما يتكلم كما يليق بجلاله و كماله و نأخذ الكلام على مراد الله .. أما قولك : هل لله صوت ؟ فهذا السؤال : لا أستيطع الجواب عنه ، لأنه لا توجد آية تقول ذلك أو تنفي ذلك ، فالجواب الله أعلم ..! و قد تسأل كيف سمع موسى كلام الله ؟؟!! .. أيضا لا أعلم ذلك ، لأن الإنسان حتى يسمع كلام الله أظن أنه أمر يصعب فهمه ، فهل تكلم الله بصوت يستيطع موسى سماعه ؟؟!! .. و بالتالي أدخلنا لله صفة الصوت التي لم يثبتها لنفسه و هذا خطأ .. لذا فالجواب أني لا أعلم كيف سمع موسى كلام ربه . ولكن نؤمن بأن الله يتكلم و قد كلم الله موسى من غير جبريل ، كلّمه مباشرة ، و ناداه من جانب الطور الأيمن ، كما قال تعالى : (( و ناديناه من جانب الطور الأيمن و قدمناه نجيّا )).. ولكن لا نعلم هل ناداه بصوت أو بغير صوت لأنه لم يرد ذلك في القرآن رح أكتفي بقول الامام الرضا عليه السلام في هذا ففيه ما يفي و يكفي ... و ما يردّ به على ما حاول زميلك اتهام الشيعة به في موضوع آخر قديما .... روى عن صفوان بن يحيى قال سألنى أبوقرة المحدث صاحب شبرمة ان أدخله إلى أبى الحسن الرضا عليه السلام، فاستأذنته فاذن له فدخل فقال له: أخبرنى جعلنى الله فداك عن كلام الله لموسى عليه السلام؟ فقال: الله أعلم ورسوله بأى لسان كلمه. بالسريانية ام بالعبرانية، فاخذ أبوقرة بلسانه فقال: انما اسئلك عن هذا اللسان، فقال أبوالحسن عليه السلام: سبحان الله مما تقول ومعاذالله أن يشبه خلقه أويتكلم بمثل ما هم به متكلمون، ولكنه تبارك وتعالى ليس كمثله شئ ولاكمثله قائل فاعل، قال: كيف ذلك؟ قال: كلام الخالق للمخلوق ليس ككلام المخلوق لمخلوق، ولايلفظ بشق فم ولسان، ولكن يقول له كن فكان بمشيته ما خاطب به موسى من الامر والنهى من غير تردد في نفس. راجع تفسير نور الثقلين : http://www.holyquran.net/cgi-bin/noor.pl?ch=4&vr=164&sp=1 و في الأخير يا عالم المنطق ،، توحيد الأسماء و الصفات من أصعب الأمور في الدين ، بل هو أصعب شيئ في الدين . يصعب فهمه ، لذلك وجّهنا الرسول بأن لا نبحث فيه و نحاول الفهم ، لأننا يصعب أن نصل إلى مدارك ذلك .. فنؤمن بكل ماجاء في كتاب الله عن الله على مراد الله دون تشبيه و لا تعطيل و لا تأويل و لا تمثيل و لا تجسيم تناقض × تناقض × تناقض لله يد و لا تشبّه !!!! لله ساق و لا تشبّه !!!!! لله عين و لا تشبّه !!!!! هل يظنّ زميلك اين الحقّ انّه محمد بن عبد الوهاب و يخاطب جماعة من البدو السذّج ؟؟؟!!!!!! يبدو انّ مجددا جديدا للاسلام على وشك الظهور !!!! .. و نؤمن بما جاء في أحاديث رسول الله الصحيحة على مراد رسول الله دون تشبيه و لا تعطيل و لا تأويل و لا تجسيم نعم ... ففي البخاري يقول بأنكم تعلمون صورة الله !!!! و هنا أنتم تعلمون صورة الله لكن دون تشبيه و لا تجسيم !!!!!! و لله في خلقه شؤون !!!!!! .. ولكن هناك أوصاف واضحة أنها تأويل و مجاز فهي التي يجوز فيها أن نأولها و عليه ،، فالصفات التي لا تليق لله ، الله هو من يحددها ، فالله هو من يحدد صفاته ، وليس البشر من يحدد صفات الله ! أين قال الله لك أو لابن تيمية أَوِّل صفة العين في آية :" فإنك بأعيننا " و لا تأوّل صفة اليد في قوله تعالى : " و قالت اليهود يد الله مغلولة " ؟؟؟؟ ليس هكذا تجري الأمور ... بل الله و رسوله صلى الله عليه و آله أخبرونا بمن يعلم القرآن و ممن نأخذ تفسير القرآن ... فمن أخذ من سواهم كان ضحية التناقض و الغموض و الوقوع في المحظور ... فإن قال الله بأنه يتكلم فهو يتكلم .. و لا يحق لنا البشر بأن نقول هو لا يتكلم لأن هذه الصفة لا تليق به و إن قال الله بأنه استوى على العرش فهو استوى على العرش . و لا يحق لنا أن نقول أنه لم يستوي على العرش لأنه ليس محتاجا للعرش !!! و الإستواء توحي بالحركة و بالتالي لا أستيطع أن أثبت لك هذا الجزء ( أن الله منزّه عن الصفات التي لا تليق به ) .. لأن البشر ليسوا من يحددون تلك الصفات .. بل أقول نحن نؤمن بالصفات التي يصف الله بها نفسه و ننفي الصفات التي ينفي الله بها عن نفسه و نسكت عن الصفات التي سكت الله عنها ، و لا نخوض في صفات الله و لا نحاول أن نفهمها؛ لأن ذلك سيأدي إلى نتائج لا تحمد عقباها << تكتب الهمزة على واو >>> سيؤدي >> و لا أقول إلّا انّ وضعك محزن جدا ... فأنت متناقض توهم نفسك بأمور و تقول و تؤمن بعكسها ... و مؤكّد أنّك عاجز و عاجز و عاجز عن اثبات أمر تتلاطمك أمواج التناقض فيه ... و لا أدري كيف تحاول اثبات أمر انت بالأصل غير مقتنع به ... لكن ماذا نقول >>> شعب الله المختار !!!! عالم المنطق : وعليه فالمسلّمة الاولى ليست مسلّمة كاملة و لكن تصبح كالتالي أ- ننزه الله عن التجسيم ، و ننزه الله عن الصفات التي نفاها الله عن نفسه ، و نؤمن بالصفات التي يثبتها الله لنفسه على مراد الله كما يليق بكماله ، و نؤمن بالصفات التي يثبتها رسول الله لله على مراد رسول الله كما يليق بكمال الله ،و دون تشبيه و لا تعطيل و لا تجسيم و لا تأويل ولا تمثيل يا عالم المنطق يا عالم المنطق و أين ذهبت الساق و اليد و الوجه و هيئة آدم و الصورة التي يعرفون ربهم بها ؟؟؟!!!!!! ================================ يتبع في الجزء الرابع

