[مصطفى السني]

طيب ماذا لو تحديث طالبكم ان يثبت فلم كسر الضلع المزعوم في كتبكم وحتى في كتبنا فهل يستطيع ام سيهرب مثل ...تعرفين من هو .

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

الرواية منقطعة وبينا ذلك اما الرواية المتصلة فقد ضعفها الالباني اذا فهي ساقطة ولا تصلح للاحتجاج انتهى اشكالك يابني . ولأن ننتقل لطوام هذه الرواية وسنرى هل ستؤمن بها ام لا ؟؟

سبحان الله هذا حال الوهابي عندما يصفع على راسه يدسه بالتراب ويبدا ينهق

انا مادخلي بروايه الالباني ياولد

انا قلت ان الالباني بينان الاتصال يكون اذا دخل ابو زيد ابن اسلم في السند موصولا بعمرواضح

يعني عندما يكون السند عن زيد ابن اسلم عن ابيه يكون موصولا وليس مقطوعا وكما وضع البخاري سندا من اسلم الى النبي-ص- مباشره وقال ان الاتصال بعمر

فكذا هذه الحادثه مرويه عن عمر وبينا الاتصال من المستدرك

ولايوجد عندك جواب فاسقط في يدك وبدأت تطنطن بالتالي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

كما هو معلوم فالحديث الصحيح وهو (ما اتصل سنده بنقل عدل ضابط من غير شذوذ ولا علة ) هذا عندنا اهل السنة بطبيعة الحال اما عندكم فأتحدى كل معممي الإس والجن ان ياتيني بحديث واحد صحيح في كتب الشيعة حسب القواعد الامامية في تصحيح الحديث ؟؟ . على كل حال هنا يجب ان نعرف ما معنى العلة لاننا بصدد الكلام عنها بعد قليل ان شاء الله العلة ( الحديث المعلل : هو سبب خفي يقدح في الحديث مع أن الظاهر منه السلامة ، كما أنه لا يتمكن من معرفة علل الحديث إلا من أوتي حظا وافرا من الحفظ و الخبرة و الدقة و الفهم الثاقب ، كما أنه لم يتمكن من هذا المجال إلا عدد قليل من العلماء أمثال ابن المدني ، و الإمام أحمد ، و البخاري و الدارقطني و الحافظ ابن حجر الذي له كتاب في هذا المجال اسمه ((الزهر المكلول في الخبر المعلول)) ، ويجب ان نعرف مامعنى الحديث المضطرب وهو ( الحديث المضطرب (بضم الميم و كسر الراء) : هو الذي روي بأوجه مختلفة مع التساوي في شرط قبول روايتها و قد يقع الاضطراب إما في المتن و إما في السند ، و حكم الحديث المضطرب أنه يعد نوعا من أنواع الحديث الضعيف لان الاضطراب يشعر بعدم ضبط الراوي ، و الضبط في حد ذاته شرط في الصحة ،(نذكر أن للحافظ ابن حجر العسقلاني كتابا أسماه المغترب في بيان المضطرب) . وبما اننا بينا بعض الامور المهمة نشرع فى نسف قصة تهديد عمر رضى الله عنه باحراق الدار ونجعلها بنقاط رئيسة اولا : الرواية معلولة وسبب العلة ان سماع الكوفيين من عبيد الله فيها شىء (ذكر يعقوب بن شيبة ان فى سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر شيئا واعتمدها كعلة قادحة ونقلها عنه ابن رجب الحنبلى فى كتابه شرح علل الترمذى ج 2 ص 772 والرواية عن محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر واليكم ترجمة محمد بن بشر محمد بن بشر بن بشير بن معبد الأسلمى ، الكوفى ( و جده بشير له صحبة و كان من أصحاب الشجرة ) الطبقة : 7 : من كبار أتباع التابعين روى له : س ( النسائي ) رتبته عند ابن حجر : صدوق تبين لنا ان الرواية من سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر كما ذكر ابن رجب الحنبلى ثانيا ؛ الحديث مضطرب فمرة روى بلفظ التهديد باحراق الدار ومرة من غير تهديد باحراق الدار ومرة بلفظ فيه ثناء ومدح من عمر للزهراء واليكم الروايات فضائل الصحابة لابن حنبل ج1/ص 364 حدثنا محمد بن إبراهيم قثنا أبو مسعود قال نا معاوية بن عمرو قثنا محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن أبيه قال لما بويع لأبي بكر بعد النبي كان علي والزبير بن العوام يدخلان على فاطمة فيشاورانها فبلغ عمر فدخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله ما أحد من الخلق أحب إلينا من أبيك وما أحد من الخلق بعد أبيك أحب إلينا منك وكلمها فدخل علي والزبير على فاطمة فقالت انصرفا راشدين فما رجعا إليها حتى بايعا الاستيعاب ج3/ص 975 حدثنا محمد بن أحمد حدثنا محمد بن أيوب حدثنا أحمد بن عمرو البزار حدثنا أحمد بن يحيى حدثنا محمد بن نسير حدثنا عبد الله بن عمر عن زيد ابن أسلم عن أبيه أن عليا والزبير كانا حين بويع لأبى بكر يدخلان على فاطمة فيشاورانها ويتراجعان فى أمرهم فبلغ ذلك عمر فدخل عليها عمر فقال يا بنت رسول الله ما كان من الخلق أحد أحب إلينا من أبيك وما أحد أحب إلينا بعده منك ولقد بلغنى أن هؤلاء النفر يدخلون عليك ولئن بلغنى لأفعلن ولأفعلن ثم خرج وجاءوها فقالت لهم إن عمر قد جاءنى وحلف لئن عدتم ليفعلن وايم الله ليفين بها فانظروا فى أمركم ولا ترجعوا إلى فانصرفوا فلم يرجعوا حتى بايعوا لأبى بكر ثالثا ؛ اخر الاثر انهم لم يعودا حتى بايعا ابى بكر وهنا لنا وقفه فمتى بايع على ابى بكر رضى الله عنهما اما من اول يوم كما يعتقد اهل السنة واما انه لم يبايع اصلا كما يزعم بعض الرافضة واما بعد 6 اشهر كما يقول بعض الرافضة مسستدلين بما حدثت به ام المؤمنين عائشة رضى الله عنها بما علمت ولنرى هل يستقيم ذلك مع الاثر وانهم لم يعودا حتى بايعا فان ان قلتم ان الامام على لم يبايع اصلا يلزمكم ان القصة غير صحيحة لان الاثر فيه انهم بايعوا وان قلتم بعد 6 اشهر لا تتناسب والرواية وان قلتم من اول يوم ايضا لا تتناسب مع الاثر لان الامام على كان مشغول بدفن النبى فكيف يذهب الى فاطمة ويعود وهذا مما يوهن القصة ويثبت أنها لم تقع رابعا ؛ الاثر يشعر انهم كانوا يجتمعون بعد بيعة ابى بكر فى السقيفة وانتم تقولون وهم يقولون ان الامام على احضر من بيت النبى لكى يبايع مكرها والسقيفة كانت بعد موت النبى مباشرة فمتى اجتمعا وخرجا وجاء عمر وعاد وكلمتهما الزهراء معقول يحدث ذلك فى يوم واحد لانهم اصلا لم يجتمعا اى على والزبير لانهم كانوا مشغولين بموت ودفن النبى خامسا ؛ الاعتقاد بصحة الرواية يبين ان الامام على رضى الله عنه كان يخاف من عمر لانه بمجرد ان هدد عمر باحراق الدار ذهب وبايع سادسا ؛ تزعمون والعياذ بالله ان عمر دخل بيت الزهراء وضربها وكسر ظلعها وقتل محسن فهل الامام على رضى الله عنه خشى ان يحرق الدار فيايع ولم يخشى قتل محسن وظرب الزهراء وكسر ظلعها :eek: سابعا ؛ التهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك ثامنا ؛ ان الاعتقاد بصحة الاثر ينقلنا من وقوع الاحراق الى التهديد بالاحراق وكل مسلم يعلم ان من هم باالمعصية ولم يفعلها لا يحاسب عليها كمن هم بالزنا مثلا ولم يزنى هل يعتبر زانى :rolleyes: تاسعا ؛ لو فرضنا ان القصة وقعت فعلا وان عمر هدد باحراق الدار فهل يجوز للامام المنصب من الله ان يترك المنصب الالهى ويبايع غيره ويتنازل عن منصبه هل لو هدد الرسول بالقتل هل يجوز له ان يتنازل عن نبوته لمجرد التهديد بقتله والمعروف ان الامامة عند الرافضة اعظم من النبوة كما صرح غير واحد من علمائهم كالخمينى فى الحكومة الاسلامية حيث قال ان لائمتنا مقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبى مرسل :eek: عاشرا ؛ لماذا لا نجد احد من الصحابة او بنو هاشم اعترض على هذا الامر ووقف فى وجه عمر ااكلهم خافوا من عمر :eek:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

