[طالب ثانوية]

اللهم صل على محمد وال محمد
بدأ الاستهبال

اقتباس :

اما ماذكرته غير صحيح احياء الشعائر موباللطم لحد اسالة الدماء

احياء شعائر الدين بكل شيئ جائز مالم يداخله محرم
اللطم جائز
قال تعالى: «فأقبلت امرأته في صرة فصكت وجهها و قالت عجوز عقيم»

صكت وجهها : ولم ينكر الله عليها ذلك ولانبيه وكوت رسول الله اقرار مما يدل على الجواز

أما اسالت الدما فلو حك أحدهم جلده حتى سالت الدماء فهل هو مبتدع ؟؟ واللاعب لو قفز قفز كسرت قدمه فهل هو مبتدع ؟؟
ثم ان من علماءنا من حرم التطبير

اقتباس :

وماظن تنكر وهالاشياء مااااااااااااااااوردت لابكتاب الله ولاعن رسول الله ياطالب ثااانوي :confused: ايضا الشموع الي معروف انها عن المسيح الا اذ ذكرت لدى معمميكم هذا شئ ثاني وراد لكم طبعامايهمنا:rolleyes:

بعد كل الذي قلناه تقول ان الأشياء لم ترد من الله ولا رسوله !!
يا أخت نوف الأصل في الأشياء الجواز واحياء امر الدين مندوب , فها أنتم تدعون الى الدين باستخدام الأشرطه فهل هذا من البدع

أما كون الشموع معروفه عن المسيح عن فرعون عن عزرائيل مالم يرد نهي عنها وتحريم من الله او رسوله فالاصل فيها الجواز

اقتباس :

واحياء امر الدين برسالة على قولتك غير وقولكم بحق فلا وفلان اشفي فلان او فك حاجة فلان لاتخلط الحابل بنابل يافتى

أنت من خلطت الحابل يابت بهذا الموضوع , أما انا فصلت بينهم حيث
أني جاوبت جزئية وطلبت منك فتح موضوع جديد للجزئية التي تتحدثين عنها ولاتخلطيها ببعضها


والله اولى بالمؤمنين

[ضلع الزكية ع]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوف التويجري [ مشاهدة المشاركة ]

اختي قلتي ياعلي او ياعمر او ياابو بكر كلها توضح انك صرفتي العباده وهي الدعاء لغير الله رجاء انا ماقلتلك انك مشركه او كافره هذا الكلام موجه لكي ولمرجوج هداه الله استغفروا الله ماوضحته ان هناك توسل ممنوع وهو من يصرف الدعاء لغير الله لشخص لايملك ضرا ولانفعا بشرا. نحن نعبد اله واحد عزوجل فقط ندعوه بالسر والعلانيه في السراء والضراء عندما تشتد علينا المصائب نقول ياالله يارحمان يارحيم ياغفور نتوسل لله باسمائه وصفاته فهمتيني اتمنى ياضلع الزكيه قولوا مثلا نعبر عن المنا وننادي باسم شخص نحبه نقبلها اما بقولكم بحق فاطمه الزهراء اضيئوا لنا شمعه لفك كربه او قضاء حاجه مارايك:confused: مايقبلها العقل يازكيه ؟؟؟:rolleyes: اختي انا ما افتي الا بالذي تعلمته من كتاب الله وسنة رسوله وعندما ارى سؤال لا اعرف جوابه صدقيني مارد عليه ابدا ابرئ ذمتي امام الله ماحد راح يفيدني يوم الحساب غير عملي الصالح واذ حسيتي اني قلت لك بصريح العباره مشركه تقبلي أسفي وانا للعلم لم افعلها ولكن اوضحت ان مايقوم به البعض من امور لايقبلها الدين ولا العقل انها تخرج صاحبها عن الاسلام فقط:rolleyes: وشكرا لمرورك في امان الله

اختي قلتي ياعلي او ياعمر او ياابو بكر كلها توضح انك صرفتي العباده وهي الدعاء لغير الله