قال الإمام الصادق (عليه السلام) : (... فإذا انتهى الكلام إلى الله فأمسكوا...)

فكيف نعرف الله ؟؟؟ يجيبنا الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله

حيث قال (صلى الله عليه وآله): (تفكروا في آلاء الله ولا تفكروا في الله، تفكروا في الخلق ولا تفكروا في الخالق فإنكم لا تقدرّون قدره).

وقال أيضاً: (تفكروا في خلق الله ولا تفكروا في الله فتهلكوا)، (تفكروا في كل شيءٍ ولا تفكروا في ذات الله)

و يجيبنا كذلك أمير المؤمنين علي (عليه السلام): (فكروا في خلق الله ولا تفكروا في ذات الله).

و يوضّح الامام الصادق عليه السلام : (إن العقل يعرف الخالق من جهة توجب عليه الإقرار ولا يعرفه بما يوجب الإحاطة بصفته).

فنحن نؤمن بالله الواحد الأحد الذي لا يتجزأ و لا يشبه شيئا من مخلوقاته فليس كمثله شيء في الأرض و لا في السماء تعالى الله عما يصف الظالمون علوا كبيرا ...

أمّا ما جاء من صفات كاليد و الساق و الوجه ... فننهج نهج أئمتنا و الذين لم يخالفهم عقلاء علماء السنة في تأويل تلك الصفات ... فالله قد ذكرها لتقريب الفهم للانسان المخاطب حتى يُدرك المقصود و ليست الصفة للتشبيه ... فالله واحد لا يجزّأ و ليس بحاجة لشيء ....