اخيرا اقول كل رواية تخالف كتاب الله نصفع بها عرض الحائط وهذا الاثر يخالف كلام الله فى ثنائه على الصحابة ومنهم عمر رضى الله عنه والاقتداء بهم والاستغفار لهم ومدحهم ووعدهم بالجنة فهل يعقل ان يمدح الله من يهدد بقتل بنت حبيبه المصطفى وهل يعقل ان الامام على رضى الله عنه بعد هذا يزوج ابنته لعمر ويصلى خلف عمر ويسمى احد ابنائه باسمه ويعمل قاضيا معه ويشهد كما فى نهج البلاغة ان بيعة المهاجرين والانصار لعمر لله رضى ويمدحه فى اكثر من موضع وكذلك عمر اقواله فى الثناء على اهل البيت والزهراء وعلى والحسن والحسين مشهورة معلومة ومنها لما جائه ابنه يطابه بان يزيد له العطاء كما يفعل مع الحسن والحسين رضى الله عنهما فقال له عمر أتى باب كأبيهما وام كأمهما وجد كجدهما أعطك عطائهما فالله اكبر وصدق الله الذى انزل فى محكم كتابه كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر فياترى هل بعد ثناء الله لهذه الائمة اعترض واحد فقط ووقف فى وجه عمر عندما هدد باحراق دار الزهراء كما تقولون ;)

وهي كلها بعيده عن المووضوع وفقط تريد الهروب ولن نجيبك الا بعد ان تذعن للدليل ولاتنسى هذا



المستدرك على الصحيحين
للحاكم النيسابوري
حديث 4799
عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه اسلم عن عمر
دخل على فاطمه

وذكر الخبر
يقول هذا حديث صحيح الاسناد على شرط الشيخين ولم يخرجاه
والوثيقه


والان صرح بالسماع من عمر


والان انت قلت متجهما في تنبيهك ان ستنهي اعتقاد عند الشيعه هذا الامر يبحث بعد الروايه


والان قررنا لك
1- الروايه متصله لانها عن زيد ابن اسلم عن ابيه******** فهي متصله بهذا الاسناد كما قال الالباني في سلسلته الصحيحه

2-زيد ابن اسلم يروي عن عن عمر مؤكدا كما نقل البخاري في ارساله عن النبي فبالتالي حتى بهذا الاسناد مجموله على السماع من عمر على وزن البخاري

3-رواا سماعا من عمر كما في المستدرك على الصحيحن



والان قلت التالي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

طيب ماذا لو تحديث طالبكم ان يثتبت فلم كسر الضلع المزعوم في كتبكم وحتى في كتبنا فهل يستطيع ام سيهرب مثل ...تعرفين من هو .

ننهي هذا الامر ونتكلم عن كسر الضلع وسترى كيف ستفر منه كهذا الموضوع واضح والان رد ردا علميا ولاتنسى ايضا هذه الوثيقه

المذكر والتذكيروالذكر
تصنيف ابن ابي عاصم
ص41
19-حدثنا ابوبكر بن ابي شيبه حدثنا محمد بن بشير حدثنا عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه قال
بلغ عمر ابن الخطاب ان ناسا يجتمعون في بيت فاطمه فاتاها فقال يابنت رسول الله-ص- ماكان احد من الناس احب الينا من ابيك ولا بعد ابيك احب الينا منك
قد بلغني ان هؤلاء النفر يجتمعون عندك وايم الله لئن بلغني ذلك
لاحرقن عليهم البيت
ويكمل
ويقول في الاسناد
اسناده صحيـــــــــــــــــــــــــــح
والوثيقه

[الطالب313]

ولنناقش قليلا كلام المسكين المتناقض قال

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

سابعا ؛ التهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك

وبعدها قال مباشره

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

ثامنا ؛ ان الاعتقاد بصحة الاثر ينقلنا من وقوع الاحراق الى التهديد بالاحراق وكل مسلم يعلم ان من هم باالمعصية ولم يفعلها لا يحاسب عليها كمن هم بالزنا مثلا ولم يزنى هل يعتبر زانى :rolleyes:

فاقول اذا لم تبرر هذا الفعل

وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى السني [ مشاهدة المشاركة ]

اخيرا اقول كل رواية تخالف كتاب الله نصفع بها عرض الحائط وهذا الاثر يخالف كلام الله فى ثنائه على الصحابة ومنهم عمر رضى الله عنه والاقتداء بهم والاستغفار لهم ومدحهم ووعدهم بالجنة فهل يعقل ان يمدح الله من يهدد بقتل بنت حبيبه المصطفى

هذه الروايه ضعيفه ولااصل لهاعندكم وهذا الدليل

الرساله
للشافعي
ص224
روى ان النبي قال-ماجاءكم عني فاعرضوه على كتاب الله فما وافقه فانا قلته وما خالفه فلم اقله
يقول هذا المعنى لم يرد فيه حديث صحيح ولاحسن بلوردت فيه الفاظ كثيره كلها موضوع او بالغ في الضعف
الى ان يصل ويقول
فانه حديث باطل لااصل له
والوثيقه





ومن ثم مادخل الاحداث التاريخيه بالعرض على القران يعني تعرض افعال عمر على القران ماريك لو نفتح موضوع اخر لذالك ونرى هل افعاله مطبقه للقران او مخالفه له 180 درجه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولا يملك المسكين الا