رجاء انا ماقلتلك انك مشركه او كافره هذا الكلام موجه لكي ولمرجوج هداه الله استغفروا الله

كيف اتضح لك اني قد صرفت العبادة لغير الله تفضلي اختي
فهل لأني قد وضعت( يا قبل الإسم )

الحمد لله أخيتي لأول مرة أرى سنية تقول أنا لم أقل عنك مشركة

إذا عزيزتي هناك بعض الإختلافات العقائدية تحتاج إلى توضيح
وذلك يتم من حوار ك مع الأخ حيدرة

اقتباس :

ماوضحته ان هناك توسل ممنوع وهو من يصرف الدعاء لغير الله لشخص لايملك ضرا ولانفعا بشرا. نحن نعبد اله واحد عزوجل فقط ندعوه بالسر والعلانيه في السراء والضراء عندما تشتد علينا المصائب نقول ياالله يارحمان يارحيم

نعم أحسنت أنا بعقليتي ومنطقيتي لا أتجه أبدا لمن لاينفعني ولايضرني

وهذا يتكلم به العقل وقد افتيت قلبي وأنا على ثقة بان الذي يذهب لمن هو لاينفع ولايضر يكون كمن في عصر الجاهلية

اقتباس :

ياالله يارحمان يارحيم

هذه اسماء الله ندعوه بها وهي من أسماءه الحسنى فقد اقول يالله وقد أقول يارحيم ولكل حاجة أحتاجها لابد وأن أختار الإسم المناسب كأن أقول
عندما تكون حاجتي هو فقري فأقول ( يامعطي يارازق اتوسل إليك بمحمد واهل بيته وهم الوسيلة المذكورة في القرآن الكريم أن تقضي حاجتي اللهم وصل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك أعدائهم يارب العالمين )

قولي آمين يالغالية نوف


وقولي ياعلي هي اختصار للتوسل وما أكثرهم من قتلوا لقولهم ياعلي
ونيتهم التوسل به لا عبادته ولكن أختي العزيزة عندما أقول ياعلي أريدك أن تعطيني حريتي فأنا أؤمن بان علي حي يرزق عند ربه وليس ميت نريد الحرية وليس من بداية القول ياعلي أنت مشرك

فليس هناك مايحرم النداء أبدا

اقتباس :

قولوا مثلا نعبر عن المنا وننادي باسم شخص نحبه نقبلها اما بقولكم بحق فاطمه الزهراء اضيئوا لنا شمعه لفك كربه او قضاء حاجه مارايك:confused:

القول بحق فاطمة الزهراء أضيئوا لنا شمعة

حقيقة هناك من يشعل شموع وهناك من يكتب أسماءوهناك من يكتب الحاجة إذا كان هناك قراءة لعزاء وذكر مصيبة رغبةفي التوسل بها لقضاء الحوائج وهي باب من أبواب الله سلام الله على روحها الطاهرة لا ارى في ذلك اي نوع من الشرك فحددي الشرك هل هي في الشمعة أم بفاطمة الزهراء عليها السلام

اقتباس :

فهمتيني اتمنى ياضلع الزكيه

نفهمكم اختي ولو,,,,,,, وكل انواع الإبتسامات لك غاليتي

اقتباس :

مايقبلها العقل يازكيه ؟؟؟:rolleyes:

أما أنا فيقبلها قلبي وعقلي حبيبتي نوف
لكن يازكية شوي عليها ملاحظة بالأحمر أنا أقصد الزهراء ع
وليس اسمي زكية وأسال الله ان يزكي أنفسنا وأنفسكم

وفي الاخير أتمنى إني لم أضايقكم ولم أضايق الأخ حيدرة في الحوار وأتمنى ان تصلوا إلى النتيجة المتفق عليها
تحياتي تتصل بالياسمين لتصلكم

[نوف التويجري]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب ثانوية [ مشاهدة المشاركة ]