يتبع بإذن الله حين يُتاح الوقت اللازم

و السلام على من اتّبع الهدى

[** مسلمة سنية **]

[** مسلمة سنية **]

QUOTE=أين الحق؟;902765]

نهـــــاية الحـــوار ( الجزء الرابع )

================================================== =======

( 5)

عالم المنطق : و الآن ، وحاول أن تختصر يا أين الحق ، فأنت تكتب في منتدى وليس في دفتر مذكراتك ، ماهذه المجلة التي تكتبها ، حاول الأختصار فالقراء قد ملّوا منك . و أثبت باختصار المسلّمة الثانية أن الله يدرك الأبصار و لا تدركه الأبصار في الدنيا و الآخرة

** مسلمة سنية ** : يعني انت أيضا يا عالم المنطق ترى أين الحق ممل جدا ... و على كلّ فهذا لاحظناه على زميلك من البداية ... فمن البداية كنت أقول له أنّه يحب أن يتكلّم و لا يحبّ أن يسمع ... فهو المصيب و غيره حتما مخطئ ... << شعب الله المختار >> ... و لولا ما وعدت به بعض الأخوات لما التفتّ الى هذه الجرائد المملة ...

أين الحق : أنا اعتدت أن أكتب بأريحيّة ، و هذا يجعلني أتحدث بعفوية و كأنني أخاطب نفسي أو مع دفتر مذكراتي . و أتمنى أن يعذرني القراء على هذه الإطالة الغير مقصودة ، ولكن الأمر يستلزم الإطالة .

** مسلمة سنية ** : لكن عليك مراعاة اصول الحوار ... فليس من أصول الحوار سرد المواضيع سردا ... إن رأيت انها تستلزم الإطالة فلتتناول أحد المواضيع و تناقشها .. فأرد عليك .. و هكذا حتى ننهي المواضيع واحدا واحدا ...

لكن ماذا نقول >>> الله المستعان ...

بالنسبة للمسّلمة الثانية . فإن الله يدرك الأبصار و لا تدركه الأبصار في الدنيا لقوله تعالى : لا تدركه الأبصار و هو يدرك الأبصار )) .. فالمخلوقات لا ترى الله في الدنيا ،


** مسلمة سنية ** : أين الحصر بأنّ هذا الأمر محصور بالدنيا فقط ؟؟؟!!!!!

أولا ما معنى الإدراك ؟؟؟ الإدراك يعني : الوقوف على كنه الشيء و الإحاطة به ... كما يقول البغوي في تفسيره ...

فهل تستطيع أن تعلم كنه الله تعالى ؟؟؟ هل تستطيع ان تحيط به جلّ و علا ؟؟؟ هل تستطيع ادراكه ؟؟؟

هناك امور نستطيع ادراكها ( نستطيع الوقوف على كنهها و الإحاطة بها ) و مع هذا لا نستطيع رؤيتها !!!!

برج ايفل موجود بفرنسا لا ينكره أحد ... تستطيع ادراكه لكنك لا تستطيع رؤيته ...

قلبك عضو بداخل جسدك ... تستطيع ادراكه لكنك لا تستطيع أن تراه ...

ان كانت أمور بإمكانك ادراكها و تعجز عن رؤيتها ... فكيف باللطيف الخبير السميع البصير ... كيف بمن لا تستطيع ادراكه ... فكيف ستراه !!!!

أن ترى ... معناه ان تحدد و تجسّم و تدرك ما ستراه ... و الله منزّه عن هذا فهو لا يُحاط به و لا تدركه الأبصار ...

و قد حاول موسى الذي اتفقنا أن الله قد كلمه تكليما من غير وحي ، طلب موسى أن يرى الله فصعق عندما تجلى الله إلى الجبل ، كما قال الله تعالى : (( و لما جاء موسى لميقاتنا و كلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك قال لن تراني و لكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلمّا تجلى ربه للجبل جعله دكا و خر موسى صعقا فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك و أنا أول المؤمنين )) ..

** مسلمة سنية ** : لنتأمّل الأحداث الوارد ذكرها في قصّة الميقات و طلب الرؤية من قبل بني اسرائيل ... و من ثمّ طلب الرؤية من قبل كليم الله موسى عليه السلام ...