اقتباس :

طيب ماذا لو تحديث طالبكم ان يثبت فلم كسر الضلع المزعوم في كتبكم وحتى في كتبنا فهل يستطيع ام سيهرب مثل ...تعرفين من هو

وحاله حال النصارى المصرين على ان رساله النبي ماهو الا فلم مزعوم يترجموه كل يوم بشكل من الاشكال ... في حين انه الى الان لم يستطيع لاهو ولا علمائه ان يدفعوا الروايات وكل ماعندهم اصرار على العناد ورثوه من أسيادهم المنافقين

اقتباس :

كما هو معلوم فالحديث الصحيح وهو (ما اتصل سنده بنقل عدل ضابط من غير شذوذ ولا علة ) هذا عندنا اهل السنة بطبيعة الحال اما عندكم فأتحدى كل معممي الإس والجن ان ياتيني بحديث واحد صحيح في كتب الشيعة حسب القواعد الامامية في تصحيح الحديث ؟؟ . على كل حال هنا يجب ان نعرف ما معنى العلة لاننا بصدد الكلام عنها بعد قليل ان شاء الله

معممي الانس والجن ^_^ اسال المرجع حسين المؤيد يقول لك عن حديث , وهذا التعريف الذي وضعته تعريف يتفق عليه جميع الامه الاسلامية ولكن علمائك قد حاروا بالضابطه ( العدل الضابط ) و90% من احاديثكم لا تشتمل على هذا الضابط
واحاديثنا الصحيحة كثيره يكفي بان الكافي الشريف لوحده عدد الروايات الصحيحة فيه أكثر من عدد رويات صحاحكم

اقتباس :

وبما اننا بينا بعض الامور المهمة نشرع فى نسف قصة تهديد عمر رضى الله عنه باحراق الدار ونجعلها بنقاط رئيسة

تنسف ^_^ يا ولدي انت تنسخ لنا رودود غير علمية فانت لا تعرف أسماء الرواة وردودك السابقة واضحه بهذا الصدد
والغريب بانك نسيت بانك نقلت روايه ابن ابي شيبه التي فيها تهديد عمر صراحه , فالذي يدمن الكذب ينسى كثيرا

اقتباس :

الرواية معلولة وسبب العلة ان سماع الكوفيين من عبيد الله فيها شىء (ذكر يعقوب بن شيبة ان فى سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر شيئا واعتمدها كعلة قادحة ونقلها عنه ابن رجب الحنبلى فى كتابه شرح علل الترمذى ج 2 ص 772 والرواية عن محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر واليكم ترجمة محمد بن بشر محمد بن بشر بن بشير بن معبد الأسلمى ، الكوفى ( و جده بشير له صحبة و كان من أصحاب الشجرة ) الطبقة : 7 : من كبار أتباع التابعين روى له : س ( النسائي ) رتبته عند ابن حجر : صدوق

وهنا الزميل بدا يكذب فالراوي في سند الحديث هو (محمد بن بشر بن الفرافصة) وليس محمد بن بشر بن بشير
ومحمد بن بشر بن الفرافصه من أوثق الرواة عندكم , فهل رايت كيف انك مغفل تنسخ وتلصق بدون فهم ولا علم

اقتباس :

تبين لنا ان الرواية من سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر كما ذكر ابن رجب الحنبلى

وناقلها محمد بن بشر بن الفرافصة من اوثق رواة أهل الكوفه عندكم , والحديث صحيح واما ابن رجب فالظاهر انه دلس هنا فتبعته انت حذو النعل بالنعل

اقتباس :

اولا : الرواية معلولة وسبب العلة ان سماع الكوفيين من عبيد الله فيها شىء (ذكر يعقوب بن شيبة ان فى سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر شيئا واعتمدها كعلة قادحة ونقلها عنه ابن رجب الحنبلى فى كتابه شرح علل الترمذى ج 2 ص 772 والرواية عن محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر واليكم ترجمة محمد بن بشر

كلامك هنا خرط قتاد واما عن ابن ابن رجب قد اعتبرها عله قادحة فلم تكن يقينا روايه هذا الراوي قال الذهبي في سير اعلامه ( مُحَمَّدُ بنُ بِشْرِ بنِ الفَرَافِصَةِ بنِ المُخْتَارِ بنِ رُدَيْحٍ العَبْدِيُّ * (ع) الحَافِظُ، الإِمَامُ، الثَّبْتُ، أَبُو عَبْدِ اللهِ العَبْدِيُّ، الكُوْفِيُّ.قَالَ أَحْمَدُ بنُ المُعَدَّلِ الفَقِيْهُ: هُوَ ابْنُ عَمِّنَا، نَجْتَمِعُ نَحْنُ وَهُوَ فِي المُخْتَارِ.... الى ان قال وَقَالَ أَبُو عُبَيْدٍ الآجُرِّيُّ: سَأَلْتُ أَبَا دَاوُدَ عَنْ سَمَاعِ مُحَمَّدِ بنِ بِشْرٍ مِنِ ابْنِ أَبِي عَرُوْبَةَ، فَقَالَ: هُوَ أَحْفَظُ مَنْ كَانَ بِالكُوْفَةِ. )
فاتضح جليلا بانك لا تفهم شي عن الحديث ولا عن العلل ^_^ فالى متى أبقى اعلمكم البحث العلمي يا صبي ^_^