اللهم صل على محمد وال محمد بدأ الاستهبال احياء شعائر الدين بكل شيئ جائز مالم يداخله محرم اللطم جائز قال تعالى: «فأقبلت امرأته في صرة فصكت وجهها و قالت عجوز عقيم» صكت وجهها : ولم ينكر الله عليها ذلك ولانبيه وكوت رسول الله اقرار مما يدل على الجواز أما اسالت الدما فلو حك أحدهم جلده حتى سالت الدماء فهل هو مبتدع ؟؟ واللاعب لو قفز قفز كسرت قدمه فهل هو مبتدع ؟؟ ثم ان من علماءنا من حرم التطبير بعد كل الذي قلناه تقول ان الأشياء لم ترد من الله ولا رسوله !! يا أخت نوف الأصل في الأشياء الجواز واحياء امر الدين مندوب , فها أنتم تدعون الى الدين باستخدام الأشرطه فهل هذا من البدع أما كون الشموع معروفه عن المسيح عن فرعون عن عزرائيل مالم يرد نهي عنها وتحريم من الله او رسوله فالاصل فيها الجواز أنت من خلطت الحابل يابت بهذا الموضوع , أما انا فصلت بينهم حيث أني جاوبت جزئية وطلبت منك فتح موضوع جديد للجزئية التي تتحدثين عنها ولاتخلطيها ببعضها والله اولى بالمؤمنين

انا لم اخلط بالعكس وضحت الامور من البدايه ولكن صم بكم ؟؟:confused:

استخدامنا للاشرطه شئ وماتتوسلون بهم باقوالكم شئ آخر

اتمنى ان لاتخلط الامور يافتى

استحداث البدع امر غير جائز وقد يصله البعض لشرك بمايفعلونه من امور
لايقبلها الدين الاسلامي

وانا وضحت الامور بالتفصيل الممل وترجعوا تقولوا وضحي:confused: وش السالفه بالضبط؟؟؟؟؟؟؟:rolleyes:

ماذكرته واضح ومايحتاج الى كل هالردود في شئ جديد اتمنى طرحه ومشكورين

[نوف التويجري]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضلع الزكية ع [ مشاهدة المشاركة ]

اختي قلتي ياعلي او ياعمر او ياابو بكر كلها توضح انك صرفتي العباده وهي الدعاء لغير الله رجاء انا ماقلتلك انك مشركه او كافره هذا الكلام موجه لكي ولمرجوج هداه الله استغفروا الله كيف اتضح لك اني قد صرفت العبادة لغير الله تفضلي اختي فهل لأني قد وضعت( يا قبل الإسم ) الحمد لله أخيتي لأول مرة أرى سنية تقول أنا لم أقل عنك مشركة إذا عزيزتي هناك بعض الإختلافات العقائدية تحتاج إلى توضيح وذلك يتم من حوار ك مع الأخ حيدرة نعم أحسنت أنا بعقليتي ومنطقيتي لا أتجه أبدا لمن لاينفعني ولايضرني وهذا يتكلم به العقل وقد افتيت قلبي وأنا على ثقة بان الذي يذهب لمن هو لاينفع ولايضر يكون كمن في عصر الجاهلية هذه اسماء الله ندعوه بها وهي من أسماءه الحسنى فقد اقول يالله وقد أقول يارحيم ولكل حاجة أحتاجها لابد وأن أختار الإسم المناسب كأن أقول عندما تكون حاجتي هو فقري فأقول ( يامعطي يارازق اتوسل إليك بمحمد واهل بيته وهم الوسيلة المذكورة في القرآن الكريم أن تقضي حاجتي اللهم وصل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك أعدائهم يارب العالمين ) قولي آمين يالغالية نوف وقولي ياعلي هي اختصار للتوسل وما أكثرهم من قتلوا لقولهم ياعلي ونيتهم التوسل به لا عبادته ولكن أختي العزيزة عندما أقول ياعلي أريدك أن تعطيني حريتي فأنا أؤمن بان علي حي يرزق عند ربه وليس ميت نريد الحرية وليس من بداية القول ياعلي أنت مشرك فليس هناك مايحرم النداء أبدا القول بحق فاطمة الزهراء أضيئوا لنا شمعة حقيقة هناك من يشعل شموع وهناك من يكتب أسماءوهناك من يكتب الحاجة إذا كان هناك قراءة لعزاء وذكر مصيبة رغبةفي التوسل بها لقضاء الحوائج وهي باب من أبواب الله سلام الله على روحها الطاهرة لا ارى في ذلك اي نوع من الشرك فحددي الشرك هل هي في الشمعة أم بفاطمة الزهراء عليها السلام نفهمكم اختي ولو,,,,,,, وكل انواع الإبتسامات لك غاليتي أما أنا فيقبلها قلبي وعقلي حبيبتي نوف لكن يازكية شوي عليها ملاحظة بالأحمر أنا أقصد الزهراء ع وليس اسمي زكية وأسال الله ان يزكي أنفسنا وأنفسكم وفي الاخير أتمنى إني لم أضايقكم ولم أضايق الأخ حيدرة في الحوار وأتمنى ان تصلوا إلى النتيجة المتفق عليها تحياتي تتصل بالياسمين لتصلكم