قال تعالى :" يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَن تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِّنَ السَّمَاء فَقَدْ سَأَلُواْ مُوسَى أَكْبَرَ مِن ذَلِكَ فَقَالُواْ أَرِنَا اللّهِ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ثُمَّ اتَّخَذُواْ الْعِجْلَ مِن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَن ذَلِكَ "

و قال تعالى : " وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ "

و قال تعالى : " وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلاً لِّمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُم مِّن قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاء مِنَّا إِنْ هِيَ إِلاَّ فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَن تَشَاء وَتَهْدِي مَن تَشَاء أَنتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ "

الله يصف طلب بني اسرائيل بالأمر الكبير الذي استحقّوا العقاب و العذاب الشديد عليه .. فأخذتهم الصاعقة ... و يصف الله هذا العذاب بالنتيجة لظلمهم لما طلبوا !!!!

و نبي الله موسى عليه السلام يطلب المغفرة و الرحمة لهم و يصفهم على طلبهم بالسفهاء !!!!!!!

فنبي الله موسى عليه السلام يرى طلبهم من السفاهة و الظلم ... فهل يرى هذا ثمّ يطلب هو الرؤية ؟؟؟!!!!!!

انّما من يعرف طبيعة بني اسرائيل و المتتبع لقصصهم في القرآن يجد صفة العناد و الالحاح صفة ملازمة لهم ... فلا بدّ انهم ألحّوا على نبي الله موسى عليه السلام ليطلب هذا لنفسه ... إذ لا يمكن ان يصف قومه بالسفهاء و يعلم بظلمهم لما طلبوا و يكرر هو هذا الطلب الظالم السفيه !!!!!

فماذا كانت الإجابة ؟؟؟

قال تعالى : " وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِاسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ"

نجد أنّ الله تعالى استخدم كلمة ( لن ) ... و هي أداة نافية للمستقبل ... و ليس في الآية الكريمة ما يشير إلى أنّ النفي مقرون بالحياة الدنيا ...

<< لن تراني >>

ثمّ حاول زميلك أين الحق ايهام القارئ بإمكانية الرؤية من خلال التركيز على لفظ ( فسوف تراني ) ... و هذا اللفظ انّما هو نتيجة لشرط ان تحقق الشرط تحققت النتيجة ...

و الشرط كان استقرار الجبل و هو أمر محال ... فوُضِع شرط مستحيل تعجيزي ... لأنّ النتيجة مستحيلة التحقق ...

و كذلك رسولنا محمد - صلى الله عليه و آله وسلم - عرج إلى السموات العلى في رحلة الإسراء و المعراج و وصل إلى أعلى درجة ممكنة وهي سدرة المنتهى ، لقول الله تعالى : (( و لقد رآه نزلة أخرى . عند سدرة المنتهى . عندها جنة المأوى . إذ يغشى السدرة ما يغشى . ما زاغ البصر و ما طغى . لقد رآى من آيات ربه الكبرى

و قد تقول يا عالم المنطق أن هذه الآية تصريح بأن الرسول محمد قد رأى الله عند سدرة المنتهى ! .. ولكن هذا الكلام غير صحيح ، و الموضوع سيطول في تفسير هذه الآية . ولكن اعلم أن رؤية الله في الدنيا مستحيلة حتى الملائكة لا ترى الله في الدنيا

** مسلمة سنية ** : لماذا نفيت الرؤية عن رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟

نحن هنا نتحدث عن الاسراء و المعراج الى السموات العُلا ... حيث وصل النبي الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) درجة لم يصلها لا انسان و لا ملاك ... و هو حبيب الله و صفيّه الذي اصطفاه على الناس أجمعين و فضّله على سائر الخلق أجمعين ... فلماذا لم يرَه مع المنزلة العالية التي وصل اليها ؟؟؟

هل في تلك الدرجة تطبّق قوانين الدنيا ؟؟؟

و هل الإسراء و المعراج كان موافقا لقوانين الدنيا ؟؟؟!!!!

انسَ قوانين الدنيا ... بل اخرق كل القوانين فلا شيء موافق للقوانين في تلك الليلة ... فلماذا لم يرَ الله تعالى و هو الحبيب المصطفى ؟؟؟!!!!

الرؤية تتطلب احاطة ... و الإحاطة لا تكون مع الله أبدا ...

