[أبن المعلم]

بارك الله فيكم أخواني أخواتي الكرام هُنا كفيتوا ووفيتوا والله

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصطفى البصرية [ مشاهدة المشاركة ]

اولا لا تقولني ما لم اقول اين ذكرت الاشراك ومتى اتهمت الشيعة بانهم مشركون بالله انا قلت اي الدعائين افضل اي ان كلاهما جائز فقلت بنائا على قوله سبحانه وتعالى (واذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداع اذا دعان) اي هنا لم يذكر الوسيلة واين ذكرت ان الشيعة يعبدون غير الله اما بخصوص الاستعانه فهل ان قلنا توكلنا على الله او استعنا بالله او قولي يالله يجعلك تتهمني باني على الباطل واني قليله الفهم!!!!! (الحمد لله رب العالمين*الرحمن الرحيم*مالك يوم الدين*اياك نعبد واياك نستعين*) واتمنى ان تميز اخي بين الاستعانة والتوكل وبين التوسل والدعاء فقد اوردت قوله سبحانه وتعالى {أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كان محذورا} في ردك على الاستعانه

هل نفهم من قولكي أعلاه أم مصطفى أنكي لا تطلقين لفظ المشرك على من يقول يا محمد ويا علي

أن كان جوابكي نعم فجزاكي الله خيراً ;)

وأن كان شرك فماذا نفعل بالصحابه الذين توسوا بالنبي صلى الله عليه وأله وسلم

:rolleyes:


سنن إبن ماجه - كتاب إقامة الصلاة والسنة فيها - باب ما جاء في صلاة الحاجة

‏1385 - حدثنا : ‏ ‏أحمد بن منصور بن سيار ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي جعفر المدني ‏ ‏، عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن حنيف : ‏أن رجلاًً ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال : إدع الله لي أن يعافيني فقال : إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال : ‏ ‏إدعه ‏ ‏فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك ‏ ‏بمحمد ‏ ‏نبي الرحمة يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏لتقضى اللهم شفعه في ‏
قال ‏ ‏أبو إسحق :‏ ‏هذا ‏ ‏حديث صحيح‏.

والحديث ثابت ومعروف عند أهل السنه

ولدي سؤال بسيط للأمانه في هذه الروايه سؤال بسيط جداً

لماذا أمره النبي صلى الله عليه وأله وسلم إن يقول يا محمد وليس يالله ؟!

//أبن المعلم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

اولا لا تقولني ما لم اقول اين ذكرت الاشراك ومتى اتهمت الشيعة بانهم مشركون بالله انا قلت اي الدعائين افضل اي ان كلاهما جائز فقلت بنائا على قوله سبحانه وتعالى (واذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداع اذا دعان) اي هنا لم يذكر الوسيلة

اي الدعائين افضل بذمتك كم يشبه كلامك هذه الايه المباركة
{قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ} (12) سورة الأعراف
يا عزيزتي لا يجب ان يتعامل مع النصوص الالهيه بصيغة ايهما افضل والصحيح بان الله سبحانه وتعالى قد أمر بالدعاء له فقط بعتباره الخالق الجبار القادر واجب الوجود ومبتدع الموجودات ولكن جعل له وسيلة ...
ونحن نحتج كذلك بسيرة الرسول واتباعه بحيث كلهم فمهوا الوسيلة ومنهم أمامك عمر ....
وان كان لم يشرك بل اخطئ تفضلي قولي حتى نرتب عليه ترتيب اخر ويبقى كذلك عندك موقف الصحابي الجليل رضوان الله تعالى عليه عثمان بن حنيف وبعدها معاويه وبعدها عائش وبعدها ابن عمر وووو وعندها تصبح فجوه كبيره عندك ..

اقتباس :

اما بخصوص الاستعانه فهل ان قلنا توكلنا على الله او استعنا بالله او قولي يالله يجعلك تتهمني باني على الباطل واني قليله الفهم!!!!! (الحمد لله رب العالمين*الرحمن الرحيم*مالك يوم الدين*اياك نعبد واياك نستعين*)

ولم انكر عليك ولم ينكر مسلم الاستعانه بلله تعالى ولكن نحن نشكل عليك بانك لا تميزين مابين الاستعانه ومابين توسل بالمستعين الوحيد الا وهو الله تعالى فهو العله الكاملة وغيره علل ناقصة ... نعم اتهمك بانك قليلة فهم من خلال مشاركتك التي علقت عليها وغيرها هنا ....