اقتباس :

ثانيا ؛ الحديث مضطرب فمرة روى بلفظ التهديد باحراق الدار ومرة من غير تهديد باحراق الدار ومرة بلفظ فيه ثناء ومدح من عمر للزهراء واليكم الروايات

ياصغيري هذا لا يسمى أظطراب بل ان علمائك يدلسون في الحديث

اقتباس :

فضائل الصحابة لابن حنبل ج1/ص 364 حدثنا محمد بن إبراهيم قثنا أبو مسعود قال نا معاوية بن عمرو قثنا محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن أبيه قال لما بويع لأبي بكر بعد النبي كان علي والزبير بن العوام يدخلان على فاطمة فيشاورانها فبلغ عمر فدخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله ما أحد من الخلق أحب إلينا من أبيك وما أحد من الخلق بعد أبيك أحب إلينا منك وكلمها فدخل علي والزبير على فاطمة فقالت انصرفا راشدين فما رجعا إليها حتى بايعا

وهذه الرواية مبتوره
السيوطي - مسند فاطمة - رقم الصفحة : ( 36 ) - طبعة مؤسسة الكتب الثقافية ، بيروت
- أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول اللّه (ص) ، كان علي والزبير يدخلون على فاطمة بنت رسول اللّه (ص) ويشاورونها ويرجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة ، فقال : يا بنت رسول اللّه ، والله ما من الخلق أحد أحب إلي : من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن إجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرهم أن يحرق عليهم الباب ، فلما خرج عليهم عمر جاءوا ، قالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف باللّه لئن عدتم ليحرقن عليكم الباب ، وأيم اللّه ليمضين لما حلف عليه.

فهل رايت كيف ان امامك ابن حنبل مدلس من الطراز الاول وهذا الحديث أقوى لان له أصل من روايه ابن ابي شيبه وغيرها او كما نقلت انت من روايه ابن عبد البر ( وأتضح الان كيف ان هولاء الوهابيه توارثوا التدليس والكذب عن علمائهم كما فعل الزميل مصطفى وشيخه ابن حنبل )

اقتباس :

ثالثا ؛ اخر الاثر انهم لم يعودا حتى بايعا ابى بكر وهنا لنا وقفه فمتى بايع على ابى بكر رضى الله عنهما اما من اول يوم كما يعتقد اهل السنة واما انه لم يبايع اصلا كما يزعم بعض الرافضةواما بعد 6 اشهر كما يقول بعض الرافضة مسستدلين بما حدثت به ام المؤمنين عائشة رضى الله عنها بما علمت ولنرى هل يستقيم ذلك مع الاثر وانهم لم يعودا حتى بايعا

واقعا يا صغيري بدات تكثر من الكذب فكل اهل سنة الجماعه مطبقين على روايه عائشه بان أمير المؤمين الصديق علي بن ابي طالب قد بايع - كما يزعمون - ابو بكر بعد سته أشهر ولم يقل احد بانه بايع في اول يوم الا شرذمه قليلة
والحمد لله قد نطقت بالصدق من دون ان تشعر حيث قلت (فان ان قلتم ان الامام على لم يبايع اصلا يلزمكم ان القصة غير صحيحة لان الاثر فيه انهم بايعوا وان قلتم بعد 6 اشهر لا تتناسب والرواية وان قلتم من اول يوم ايضا لا تتناسب مع الاثر لان الامام على كان مشغول بدفن النبى فكيف يذهب الى فاطمة ويعود وهذا مما يوهن القصة ويثبت أنها لم تقع )
فهنا نسالك ونقول كيف تقول بانك وبني جلدتك تعتقدون بان الامام علي عليه السلام قد بايع ابو بكر في اول يوم ؟؟ واما ان الامام لم يبايع نعم لم يبايع ابو بكر بشروط البيعة الشرعيه وقد هادنه بعد 6أشهر والبخاري قد فسر لماذا لجئ الفاروق علي صلوات الله عليه واله الى ذلك (وكان ‏ ‏لعلي ‏ ‏من الناس وجه حياة ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فلما توفيت إستنكر ‏ ‏علي ‏ ‏وجوه الناس فإلتمس مصالحة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر ، فأرسل إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏أن أئتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر ‏ ‏عمر) وهذه روايه البخاري والتي فيها بان الامام كان يكره محضر عمر فلماذا يكره محضر عمر ؟!!!! الم تفكروا في ذلك يوما ؟؟
وأذ تراضت الزهراء مع ابو بكر لماذا ماتت صلوات الله عليها وهي غاضبه على الحرامي ؟
صحيح البخاري - كتاب المغازي - باب غزوة خيبر
3998 - حدثنا : ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الليث ‏ ‏، عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏عروة ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏: ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏بنت النبي ‏ (ص) ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏، ‏فقال أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏في هذا المال وإني والله لا أغير شيئاًً من صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏، عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏أن يدفع إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏منها شيئاًً فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلاًً ولم يؤذن بها ‏ ‏أبابكر ‏ ‏وصلى عليها ....الخ