فلو أمكنت الرؤية لسمح الله لحبيبه المشتاق اليه الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) برؤيته عند وصوله تلك الدرجة العظيمة العالية ... لكنّ الله أعظم من أن يُرى و تُدركه الأبصار ...

<< في هذه الروايات دليل كبير على استحالة الرؤيا ... تقولون في الدنيا لا تكون و في الآخرة تكون ... و هذا لطبيعة الحياة الدنيا و قصور الانسان في الحياة الدنيا ... لكن في تلك المنزلة الرفيعة و بعد ان مرّ رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) في الجنة >>> رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) قد رأى الجنة و دخلها و وصفها فأي قوانين لدنيا تحكم هاهنا ؟؟؟ فلِم لم يرى الله و قد دخل الجنة و وصل الى أعلى الدرجات ؟؟؟!!!!!!!!! >>

أما رؤية الله في الجنة فهي ممكنة لقول الله تعالى : (( و جوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة )) .. و هذا تصريح من الله أن وجوه المؤمنين ستكون ناضرة يوم القيامة بالنظر إلى الله . و عليه فرؤية الله حتمية للمؤمنين في الجنة .

** مسلمة سنية ** : نعم أوافقك الرأي بأنّ النظر يعني الرؤية ... لكن ألا توافقني الرأي أنّ الكلمات العربية لها أكثر من مدلول و معنى ؟؟؟!!!!!

فهل يقتصر معنى النظر على الرؤية فقط ... لو كان كذلك سلّمنا بما تقولون ... لكن وَرد لكلمة النظر مدلولات أخرى ... و أحبّ هنا أن أذكر ما قاله صاحب الكشاف ، حيث يقول بهذا الصدد : يقال : أنا إلى فلان ناظر ما يصنع بي يريد معنى التوقع والرجاء ، ومن هذا القبيل قوله : وإذا نظرت إليك من ملك والبحر دونك زدتني نعما وقال : سمعت سروية مستجدية بمكة وقت الظهر حين يغلق الناس أبوابهم ويأوون إلى مقائلهم تقول : عيينتي نويظرة إلى الله وإليكم ، تقصد راجية ومتوقعة لإحسانهم إليها ، كما هو معنى قولهم : أنا أنظر إلى الله ثم إليك ، و أتوقع فضل الله ثم فضلك (الزمخشري في كشافة الجزء الثالث صفحة 294)

يقول الفقير للغني : أنا ناظر لله ثمّ لك ... أي انتظر المعونة من الله ثمّ منك ....

<< نتفق على أنّ لكلمة ناظر أكثر من معنى >>

تبقى المعضلة في تحديد أي معنى هو المقصود في الآية الكريمة ؟؟؟

أنت تعلم أنّ من بلاغة البيان الكشف عن معنى الكلمات من خلال التضاد ... مقابلتها مع الكلمات المضادة لها ...

و القرآن الكريم قد نزل بلسان عربي مبين و قد استخدم أجمل الأساليب البيانية ... و في هذه الآيات الكريمة كان الأسلوب المتّبع هو مقابلة الكلمات المتضادة ... و من هنا نستطيع الكشف عن معنى ما استشكلنا عليه ...

1 -( كَلَّا بَلْ تُحِبُّونَ الْعَاجِلَةَ ) يقابلها : ( وَتَذَرُونَ الْآخِرَةَ ) .

2 -( وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ ) يقابلها : ( وَوُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ بَاسِرَة ) .
3 -( إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ ) يقابلها : ( تَظُنُّ أَن يُفْعَلَ بِهَا فَاقِرَةٌ )

أعتقد أنّ التضاد في الجزأين الأوّل و الثاني لا نحتلف عليه ... أمّا ما نحتاجه فهو ما جاء في الجزء الثالث ...

الوجوه الناضرة تكون الى ربها ناظرة

و الوجوه الباسرة تظنّ أن يفعل بها فاقرة

كما قلنا أنّ كلمة ناظرة لها أكثر من معنى و مدلول ... و الآية المضادة لها تكشف المعنى المقصود ... فما جاء مقابلها كان الظن بالعذاب ... فيكون المعنى المقصود لناظرة انتظار الرحمة و الثواب من الله تعالى ...

و لا تنسى أنّ القرآن يخاطب فصحاء العرب ... و قد جاء يتحدّاهم بإعجازه البلاغي ... و لا أرقى من هكذا بلاغة و بيان ...