هلا اختي ضلع الزكيه ؟؟

الحمدلله ان الامور وضحت بالنسبه لكي :rolleyes:

اخيتي بقولكم عندما تشتد عليكم المصائب ((ياعلي ))وهونداء لبشر تجزمون بأنه سيدفع عنكم الضر هل انا على صواب ؟؟ام لا

اما بقول ياالله ,يارحمن ,يارحيم والتوسل باسماء الله وصفاته هذا امر جائز حبيبتي ومستحب وذكرت ادله عديده من كتاب الله

قال تعالى ((ولله الاسماء الحسنى فادعوه بها))


اقرئي عن المسيح وادعيتهم بقولهم بحق اليسوع اضيئوا الشموع لفك كربه وغيرها من هالادعيه التي لايقبلها العقل

العفو اختي مانيب شايفه فرق بين العبارتين قولكم وقولهم؟؟؟؟ خلاصته يااختي ان احداث هذه البدع يزعزع عقيدة المسلم فلماذا لانتجنب الشبهات ونأخذ بالواجب اتباعه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

حتى لانقع في المحظورات

انا اعلم ان موضوع التوسل اختلف فيه كثيرا ولكن بنهاية الامر نحن نوضح مانراه من توسل الممنوع وتقرب بالذبح لغير الله كالذبح للقبور والتوسل بالصالحين

فالامر واضح كما الشمس وقت الزوال وماوضحته من كتاب الله وسنة رسول الله فلم ادلس عليكم بشئ ولله الحمد:rolleyes:
ليست من شيمنا ولا اخلاقنا فقدوتنا نبينا عليه الصلاة والسلام وآله وصحبه الكرام رضوان الله عليهم

نعم اعلم ماتقصدين به ولكن حبيت اذكرك باسم زكيه واذ ضايقك فالمعذره ياضلع الزكيه؟؟

بالعكس ماضايقتيني ابدا فردك اضفى على الصفحه رائحه زكيه
ومن دواعي سروري مرورك

في امان الله

[ضلع الزكية ع]

اقتباس :

بالعكس ماضايقتيني ابدا فردك اضفى على الصفحه رائحه زكيه

شكرا جزيلا رزقنا الله وإياك خير الدنيا والآخرة بحق فاطمة الزهراء ع;)

ا لي عودة إن شاء الله عزيزتي

[ضلع الزكية ع]

اقتباس :

اخيتي بقولكم عندما تشتد عليكم المصائب ((ياعلي ))وهونداء لبشر تجزمون بأنه سيدفع عنكم الضر هل انا على صواب ؟؟ام

لكل شيء نفعه وضرره بإذن الله وإذا كنا آمنا أنا علي ع يسمع ندائنا ويدركنا فلا مانع من أن يدفع الضرر عنا بإذن الله

