السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا من الشيخ المعتضد هروب متواصل وسفاسف ما بعدها سفاسف
اقتباس :
انا لا اتحدث عن فضائل ام المؤمنين خديجة
بل اتحدث عن تفسيركم للاية وكيفية دخولها في ذلك الحكم الفقهي
فلا ادري لماذا كل هذا النقل الطويل؟؟؟؟
حاول ان تجيب على الاسئلة بجواب مقنع
لان المسامحة ليست حجة في الاثبات... لاتكون في احكام فقهية لا تقع
لان الصفة عندكم متعلقة بحكم فقهي مستحيل ان يقع على ام المؤمنين خديجة رضي الله عنها
وراجع المشاركة رقم 55 ... فلا نكرر الجواب لكل مشارك
يا عزيزي انت تقول حكم فقهي وانا سئلتك اين هذا الحكم ؟!!!! وتقول ان المسامحه ليست بحجه في الاحكام الفقهيه قلنا اين هذه الاحكام هذه صفه تطلق وانت بلسانك اعترفت مشاركة 47
اقتباس :
حرمة النكاح هذا شيء ثابت
فكيف تكون الان عائش امك وهي ميته قبل ان يولد شيخ عشيرتك ؟!!!!
ركز يا عزيزي ركز
ولكن اذ لم يناقض السلفي نفسه ويعاند لا يرتاح
وعلى كل حال قد تنوعت الاجوبه والزميل الى الان لا يعرف ماذا يريد يقول احكام فقهيه قلنا اين هذه الاحكام ابرزها لنا مشكورا مقدما
اريد ان الزمكم بتفسيركم للاية فقط
وهذا من نتائج هذا التفسير عندكم
فنحن نتفق على القران ,,,, ولكن نختلف في التفسير الايات في اغلب المواضع
فليس ذنبي ....
الى الان تنتقل من سؤال الى سؤال ومن حال الى حال وسبحان مغير الاحوال .
ياعمي اطرح سؤالك وعقب بكلمات لتضع الحد النهائي لسؤالك بالضبط دون لف ودوران والا كلمن يروح لبيتهم !!
وياريت لو عندك افكار جديدة محترمة تحب ان تفيدنا بها ويمكن يتحول خمسة الاف شيعي الى وهابي بدون مقدمات وساعتها الله تعالى يشكرك ويدخلك للجنة ...
وبصراحة اني مليت لان صارلي هواي شيعي واريد اغير جو شوي واصير وهابي لكن بافكارك هذه اخاف اصير وهابي لسبب ان افكارك متناقضة واذا انا صرت وهابي واحمل مثل فكرك يمكن اذا اطلع للسوق اتيه بيتنا ؟؟!!
اريد ان الزمكم بتفسيركم للاية فقط
وهذا من نتائج هذا التفسير عندكم
فنحن نتفق على القران ,,,, ولكن نختلف في التفسير الايات في اغلب المواضع
فليس ذنبي ....
تلزمنا بماذا ؟
و هل كان في موضوعك ما يلزم اصلا
أنت بنيت متاهة لا تعرف الخروج منها فإن عرفت مخرج الموضوع فألزمنا
فكل ما فهمناه من موضوعك انك تستثني السيدة خديجة من أمومة المؤمنين و لكن الحكم القرآني يشملها بما انها زوج من أزواج رسول الله
و الله عزو جل قال و أزواجه أمهاتهم
فهل تنفي أنت ذلك ؟
التعديل الأخير تم بواسطة أحزان الشيعة ; 21-09-2010 الساعة 11:14 PM.
نتفق انه قبل نزول الاية الصفة لم تكن موجودة لا في ام المؤمنين خديجة ولا بقية الامهات
وبعد نزول الاية, لو كانت الصفة متعلقة بحكم فقهي مخصص وهو حرمة النكاح
لما جاز لكم ان نقولوا ان الله يقصد زوجة قد ماتت ( اي ان لايتزوج المسلم من امرأة ماتت او ان الله تعالى يقول لامرأة قد توفيت ان لاتتزوج بعد وفاة زوجها)
لان هذا في حكم المحال ان ينزل الله احكاما شرعية في من توفاه لايمكنه ان يعمل بها
فهي لم تدخل في هذا الحكم الفقهي عندكم و
بما انك استثنيت السيدة خديجة سلام الله عليها من حكم القرآن أن تكون من أمهات المؤمنين و من نساء النبي
هذا يعني انك تنكر أنها زوج النبي !