كما أن الكفار في النار سيحجبون من رؤية الله لقول الله تعالى : كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )) .

** مسلمة سنية ** : هل إن رأى الكفّار الله سينجون من العذاب ؟؟؟ ما المقصود من الحجب هنا ؟؟؟

الحجب من الرؤية أم الحجب من الرحمة ؟؟؟

الحجب من الرحمة هو ما يقودهم للجحيم ... و هذا ما ندعوا به على الظالمين ... فنلعنهم ليكونوا من المحجوبين عن رحمة الله تعالى مطرودين منها ...

أما كيفة الرؤية فهناك أحاديث تدل على ذلك و لكنني لا أستيطع الإستدلال بها لأن حوارنا عن طريق القرآن فقط

** مسلمة سنية ** : أي الروايات تقصد ؟؟؟ هل تلك الرواية التي يأتيكم فيها الله ( تعالى عمّا تصفون ) بصورة تنكرونها !!! ثمّ يعود اليكم بالصورة التي تعرفونه بها !!!!

ما هي صورة ربكم الذي تعرفونه بها ؟؟!!!!

استغفر الله العلي العظيم و أتوب اليه

و رؤية الله في الجنة أعظم جزاء للمؤمن ، فمن حق هذا المؤمن الذي آمن بالله وهو لم يراه ، وعبده و هو لم يراه ، من حقه أن يرى هذ العظيم الذي خلقه ورزقة و حفظه و أماته و بعثه و أدخله جنته

** مسلمة سنية ** : لا حول و لا قوة الّا بالله العلي العظيم ... قد ناقشنا هذا سابقا ... و قلنا ما جاء في قوله تعالى : " لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ "


ب-

فالمسلمة الثانية تصبح كالتالي : الله يدرك الأبصار و لا تدركه الأبصار في الدنيا ، ولكن المؤمنين سيرونه في الجنة

** مسلمة سسنية ** : أستغفر الله العلي العظيم ... تناقش في أمر و تدّعي أنّك تريد اثباته و انت مخالف و محارب له ؟؟؟!!! فهل هو الجهل أم النفاق ؟؟؟!!!

فليحاول كلّ منّا اثبات ما يراه هو صائبا ... حتى تسير الأمور بطريقة توافق الفطرة ...

عالم المنطق :

تمام برغم أني كنت أتمنى أن تشرح موضوع معراج الرسول للسماء ، كيف عرج إلى السماء و كيف بلغ سدرة المنتهى و ماهي سدرة المنتهى ؟؟ و كيف تقول أنه لم يرى الله و الآية صريحة بهذا ؟؟ ... أشرح لي هذا ، فأنا صاحب منطق و ليس شخصا تضحك عليه بكلمتين

هههههههههه ... ضحكتني و مو جاي على بالي أضحك ... لنشوف شو جاوبك زميلك !!!


أين الحق

: باختصار ، قال الله : (( و لقد رآه .. )) .. و لم يقل : و لقد رآني .. ونحن اتفقنا على أن القرآن كلام الله ، فالمتكلم هو الله ، فلا بد أن يكون الضمير ضمير المتكلم و ليس ضمير الغائب . هل فهمت الآن ؟

** مسلمة سنية ** : يا سلااااام !!!!! هاد هو جوابك !!!!!

أدع عائشة تجيبك ...


ففي صحيح مسلم عن مسروق قال : كنت متكئا عند عائشة ، فقالت : يا أبا عائشة ، ثلاث [ ص: 51 ] من تكلم بواحدة منهن فقد أعظم على الله الفرية . قلت : ما هن ؟ قالت : من زعم أنمحمدا رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية . قال : وكنت متكئا فجلست فقلت : يا أم المؤمنين ،أنظرينيولاتعجليني ، ألم يقل الله عز وجل ولقد رآه بالأفق المبين . ولقد رآه نزلة أخرى ؟ فقالت : أنا أول هذه الأمة من سأل عن ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : إنما هو جبريل لم أره على صورته التي خلق عليها غير هاتين المرتين رأيته منهبطا من السماء سادا عظم خلقه ما بين السماء والأرض . فقالت : أولم تسمع أن الله عز وجل يقول : لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ؟ أولم تسمع أن الله عز وجل يقول : وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا إلى قوله علي حكيم ؟ قالت : ومن زعم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كتم شيئا من كتاب الله فقد أعظم على الله الفرية ، والله تعالى يقول : ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته قالت : ومن زعم أنه يخبر بما يكون في غد فقد أعظم على الله الفرية ، والله تعالى يقول : قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله . وإلى ما ذهبت إليه عائشة رضي الله عنها من عدم الرؤية ، وأنه إنما رأى جبريل : ابن مسعود ، ومثله عن أبي هريرة رضي الله عنه ، وأنه رأى جبريل ، واختلف عنهما . وقال بإنكار هذا وامتناع رؤيته جماعة من المحدثين والفقهاء والمتكلمين ...