اقتباس :

اما بقول ياالله ,يارحمن ,يارحيم والتوسل باسماء الله وصفاته هذا امر جائز حبيبتي ومستحب وذكرت ادله عديده من كتاب الله قال تعالى ((ولله الاسماء الحسنى فادعوه بها))

لم أمنعك من التوسل بها لكن انا اقول وأعتقد أيضا أن التوسل بأهل البيت عليهم السلام ليس شركا ولا صرفا

اقتباس :

اقرئي عن المسيح وادعيتهم بقولهم بحق اليسوع اضيئوا الشموع لفك كربه وغيرها من هالادعيه التي لايقبلها العقل العفو اختي مانيب شايفه فرق بين العبارتين قولكم وقولهم؟؟؟؟ خلاصته يااختي ان احداث هذه البدع يزعزع عقيدة المسلم فلماذا لانتجنب الشبهات ونأخذ بالواجب اتباعه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى لانقع في المحظورات

عبارتين متشابهتين لكن لم نتخذ يسوع ولافاطمة الزهراء إله نحن قلنا بحق فاطمة ولو تبحثين في كتبنا لاتجدين أأنا نقول بأن فاطمةإله ولا رب المجد كما يقول المسيحبل نقول أن فاطمة عليها السلام عبدة رفيعة الشأن عند خالقها نتوسل بها إلى الله

اقتباس :

انا اعلم ان موضوع التوسل اختلف فيه كثيرا ولكن بنهاية الامر نحن نوضح مانراه من توسل الممنوع وتقرب بالذبح لغير الله كالذبح للقبور والتوسل بالصالحين

كاذبح للقبور هذه العبارة تحتاج تحليل (شنو يعني ذبح للقبور )

عندما ندعو الله ونتوسل بأهل البيت وننذر إذا قضيت الحاجة نذبح شاة ونوزعهاعلى الفقراء أو تكون مائدة بركة
هل هذا توسل ممنوع

اقتباس :

فالامر واضح كما الشمس وقت الزوال وماوضحته من كتاب الله وسنة رسول الله فلم ادلس عليكم بشئ ولله الحمد:rolleyes: ليست من شيمنا ولا اخلاقنا فقدوتنا نبينا عليه الصلاة والسلام وآله وصحبه الكرام رضوان الله عليهم

ولكن هناك فهم خاطىء فقط ويحتاج إلى توضيح لا نقول أنك دلستي والله أعلم بقلوب البشر لانظلمك غاليتي

دمت بحفظ الله ورعايته

[جند المذهب]

تحية خاصه الى الاخت ضلع الزكية,,,

اقتباس :

؟ خلاصته يااختي ان احداث هذه البدع يزعزع عقيدة المسلم فلماذا لانتجنب الشبهات ونأخذ بالواجب اتباعه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

خلاص يا اخت نوف وصلت الخلاص,,, والى تقولي عنها بدع الحمد لله ماتزعزع العقيدة

ولا هم يحزنون,,طبعآ هذا من نظرت الشيعة انها تشوفوا ماتزعزع العقيدة,,, يعني خلاص ماتقدري تغيري شي

ولا يهمك بعد الحمد لله الشيعة مايضرهم شي ابدآ سوا غيرهم قال هذا غلط شرك وشبهات وهالاشياء,,

والى تقوله عنه الواجب اتباعه احنا نتبع الثقلين كتاب الله القران واهل البيت عليهم السلام وما اظن هذا شي يزرع ليي الشبهات عشان اتجنبها واذا عندكم التوسل شرك,, الشيعة عندهم تقرب وصل الله وبارك

[نوف التويجري]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضلع الزكية ع [ مشاهدة المشاركة ]