فهل عرفت بان الوهن في ذهنك وذهن علمائك المدلسين .... اللهم اللعن ضالمي الزهراء من الاولين والاخرين واللعن الكلاب النابحه التي تدافع عن ضلمة الزهراء حقدا ونصبا منهم لها ولابيها المصطفى صلى الله عليه واله

اقتباس :

رابعا ؛ الاثر يشعر انهم كانوا يجتمعون بعد بيعة ابى بكر فى السقيفة وانتم تقولون وهم يقولون ان الامام على احضر من بيت النبى لكى يبايع مكرها والسقيفة كانت بعد موت النبى مباشرة فمتى اجتمعا وخرجا وجاء عمر وعاد وكلمتهما الزهراء معقول يحدث ذلك فى يوم واحد لانهم اصلا لم يجتمعا اى على والزبير لانهم كانوا مشغولين بموت ودفن النبى

يبدوا بان التاثر بالثقافه الفرنسية واضحه عليك , ياصغيري الا تعلم بان النبي لم يدفن الا بعد 3 ايام فالامام علي قد غسل الرسول وذهب المنافقون يجتمعون في السقيفه وبعدما ان أكلموا خديعة الشورى وسرقة حق الامام جائوا يريدون النيل من اهل البيت باعتبارهم اصحاب الحق الشرعي وهذه الحادثه جرت في مدينة الرسول وليس في مدينة باريس حتى تستهجن كون ذلك في يوم واحد

اقتباس :

خامسا ؛ الاعتقاد بصحة الرواية يبين ان الامام على رضى الله عنه كان يخاف من عمر لانه بمجرد ان هدد عمر باحراق الدار ذهب وبايع سادسا ؛ تزعمون والعياذ بالله ان عمر دخل بيت الزهراء وضربها وكسر ظلعها وقتل محسن فهل الامام على رضى الله عنه خشى ان يحرق الدار فيايع ولم يخشى قتل محسن وظرب الزهراء وكسر ظلعها

فاما دخول عمر قد نص ابن تيمية على ذلك في رواية كبس الدار وأعتراف ابو بكر قبل ان يصفيه عمر والظاهر بانك جدا خائف لدرجة تنسخ او يكتب لك اللبعض وتضع هنا مثل حامل الاسفار
واما ان الامام علي خائف من عمر ؟! فهذه تضحك الثكالى فعلي هو قاتل مرحب وابن ود العامري وعمر الجبان الذي يفر من الحروب والروايه التي جئت بها من فضائل المدلس ابن حنبل هي من توحي لك بذلك ولكن بعدما كشفت لك كيف ان أمامك قد بتر الحديث وجئنا لك بروايه البخاري أتضح بان اسد الله ورسوله علي بن ابي طالب هادن الحرامي بعد 6 اشهر

يتبع لضرب قفى أعداء الزهراء وكشف تدليساتهم واكاذيبهم

[النجف الاشرف]

اقتباس :

سابعا ؛ التهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك

ثبت هجوم عمر على الدار وضربه الزهراء روحي فداها الاليت ان يداه قد شلت لعنه الله

اقتباس :

ثامنا ؛ ان الاعتقاد بصحة الاثر ينقلنا من وقوع الاحراق الى التهديد بالاحراق وكل مسلم يعلم ان من هم باالمعصية ولم يفعلها لا يحاسب عليها كمن هم بالزنا مثلا ولم يزنى هل يعتبر زانى

ولكن عمر قد فعلها بدليل ان الزهراء ماتت وهي غاضبه عليه ولم تؤذن له ان يصلي عليها هو والحرامي وان الامام علي كان يكره محضره ويعده منافق كذاب دجال

اقتباس :