اقتباس :

واتمنى ان تميز اخي بين الاستعانة والتوكل وبين التوسل والدعاء فقد اوردت قوله سبحانه وتعالى {أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كان محذورا} في ردك على الاستعانه

وتزعلين من اقولك قليلة فهم ركزي معي قليلا .... الوسيلة لمن ؟! لله والله ماذا هو الذي يستعين به كل مسلم فهل فهمتي الان قصدي ؟!!!!!!

ومن ثم تقولين

اقتباس :

واين ذكرت ان الشيعة يعبدون غير الله

عجيب يا مسلمة حينما تتهمينا باننا لا نستعين بلله ماذا يعني ؟!!!!! صايرين هل الايام تعملون بالتقيه امام الشيعة شو الفلم ؟!

العباده لله وحده والاستعانه له ولكن نحن على خطئ الحبيب المصطفى نتوسل به وبذريته المعصومه .... فتاملي وانا وضعت لك خيارين فاختاري احدهما

والسلام عليكم

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاستاذ النجف الاشرف

اعجبني مقطع (صايرين هل الايام تعملون بالتقيه امام الشيعة شو الفلم ؟!) ههههههههه

احسنتم على هذا الشرح المختصر والوافي ولكن الجماعة يحتاجون الى جرعات ليفهموا الفرق بين الاستعانة والوسيلة !!

والفرق بين الخالق والمخلوق

والحمدلله رب العالمين

[ام مصطفى البصرية]

ايها الاخ الكريم لاحظ اني لا افوت ولا نقطة من النقاط التي تشير اليهاواجيب بما اعتقد عن مشاركتك نقطة نقطة
واتمنى ان يكون ردك على مشاركاتي بهذه الطريقة
بخصوص ما ذكرت ساجيب حسب تسلسل نقاطك التي ذكرتها
اولا ومن ينكر ان ال بيت رسول الله خير من غيرهم وساستشهد بهذا القول للتوضيح فقط
((جاء ابن الخليفة عمر( رضي الله عنه ) يشتكي الى ابيه تفضيله للحسن والحسين( رضي الله عنهما )فقال له امير المؤمنين ائئتني بجد مثل جدهما وأب مثل ابيهما وام مثل امهما))

ثانيا تقديم العباس رضي الله عنه للاستسقاء لا يعني افضليته على الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم فان صلاة الاستسقاء تتطلب جمع الناس والصلاة والدعاء لله بان يمن عليهم بالمطر ومؤكد يجمع الناس الصالحين والاتقياء(الاكثر تقوى لله)
ثالثا حاشا لله ان اقول ان رسول الله لانفع منه وهو ميت بل بعث هدى ونورا يضيء به دروب الظالين الى يوم القيامه بالقران الكريم الذى انزل عليه رحمة للعالمين واتمه وتكفل الله بحفظه الى يوم القيامة وبسنته صلاة ربي وسلامه عليه وادبنا ربنا اذ علمنا ان نطلب شفاعة نبيه يوم القيامة مع كل صلاة باذن الله ونظل نسير على هديهه ونتبع تعاليمه وسنته نحن والذين ياتون بعدنا الى يوم القيامة

رابعا طبعا حرمته ميتا كحرمته وهو حي لذا نتادب عند زيارة قبر نبينا صلى الله عليه وسلم نخفض اصواتنا لان الله امرنا بذلك بحضرة النبي صلى الله عليه وسلم

وبجوابي هذا اتمنى ان لا تترك الموضوع الاساس وندخل مدخلا اخر والسلام

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مصطفى البصرية [ مشاهدة المشاركة ]

اولا ومن ينكر ان ال بيت رسول الله خير من غيرهم وساستشهد بهذا القول للتوضيح فقط ((جاء ابن الخليفة عمر( رضي الله عنه ) يشتكي الى ابيه تفضيله للحسن والحسين( رضي الله عنهما )فقال له امير المؤمنين ائئتني بجد مثل جدهما وأب مثل ابيهما وام مثل امهما)) وبجوابي هذا اتمنى ان لا تترك الموضوع الاساس وندخل مدخلا اخر والسلام

اولا : لن أدخل اي مدخل يشتت البحث ابدا فهذا ليس اسلوبي او اسلوب اي شيعي يتكلم بموضوعية ومنهجية علمية الا مااضطره البحث !