http://english.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=6&ayano=103#docu

ها هي عائشة تنسف كل ما تقولونه ... و ها هي تخالفكم فتقول بأنّ من يقول بأنّ رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) قد رأى الله فقد أعظم على الله الفرية !!!

<< لفت انتباهي جملة جميلة أعجبتني لمسروق يقول فيها لعائشة : أنظريني و لا تعجليني ... و هذا يؤكّد على أنّ لكلمة نظر دلالات أخرى ... كما و يؤكّد على التضاد و المقابلة في الكلمات لإظهار المعنى ...

فهو لم يطلب منها أن تراه أو يراها ... انّما أن تنتظر و لا تتعجّل ... و هذا يقوي ما قلناه سابقا >>

عالم المنطق :

ماشاء الله عليك ، ما هذه الملاحظة الجميلة يا أين الحق ؟


** مسلمة سنية ** :

هههههههههه

هههههههههههههه

هههههههههههههههههههه

أعذرني ما تمالكت حالي من الضحك بعد هاي الجملة ... و بتمدح حالك كمان !!!

ربنا يسهّل عليك يا أخ << رافضي عنوني >> قديش كان يعلّق عليك لمّا كنت شايف حالك من الشهداء على الناس ... أكيد انسان متلك عادي يمدح نفسو ...

من مدح نفسه فهو ××××

طيب أقبل المسلّمة الثانية كما ذكرتها ، تفضل و أثبت المسلّمة الثالثة بأن الرسول ليس ...... ؟؟

أين الحق : أستغفر الله ، و أتبرأ من هذا الوصف الذي وصفته كاتبة هذا الكلام بلا استحياء من الرسول و استخدمت هذه الألفاظ السوقية


** مسلمة سنية ** : أولا كلمة ديوث ليست كلمة سوقية ... و انّما هي كلمة عربية فصحى ... و تعني الرجل عديم الغيرة على نسائه

ثانيا .. أنا لم أصف رسول الله حاشاه ( صلى الله عليه و آله ) بهذا الوصف ... و إنّما طلبت مذهبا يتبرّا من الروايات التي تصفه بهذه الصورة و التي جعلت الغرب يتمادون عليه ( صلى الله عليه و آله )

في جاه النبي - صلى الله عليه و سلم - ، و هذه الكلمة هي التي جعلتي أصدم من هذه المرأة بشكل لا تتصوره . و للعلم هي تتحدث عن كتاب آخر و ليس كتاب الله فلا أستطيع أن أتناقش في ذلك ، لأنني لا يمكن أن أرد على مثل هذا الكلام الذي لا يقوله من كان يحمل في قلبه تعظيم لمقام الحبيب - صلى الله عليه و آله و سلم - . فاتركها تصف الرسول كما تشاء أو تفهم كما تشاء أو تفسر كما تشاء ... فلست هنا لأدافع عنها...

** مسلمة سنية ** : يا منافق ... مؤكد لم أكن أتكلم عن كتاب الله تعالى و الذي يصف الرسول الأعظم بقول : " و إنّك لعلى خلق عظيم " و هذا ما أؤمن به ...

بل أتحدث عن كتابكم المقدّس البخاري و ما جاء فيه من إساءات لا أثبتها لرسولي الأكرم حاشاه ... بل أبرأ من هذه الروايات ... و أبرأ من كاتبها و ممن يدافعون عنه ... فأنا لا أطيق وصفه ( صلى الله عليه و آله ) بهذه الصفات ... لذا طلبت مذهبا يبرأ من الروايات التي تطعن في شخص الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... و صدّق أو لا تصدّق فأنا محتفظة بهذه الروايات و لوهلة كنت سأورد بعضها ... لكني استعففت عن نقل هذا الطعن في شخصه الكريم ( صلى الله عليه و آله ) و من أكثر الكتب شهرة و صحة في المذهب السني للأسف الشديد ... و تلومون الدنمارك !!!