تاسعا ؛ لو فرضنا ان القصة وقعت فعلا وان عمر هدد باحراق الدار فهل يجوز للامام المنصب من الله ان يترك المنصب الالهى ويبايع غيره ويتنازل عن منصبه هل لو هدد الرسول بالقتل هل يجوز له ان يتنازل عن نبوته لمجرد التهديد بقتله والمعروف ان الامامة عند الرافضة اعظم من النبوة كما صرح غير واحد من علمائهم كالخمينى فى الحكومة الاسلامية حيث قال ان لائمتنا مقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبى مرسل

ياصغيري لا نحتاج فرضياتك فنحن نثبت بان الهجوم حصل من كتب من هم على شاكلتك ممن يمجدون الحرامية والمنافقين
واما هل يجوز لمن نصبه الله ان يترك المنصب فالمنصب هو الامامه وهي تعني الحكم الديني والدنيوي وتنازل الامام علي عن حقه في الخلافه الظاهريه لا يطعن في أمامته لان ابراهيم عليه السلام أمام ونبي لم يمسك يوما حكما
بل وان هارون عليه السلام قد ترك قومه يرجعون الى الكفر عندما ذهب الى ميقات ربه موسى
{وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ} (142) سورة الأعراف
فهنا قد آمر موسى اخيه النبي بان يصلح قومه وان يكون الخليفة عليهم من بعده وان لا يتبع سبيل المفسدين
والايه التالية تقول
{وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} (150) سورة الأعراف
فهنا يتضح بان هارون قد حافظ على حياته لانه يمثل الرسالة الالهيه في الارض من خطر القتل وبقي نبي وخليفة لموسى واما فعل موسى ليري بني اسرائيل خطورة ما فعلوا وانهم قد رجعوا كفارا
فهل يستطيع مسلم واحد يدعي الاسلام ان يقول بان هارون قد ترك النبوة الى بني اسرائيل وبالتالي قد خالف ربه ؟؟؟؟
واما مرتبه الامام فهذا القران قد نطق بافضليتها على النبوة ارجع الى ايات ابراهيم عليه السلام
وبهذه المقدمات يتضح كيف انكم لا تفهون من القران الا رسمه وان كلام السيد الخميني هو عين الصواب بل هو الحق المبين وبه أدين الى الله تعالى

اقتباس :

عاشرا ؛ لماذا لا نجد احد من الصحابة او بنو هاشم اعترض على هذا الامر ووقف فى وجه عمر ااكلهم خافوا من عمر

ومن قال لك بان هذا لم يحصل ؟! فالزبير قد كسروا سيفه , وعندما اراد بني هاشم الرد منهم أمير المؤمنين لان الاسلام كالطفل الرضيع اذ مسك السيف وحارب والمنافقين وعبيد السلطة الحرامية قاتلوا يضيع الاسلام بالحرب الداخليه لهذا لولا صبر علي لما بقى شي من الاسلام وهذه هي غايه المنافقين ابو بكر وعمر ومن لف حولهم ان يقضوا على الاسلام في مهده ولكن صبر الامام علي صلوات الله عليه واله وتضحياته قد أرغم انوف المنافقين لهذا بدوا ياخذون المسلمين الى حروب خارجية لتوسعه حكمهم وبالتالي الحصول على النفوذ وزرعوا خط جديد يخالفون فيه دين محمد ومثال ذلك انت حيث انك تدافع الان عن منافقين اذوا النبي والله تعالى وتدعي فوقها الاسلام ؟!!!!

اقتباس :

اخيرا اقول كل رواية تخالف كتاب الله نصفع بها عرض الحائط وهذا الاثر يخالف كلام الله فى ثنائه على الصحابة ومنهم عمر رضى الله عنه والاقتداء بهم والاستغفار لهم ومدحهم ووعدهم بالجنة فهل يعقل ان يمدح الله من يهدد بقتل بنت حبيبه المصطفى

يقول هذا الكلام من لاحظ له ولا نصيب من كتاب الله تعالى لان القران الكريم قد أوضح بان الصحابه فيهم الصالح والطالح
{لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا} (18) سورة الفتح
فهذه الايه توضح بان من رضى الله عنهم فقط المؤمنين لا غيرهم
{إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا} (10) سورة الفتح
فاذا كان الجميع صالحين فمن هو الذي ينكث يلزم من ذلك بان الله تعالى يكذب والعياذ بلله ,. واما عمرك فهو زعيم النفاق مع راس النفاق ابو سفيان بعد رحيل الرسول الاعظم صلى الله عليه واله

اقتباس :