ثانيا : قولك ان أهل البيت أفضل من غيرهم هل بنفسهم ام بغيرهم ؟!!

فكلامك يقول ان التفضيل بغيرهم من جهة انتسابهم الى رسول الله الاكرم ؟!!!

ونحن نقول هذه ميزه اضافية لميزتهم الاساسية انهم خير خلق الله بعين انفسهم وافضل من انتسب الى خير خلق الله تعالى المتمثل بالرسول الاكرم .

ثم من هو بن عمر حتى يقارن بسيدي شباب اهل الجنة ؟!!

وماقيمة بن عمر في التأريخ الاسلامي ؟!!

ويكفي انه بايع يزيد (لعنه الله ) ولم يبايع الامام الحسين (ع)!!!!
ولم يبايع الامام علي (ع) بحجة ان الامة لم تجتمع عليه وبايع لعبد الملك بن مروان (لعنه الله) !!!!


فتح الباري بشرح صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني :
2174 - قَوْله : ( إِنَّ اِبْن عُمَر كَانَ يُكْرِي )بِضَمِّ أَوَّله مِنْ الرُّبَاعِيّ يُقَال أَكْرَى أَرْضه يُكْرِيهَا . قَوْله : ( وَصَدْرًا مِنْ إِمَارَة مُعَاوِيَة ) أَيْ خِلَافَته ، وَإِنَّمَا لَمْ يَذْكُر اِبْن عُمَر خِلَافَة عَلِيّ لِأَنَّهُ لَمْ يُبَايِعهُ لِوُقُوعِ الِاخْتِلَاف عَلَيْهِ كَمَا هُوَ مَشْهُور فِي صَحِيح الْأَخْبَار ، وَكَانَ رَأَى أَنَّهُ لَا يُبَايِع لِمَنْ لَمْ يَجْتَمِع عَلَيْهِ النَّاس ، وَلِهَذَا لَمْ يُبَايِع أَيْضًا لِابْنِ الزُّبَيْر وَلَا لِعَبْدِ الْمَلِك فِي حَال اِخْتِلَافهمَا ، وَبَايَعَ لِيَزِيدَ بْن مُعَاوِيَة ثُمَّ لِعَبْدِ الْمَلِك بْن مَرْوَان بَعْد قَتْل اِبْن الزُّبَيْر ....

فهل اجتمعت الامة على يزيد (لعنه الله) ولم تجتمع على الحسين (ع) ؟!!

تعسا لهذه الامة التي تجتمع على ابن زنا لاعب بالقرود قاتل للنفس المحترمة وقاتل اعظم نفس على وجه الارض الحسين بن علي (ع) سيد شباب اهل الجنة وإمام بنص حديث رسول الله الاكرم
ولكن العاقبة للمتقين !

ثم نحن لانحتاج تزكية من عمر او غيره مادام الله تعالى هو من فضلهم وزكاهم وبين فضلهم في كتابه العزيز وعلى لسان نبيه الاكرم بسنته النبوية الشريفة .

فتأملي !

وسؤالي لك هو بصلب الموضوع :

هل اهل البيت (ع) تفضيلهم لنفسهم ام لغيرهم ؟!!


يتبع الرد »»»

[ام مصطفى البصرية]

ارجو توضيح السؤال اكثر
هل تعني انهم مفضلون لمكانتهم هم ام لعلمهم
ام مفضلون لسوء غيرهم ام عند غيرهم
ارجو التوضيح

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

ايها الاخ الكريم لاحظ اني لا افوت ولا نقطة من النقاط التي تشير اليهاواجيب بما اعتقد عن مشاركتك نقطة نقطة واتمنى ان يكون ردك على مشاركاتي بهذه الطريقة بخصوص ما ذكرت ساجيب حسب تسلسل نقاطك التي ذكرتها

يا عزيزتي نحن شرحنا لك المسئله برمتها وعززناها بالادله من كتبك ورغم ذلك تنكرين كل شي
ولا يهمك رغم باني شرحت لك ولكن سوف اعيد شرحي عسى ان تصل الفكرة

اقتباس :