لكل شيء نفعه وضرره بإذن الله وإذا كنا آمنا أنا علي ع يسمع ندائنا ويدركنا فلا مانع من أن يدفع الضرر عنا بإذن الله لم أمنعك من التوسل بها لكن انا اقول وأعتقد أيضا أن التوسل بأهل البيت عليهم السلام ليس شركا ولا صرفا عبارتين متشابهتين لكن لم نتخذ يسوع ولافاطمة الزهراء إله نحن قلنا بحق فاطمة ولو تبحثين في كتبنا لاتجدين أأنا نقول بأن فاطمةإله ولا رب المجد كما يقول المسيحبل نقول أن فاطمة عليها السلام عبدة رفيعة الشأن عند خالقها نتوسل بها إلى الله كاذبح للقبور هذه العبارة تحتاج تحليل (شنو يعني ذبح للقبور ) عندما ندعو الله ونتوسل بأهل البيت وننذر إذا قضيت الحاجة نذبح شاة ونوزعهاعلى الفقراء أو تكون مائدة بركة هل هذا توسل ممنوع ولكن هناك فهم خاطىء فقط ويحتاج إلى توضيح لا نقول أنك دلستي والله أعلم بقلوب البشر لانظلمك غاليتي دمت بحفظ الله ورعايته

ضلع الزكيه اهلا بكي اخت عزيزه

الذبح تارة يكون نسكا اجلالا لله وتعظيما له وتارة لاجل اكرام ضيف او لاكل اللحم

ففي الحاله الاولى لايجوز صرفها الا لله عزوجل ومن صرفه لغير الله فقد اشرك

وصارت ذبيحته بمنزلة الميته الحاله الثانيه فهي جائزة

اما مايفعله بعض الناس من الذبح للقبور قبور الذين يزعمون انهم اولياء الله
شرك يخرج عن المله ياضلع الزكيه كل قربة هي عباده قال تعالى ((فصل لربك وانحر))
اذا ذبح الانسان شئ لغير الله تعظيما له وتذللا وتقربا اليه هذا صرف العباده لغير الله
وهذه الامور لايقبلها الدين الاسلامي

قال تعالى ((قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين
لاشريك له وبذلك امرت وانا اول المسلمين))
والنسك هو الذبح

وتبحرنا بما فيه الكفايه بهذا الموضوع والحق واضح:rolleyes:

اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم

في امان الله

[نوف التويجري]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرجوج [ مشاهدة المشاركة ]

تحية خاصه الى الاخت ضلع الزكية,,, خلاص يا اخت نوف وصلت الخلاص,,, والى تقولي عنها بدع الحمد لله ماتزعزع العقيدة ولا هم يحزنون,,طبعآ هذا من نظرت الشيعة انها تشوفوا ماتزعزع العقيدة,,, يعني خلاص ماتقدري تغيري شي ولا يهمك بعد الحمد لله الشيعة مايضرهم شي ابدآ سوا غيرهم قال هذا غلط شرك وشبهات وهالاشياء,, والى تقوله عنه الواجب اتباعه احنا نتبع الثقلين كتاب الله القران واهل البيت عليهم السلام وما اظن هذا شي يزرع ليي الشبهات عشان اتجنبها واذا عندكم التوسل شرك,, الشيعة عندهم تقرب وصل الله وبارك

فعلا يامــــــــــــرجوج ماقدر اغير شئ هذا دينكم وستحاسبون عليه كما سنحاسب
الله المستعان

مابين غمضة عين وانتباهتها يغير الله من حال الى حال؟؟؟؟

مابي ارجع واكرر يامرجوج هداك الله وايانا الى سواء السبيل
ان التوسل منه ماهو جائز ووضحناه ومنه ماهو محرم ووضحناه ايضا

والله اعلم اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم

الله المستعان اللهم عافينا واعفو عنا واغفر لنا وارحمنا وارزقناالصدق
في القول والعمل وارحمنا اجمعين

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله واصحابه ومن تبعهم بأحسان الى يوم الدين

[نوف التويجري]

طــــــــــــال انتظاري لحيــــــــــــــــدرة

عسى المانع خيرا