وهل يعقل ان الامام على رضى الله عنه بعد هذا يزوج ابنته لعمر ويصلى خلف عمر ويسمى احد ابنائه باسمه ويعمل قاضيا معه ويشهد كما فى نهج البلاغة ان بيعة المهاجرين والانصار لعمر لله رضى ويمدحه فى اكثر من موضع وكذلك عمر اقواله فى الثناء على اهل البيت والزهراء وعلى والحسن والحسين مشهورة معلومة ومنها لما جائه ابنه يطابه بان يزيد له العطاء كما يفعل مع الحسن والحسين رضى الله عنهما فقال له عمر أتى باب كأبيهما وام كأمهما وجد كجدهما أعطك عطائهما فالله اكبر وصدق الله الذى انزل فى محكم كتابه كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر

عجيب والله الى الان تكررون بشبهه التسمية وانا اجيبك باختصار بان اسم عمر اسم رائج في ذلك العصر وهناك الف من كان اسمه عمر ولا يعني ذلك بان الامام قد اسمى ابنه عمر لانه يحب عمر فلو كان الامام يحبهم وهم يحبونه لماذا لم يسمي عمر ابنه علي ؟!!
وام زواج من ابنته - اذ ثبتت هذه القصة- فانا اتحداك انت وجميع علمائك ان تاتوا لنا بروايه واحده صحيحه من كتبكم تقول كيف كانت طريقة التزويج واذ جئت بها اضربك على قفاك بهذه الايه
{وَجَاءهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُواْ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هَؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ } (78) سورة هود
فهذا نبي الله لوط قد زوج بناته الى قومه فهل يعني ذلك بانه أمضاهم او رضى عنهم ؟! واما ان الامام علي يعلم قاضيا عند عمر فمن ضحك على عقلك ؟! بل ان الامام كان يمارس دوره في الامامه من خلال بث الاحكام الشرعية الصحيحة
لان عمر بن الخطاب جبان جاهل
إبن كثير - تفسير القرآن العظيم - تفسير سورة النساء - تفسير قوله تعالى : يا أيها الذين آمنوا لا يحل لكم أن ترثوا النساء كرها -

الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 243 )
- قال الحافظ أبو يعلى : حدثنا أبو خيثمة ، حدثنا : يعقوب بن إبراهيم ، حدثنا : أبي ، عن إبن إسحق ، حدثني : محمد بن عبد الرحمن ، عن خالد بن سعيد ، عن الشعبي ، عن مسروق قال : ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله (ص) ثم قال : أيها الناس ما إكثاركم في صداق النساء وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه والصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو كرامة لم تسبقوهم إليها فلا عرفن ما زاد رجل في صداق إمرأة على أربعمائة درهم ، قال : ثم نزل فإعترضته إمرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا في مهر النساء على أربعمائة درهم ؟ ، قال : نعم ، فقالت : أما سمعت ما إنزل الله في القرآن ؟ ، قال : وأي ذلك ؟ ، فقالت : أما سمعت الله يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً ، الآية ، قال : فقال : اللهم غفراً كل الناس أفقه من عمر ، ثم رجع فركب المنبر فقال : أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطي من ماله : ما أحب قال أبو يعلى : وأظنه قال : فمن طابت نفسه فليفعل ، إسناده جيد قوي.

فالى هنا قد أتضح بانك يا زميل حامل اسفار تنقل لنا شبه قديمة وتحاول جاهدا ان تكذب تدلس ونحن نكشف تدليسك لهذا نبلغك بان شعار الحوار في منتديات أنا شيعي العالمية هو الحوار بالامانه العلمية فاتضع جيدا

أبقى أتابع الحوار واكشف اكاذيب الزميل مصطفى المسكين واشد على يد الطالب

والسلام عليكم

[الطالب313]

والله مولانا الحبيب هذا المسكين الى الان لم نرى جواب علمي منه سوى انه يكرر كلامه بدون دليل

[راية الكرار]

[QUOTE=مصطفى السني;1887436]

وهل هرب عندما كسر خشوم اجدادك الفرس وكسر ضلوعهم؟؟؟ اجيبي .

من اذن الاستاذ الطالب 313
اقول طبعا نحن ثابت لدينا لافرق بين عري واعجمي الا بالتقوى
لكن القوم على عادتهم لا كتاب ولا سنة عندهم سوى بدع الشيخين ومعاوية
اجدادك الفرس انتم مثل البخاري والترمذي وابن ماجة وابو حنيفة والشافعي
ومسلم وغيرهم
واليهود اعمامكم يا بني عدو الوهاب وال سعود النواصب التكفريين

[وجدي الجاف]

متابع بصمت
ودي أن أرد على هذا الوهابي
ولكن التزاماً بكلامكِ أخي الطالب لا أرد عليه
استمر عزيزي وفقتك الزهراء (ع)
احترامي

[الطالب313]

اخوان الوهابي انتهى الان نريد ردودكم يااحبائي ووفقكم الله

[MOHMMED Z]

الله يصبركم على هكذا اشكال و نماذج . كالـ ................. ان أطعمته يلهث وان تركته يلهث .