و لكن لا ندري أي حكم هذا الذي تريد تطبيقه رغما عن كتاب الله , أين دليلك ؟
لماذا لا تأتي بأدلة تطابق القرآن و السنة لا تهريج و سفسطة ؟
اقتباس :
ونضع لك مثال (حكم فقهي):
اقتباس :
المعلوم ان الخمر كان لم يكن محرما في بداية الدعوة الاسلامية
- فهل يجوز ان نقول ان كل من شرب الخمر قبل نزول تحريمه ينطبق عليه حكم التعزير في شرب الخمر؟؟؟
او من مات من المسلمين وقد شرب الخمر قبل نزول تحريمه.
- فهل يجوز بان نصفه بانه ملعون لانه شارب الخمر ملعون على لسان رسول الله؟؟؟
ام نقول هذا حكم فقهي نزل وينطبق على من نزل عليهم, واللعنة انما صفة تطلق على الذي وقع عليه الحكم فقط, لا غيرهم وان كانوا فعلوا نفس الفعل.
و لكن الحكم ليس في شارب الخمر و تارك الصلاة
الحكم يخص رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم
فالنبي له أحكام تخص النبوة و ليس كأحكام باقي البشر
مثل زواجه بأكثر من أربع نساء زواج دائما و قد توفي عن تسع زوجات فمن هو الرجل الذي ينطبق عليه هذا الحكم سوى رسول الله ؟
اقتباس :
نحن لا نعترض على ان زوجاته امهات للمؤمنين
ولكن نختلف في المعنى المقصود من هذا,,, وعليه لزم انزال الصفات بناءا على من وقع عليهن الحكم.
فانتم تقولون : ان هذا حكم فقهي مخصص في حرمة الزواج فقط, وعلى ذلك لزمكم ان لاتدخلون ام المؤمنين خديجة عندكم, فهذا من باب الالزام
واما نحن فنقول : انه حكم فقهي في حرمة الزواج منهن, ولكن هذا فيه تشريف ايضا لكل الزوجات من قبل الله تعالى, وفيه وايضا احترام كل الزوجات من قبلنا, وخديجة تدخل من هذا الباب (باب التشريف)
لماذا لا تأتي بأقوال علماءنا و مراجعنا و فقهاءنا كدليل على قولك بالحكم الفقهي ؟
و لماذا لا زال حكم ( أزواجه أمهاتهم مقرر الى يومنا هذا )
كما سألك الأخ الفاضل النجف الاشرف
فهل هناك من سوف يتزوج بعائشة أو حفصة اليوم لكي يطلق على كل منهما أم المؤمنين ؟!
أما عن الخلاف في التفسير فنحن نختلف كثيرا مع أهل السنة و في أمور كثيرة حول تفسير القرآن الكريم أكبر من هذه
التعديل الأخير تم بواسطة أحزان الشيعة ; 21-09-2010 الساعة 11:32 PM.
والقرآن اطلق القول على الجميع ولم يستثن واحده منهن ( وازواجه امهاتكم ).
رد على سؤالي ولنستفاد من عقلك الذي لااعلم كيف تفكر به !!!
وحتى لو اطلق القول على الزوجات ... فالسؤال الصحيح
فهل ينطبق القول على كل الزوجات بناءا على تفسير الاية عندكم؟؟؟؟
فلا ينطبق الحكم الفقهي في حرمة الزواج على من لم يكن موجودا وحيا
لانه نزل بعد وفاتها
فلا يقال ان الله حرم على ام المؤمنين خديجة الزواج بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهي قد توفاها الله , لان هذا محال.
لانك تريد ان تأخذ بظاهر الاية بمعزل عن تفسيرها عندكم وهذا لايمكن
بل مخالف لما تقولون
فكيف تكون الان عائش امك وهي ميته قبل ان يولد شيخ عشيرتك ؟!!!!
ركز يا عزيزي ركز
ولكن اذ لم يناقض السلفي نفسه ويعاند لا يرتاح
وعلى كل حال قد تنوعت الاجوبه والزميل الى الان لا يعرف ماذا يريد يقول احكام فقهيه قلنا اين هذه الاحكام ابرزها لنا مشكورا مقدما
الجواب على سؤالك سهل , من اوجه كثيرة
اولا : يجب ان تعلم ان الصفة (ام المؤمنين) فيها منع التزويج منها وكذلك وجوب التعظيم لها. ثانيا : قد انطبق عليه ذلك الحكم لانه نزل عليها, فالصفة لاتنفك عنها ثالثا : بعد وفاتها الحكم في الزواج منها انتهى, ولكن حكم التعظيم والاجلال لها لم ينتهي وباقي الى يوم الدين.