حسبنا الله و نعم الوكيل ... و فعلا لم يؤذُ نبي كما أوذيَ بأبي و أمي و كل ما أملك ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام )


[/QUOTE]


أعتذر لتأخري في الردود لكن انشغلت شويتين ... غير عن هيك جرايد أين ××× مملة جدا ...

و السلام على من اتّبع الهدى

[أم جوانا]

بسم الله الرحمن الرحيم .. اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لله درك يا أم محمد وبارك الله فيك .. أستمتع كثيرا وأستفيد من حوارك مع المخالفين .
شرحك لأمور .. بطريقة رائعة تجعلني فخورة بك .. وفخورة بعقيدتي التي لامست قلبك
الطيب وفطرتك السليمة .. بل فهمت منك أمورا ,,والله ما خطرت ببالي ولم أقف على
معانيها ، رغم أنها من صلب عقيدتي (مسلمات ) بالنسبة لي .
وهذا دليل على مدى تعبك في البحث عن الحقيقة
ثبتك الله وإيانا على نهج محمد وآل محمد

تحياتي وأحترامي

[* سنيه *]

معليش اختي مسلمه سنيه هل انتي متشيعه من جد ولماذا ؟؟

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم جوانا [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم .. اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف لله درك يا أم محمد وبارك الله فيك .. أستمتع كثيرا وأستفيد من حوارك مع المخالفين . شرحك لأمور .. بطريقة رائعة تجعلني فخورة بك .. وفخورة بعقيدتي التي لامست قلبك الطيب وفطرتك السليمة .. بل فهمت منك أمورا ,,والله ما خطرت ببالي ولم أقف على معانيها ، رغم أنها من صلب عقيدتي (مسلمات ) بالنسبة لي . وهذا دليل على مدى تعبك في البحث عن الحقيقة ثبتك الله وإيانا على نهج محمد وآل محمد تحياتي وأحترامي

ربنا يجزيك كل خير عزيزتي أم جوانا ... الفترة هاي بمر بشدّة و ضيق ... و فعلا بحاجة للدعاء ... ربنا يجزيك كل خير

و بالنسبة لإطرائك فهو شهادة أفخر بها
تحيتي عزيزتي و أسألك الدعاء

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * سنيه * [ مشاهدة المشاركة ]

معليش اختي مسلمه سنيه هل انتي متشيعه من جد ولماذا ؟؟

عزيزتي هذا ما أقوله ... أني مستبصرة ... فلك أن تصدقي و لك أن تكذبي ... و لست بصدد إثبات ما كنت عليه ... فأغلب من حاورني و ( حتى من أدّعوا بأني كاذبة ) يعلمون حقيقة الأمر ... فطريقة المستبصر في الحوار ... تدرجه في الحوار ... تعمّقه في أمور و قلّة علمه في أمور أخر ... كل هذا يميزه عن الشيعي بالوراثة ...

..........

سألتي عن سبب تشيعي ...
أقول : الاسلام هو دين الحق حتما ... يبقى الاختلاف في المذاهب ... كنت أثق بمذهب السنة الذي أخذته عن آبائي و أجدادي ... تعرّضت لأمور جعلتني أطّلع على أمور الخلاف بين مذهب السنة و مذهب الشيعة الجعفرية ... فوجدت حجة الجعفرية توافق عقلي و فطرتي ...

هذا بشكل عام ... ان اردتِ التفصيل فقد سأل صاحب الموضوع نفس السؤال و اجبته بطريقة مختصرة للذكر و ليس للتوضيح ... و حاليا أحاول بما يتناسب من وقتي أن أثبت ما ذهبت اليه من خلال الرد على ما كتبه من جرائد ...

بإمكانك متابعة الموضوع ... و إن اردت ان نتحاور في حوار ثنائي مستقل فلا مانع لدي ... بس أكيد مش هلّا ... بدي أخلّص شغل البيت قبل ما أطلع على دوامي ... ممكن الليلة إزا توفّر لدي الوقت بإذن الله ...

و السلام عليكم