اولا ومن ينكر ان ال بيت رسول الله خير من غيرهم وساستشهد بهذا القول للتوضيح فقط ((جاء ابن الخليفة عمر( رضي الله عنه ) يشتكي الى ابيه تفضيله للحسن والحسين( رضي الله عنهما )فقال له امير المؤمنين ائئتني بجد مثل جدهما وأب مثل ابيهما وام مثل امهما))

عجيب والله واليست عقيدتكم بان ابو بكر وعمر افضل من الجميع من بعد رسول الله ؟!!!!
في حين ان رسول الله قد اخذ اهل بيته معه في المباهله ولم ياخذ لا ابو بكر ولا عمر .. وهنا ننقض قولكم

اقتباس :

ثانيا تقديم العباس رضي الله عنه للاستسقاء لا يعني افضليته على الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم فان صلاة الاستسقاء تتطلب جمع الناس والصلاة والدعاء لله بان يمن عليهم بالمطر ومؤكد يجمع الناس الصالحين والاتقياء(الاكثر تقوى لله)

وهذا غير صحيح لان عمر ترك الرسول وذهب الى العباس باجتهاد منه والا باقي الصحابه وسيرتهم تثبت عكس فعل عمر وهو تراجع عن فعله بعدما توسل الناس بقبر رسول الله ... لهذا دليلكم الذي شرعه له نبيكم الفعلي عمر بطل .... ومن ثم كلامك هذا ناقض كلامك الاول قلتي بان عمر يقول بان الحسن والحسين ليس هناك افضل منهم فكيف يخالف مقولته ويذهب الى العباس لازم كلامك بان علي والحسنين ليسوا من اهل التقوى ؟!
فهل هذه عقيدتكم يا سنه ؟!

اقتباس :

ثالثا حاشا لله ان اقول ان رسول الله لانفع منه وهو ميت بل بعث هدى ونورا يضيء به دروب الظالين الى يوم القيامه بالقران الكريم الذى انزل عليه رحمة للعالمين واتمه وتكفل الله بحفظه الى يوم القيامة وبسنته صلاة ربي وسلامه عليه وادبنا ربنا اذ علمنا ان نطلب شفاعة نبيه يوم القيامة مع كل صلاة باذن الله ونظل نسير على هديهه ونتبع تعاليمه وسنته نحن والذين ياتون بعدنا الى يوم القيامة

اولاا في قولك بانك تتبعين سنة الرسول مبالغه فالرسول امر بالثقلين ولم تاخذي انتي منهم وثانيها انتم تخالفون فعل وقول رسول الله وثالثها كيف تجاهل عمر مقام رسول الله وذهب الى العباس ؟!!!!

اقتباس :

رابعا طبعا حرمته ميتا كحرمته وهو حي لذا نتادب عند زيارة قبر نبينا صلى الله عليه وسلم نخفض اصواتنا لان الله امرنا بذلك بحضرة النبي صلى الله عليه وسلم

جميل وما قولك بمن يعتبر هذه الزيارة شرك وبدعه
والسلام عليكم

[ام مصطفى البصرية]

بالعكس يا اخي النجف قراءت ردك وطلب التوضيح لسؤال الاخ امجد
ارجو ان تتابع بشكل جيد مع الشكر

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وهذا هو التوضيح لسؤالي :

هل تفضلين علي بن ابي طالب (ع) لانه زوج الزهراء وابن عم النبي الاكرم ام لمنزلته هو منفصلا عن القرابة ؟!!

يعني عمر اعترف حسب الحديث الذي نقلتيه ان الامام علي (ع) افضل منه !!

(فقال له امير المؤمنين ائئتني بجد مثل جدهما وأب مثل ابيهما وام مثل امهم)

كيف تقيمين الامام علي (ع) من حيث قرابته من اهل البيت ام لمنزلته منفصلا عن القرابة (يعني القرابة شرف مضاف لما لديه )

ارجو ان اكون بينت المقصد !

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

بالعكس يا اخي النجف قراءت ردك وطلب التوضيح لسؤال الاخ امجد ارجو ان تتابع بشكل جيد مع الشكر

تابعنا جيدا وانتقلنا على نقاطك وطرحنا سؤال كيف تناقضين نفسك وانتي حتى تهربين من الاخ امجد على الاقل ثقي مره بمعتقدك واجيبي عن اسئلتنا ...
والسلام عليكم