يا عزيزي انت تقول حكم فقهي وانا سئلتك اين هذا الحكم ؟!!!! وتقول ان المسامحه ليست بحجه في الاحكام الفقهيه قلنا اين هذه الاحكام هذه صفه تطلق وانت بلسانك اعترفت مشاركة 47
اللقب مترتب على الاية
والاية انتم تقولون انه فقط حكم شرعي في حرمة ان تتزوج بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
وام المؤمنين خديجة لانطبق عليها هذا القول عندكم.. فلا ندري ما هو دليلكم
واما اطلاق اللقب, فاي شخص يستطيع ان يقول هي ام المؤمنين
وهي السيدة العظيمة
وهي الشريفة زوجة الشريف
وهي الطاهرة المطهرة ... الخ
ولكن انا لم اسأل عن مجرد اطلاق لقب هكذا بمجرد التعظيم
بل اسأل عن الاية ومدى صحة اطلاق اللقب في الاية
لان اللقب منزل من الله تعالى ... فهل ينطبق هذا اللقب حقيقة و الذي انزله الله في القران بناءا على تفسيركم ام لا؟؟؟
هنا السؤال ونريد الجواب
التعديل الأخير تم بواسطة المعتضد ; 22-09-2010 الساعة 08:16 AM.
الحكم يخص رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و لكن الحكم ليس في شارب الخمر و تارك الصلاة فالنبي له أحكام تخص النبوة و ليس كأحكام باقي البشر
مثل زواجه بأكثر من أربع نساء زواج دائما و قد توفي عن تسع زوجات فمن هو الرجل الذي ينطبق عليه هذا الحكم سوى رسول الله ؟
لماذا لا تأتي بأقوال علماءنا و مراجعنا و فقهاءنا كدليل على قولك بالحكم الفقهي ؟
و لماذا لا زال حكم ( أزواجه أمهاتهم مقرر الى يومنا هذا )
كما سألك الأخ الفاضل النجف الاشرف
فهل هناك من سوف يتزوج بعائشة أو حفصة اليوم لكي يطلق على كل منهما أم المؤمنين ؟!
أما عن الخلاف في التفسير فنحن نختلف كثيرا مع أهل السنة و في أمور كثيرة حول تفسير القرآن الكريم أكبر من هذه
قبل نزول الاية في منع التزويج من زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن الامر محرما
وكذلك التزوج بـ 9 نساء او حتى 10
فقد كان الامر محللا بالتزوج باكثر من اربع لكل المسلمين
ولكنه حرم عليهم واختص به الرسول
فاصبحت من خصائص الرسول صلى الله عليه وسلم دون المسلمين
فتنبه ,,,,,
اقتباس :
لماذا لا تأتي بأقوال علماءنا و مراجعنا و فقهاءنا كدليل على قولك بالحكم الفقهي ؟
هذا منتدى حوار
وقد سألناكم عن معنى الامومة , فقلتم هو الحكم الفقهي في عدم التزوج
فلماذا تطالبني بكلام علمائكم وانتم قد اجبتم على السؤال؟؟؟
فهل علماءكم عندهم جواب اخر؟؟؟؟؟
ما هذا التخبط؟؟
اقتباس :
و لماذا لا زال حكم ( أزواجه أمهاتهم مقرر الى يومنا هذا )
كما سألك الأخ الفاضل النجف الاشرف
فهل هناك من سوف يتزوج بعائشة أو حفصة اليوم لكي يطلق على كل منهما أم المؤمنين ؟!
أما عن الخلاف في التفسير فنحن نختلف كثيرا مع أهل السنة و في أمور كثيرة حول تفسير القرآن الكريم أكبر من هذه
قد اجبناه في المشاركة رقم 68
فراجع ذلك
التعديل الأخير تم بواسطة المعتضد ; 22-09-2010 الساعة 08:31 AM.
وحتى لو اطلق القول على الزوجات ... فالسؤال الصحيح
فهل ينطبق القول على كل الزوجات بناءا على تفسير الاية عندكم؟؟؟؟
فلا ينطبق الحكم الفقهي في حرمة الزواج على من لم يكن موجودا وحيا
لانه نزل بعد وفاتها
فلا يقال ان الله حرم على ام المؤمنين خديجة الزواج بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهي قد توفاها الله , لان هذا محال.
لانك تريد ان تأخذ بظاهر الاية بمعزل عن تفسيرها عندكم وهذا لايمكن
بل مخالف لما تقولون
فنحن نريد الزامكم بتفسيرك
ياعالم !! ممكن تكون ذو منهج علمي وتنقل نصوص التفاسير التي تقرها انت من كتبنا وبدون بتر
ثم نتناقش ولايوجد بحث بهذه الطريقة تعلموا !!
التعديل الأخير تم بواسطة الجابري اليماني ; 22-09-2010 الساعة 06:43 PM.
العرض العادي
