العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.29 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 61  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-03-2010 الساعة : 06:22 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تصحيح للزميل ابو ازهر نهج البلاغه ليس من صنع شريفنا وعلمنا ...
اقتباس :
((والذي يختص هذا الموضع مما لم نبينه هناك: أنه لا خلاف بين كل من ذهب إلى وجوب العمل بخبر الواحد في الشريعة، أنه لا بد من كون مخبره عدلا.
والعدالة عندنا يقتضي أن يكون معتقدا للحق في الأصول والفروع، وغير ذاهب إلى مذهب قد دلت الأدلة على بطلانه، وأن يكون غير متظاهر بشئ من المعاصي والقبائح.
وهذه الجملة تقتضي تعذر العمل بشئ من الأخبار التي رواها الواقفية على موسى بن جعفر عليهما السلام الذاهبة إلى أنه المهدي عليه السلام، وتكذيب كل من بعده من الأئمة عليهم السلام، وهذا كفر بغير شبهة ورده، كالطاطري وابن سماعة وفلان وفلان، ومن لا يحصى كثرة. فإن معظم الفقه وجمهوره بل جميعه لا يخلو مستنده ممن يذهب مذهب الواقفة، إما أن يكون أصلا في الخبر أو فرعا، راويا عن غيره ومرويا عنه. وإلى غلاة، وخطابية، ومخمسة، وأصحاب حلول، كفلان وفلان ومن لا يحصى أيضا كثرة, وإلى قمي مشبه مجبر. وأن القميين كلهم من غير استثناء لأحد منهم إلا أبا جعفر بن بابويه (رحمة الله عليه) بالأمس كانوا مشبهة مجبرة، وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك وتنطق به. فليت شعري أي رواية تخلص وتسلم من أن يكون في أصلها وفرعها واقف أو غال، أو قمي مشبه مجبر، والاختبار بيننا وبينهم التفتيش)).

واما هذه الشبهه جدا قديمه ولم اكن أتوقع انك من ذوي العقول الحجره ... واما قول شريفنا وعلمنا بان القمين مجسمه مردود وهذا رايه وتم نقضه بالدليل ....
واما خبر الواحد فهو محل نزاع فهناك من يذهب به وهناك من لا يذهب به ولكن هل تعلم موقفكم من الخبر الواحد وحجيته ؟!!
فانتم تعتمدون على الخبر الواحد حتى في العقيده
والان هذه الضربه القاصمه
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية فيما نقله ابن القيم ( مختصر الصواعق 2/372 ) : " وأما القسم الثاني من الأخبار فهو ما لا يرويه إلا الواحد العدل ونحوه ، ولم يتواتر لفظه ولا معناه ، لكن تلقته الأمة بالقبول عملا به وتصديقا له …....فهذا يفيد العلم اليقيني عند جماهير أمة محمد من الأولين والآخرين ، أما السلف فلم يكن بينهم في ذلك نزاع " أهـ.
وبهذا يتضح - بما لا يدع مجالاً للشك- حجية أخبار الآحاد ولزوم العمل بها في أمور الدين كله متى ما ثبتت عن الصادق المصدوق - صلى الله عليه وسلم- ، وأن القول بعدم حجيتها قول باطل لا يعرف إلا عن أهل البدع ومن تبعهم ، ولو ترك الاحتجاج بها لهجرت السنة ، وتهاوت أركان الشريعة ، واندثر الحق ، قال الإمام ابن حبان في مقدمة صحيحة (الإحسان في تقريب صحيح ابن حبان (1/156) : " فأما الأخبار فإنها كلها أخبار آحاد " ، إلى أن قال : " وأن من تنكب عن قبول أخبار الآحاد ، فقد عمد إلى ترك السنن كلها ، لعدم وجود السنن إلا من رواية الآحاد " .أهـ .

فلا تصدق كل من يحدثك عنا يا رجل


.. فاذا كنت غير مدرك لاصول عنكم فسال من يدرسك ..
وحجيه الخبر الواحد اغلب شي في الفقهه ومدرسنا مفتوحه نحن والعقائد لا ياخذ بها الخبر الواحد فتامل ولا ترمينا بجهلات مشايخك

اقتباس :
مساكين الإمامية..لما نأتيهم بالدليل الذي ينقض قولهم يقولون لا بد من النظر في صحة السند..ولما نهدم لهم علم الإسناد يقولون نحن لسنا عباد سند بل نعتمد على المعنى !!
وإذا كانت المسألة مجرد بلاغة فما أسهل الادعاءات وأهونها إذ كل من صار بليغاً يستطيع أن يؤمر وينهى معتمدا على بلاغته التي ينسبها لمعظم (ما)..
لماذا لا نقول إن بلاغة الكلام الذي في نهج البلاغة هي من صنع الشريف الرضي -مثلا-, وخصوصا أن الرجل معروف في هذا الميدان ؟!
السند وسيلة وليس معبودا, وأهمية الإسناد لا يناقش فيها عاقل حتى إن أمم الكفر حسدت أهل السنة هذه النعمة, واعترفت لها بالتقدم فيها أيما اعتراف..
ثم إن الإسناد أمر لا بد منه حتى نصل إلى المطلوب؛ فشتان بين من يروي عن أمير المؤمنين بالإسناد الصيحيح, وأحيانا المتواتر, وبين من يروي عن الفساق والفجار وفاسدي المعتقد, وأهل البدع والضلالات والكفريات والتجسيم والجبر وغير ذلك من الأوصاف التي ذكرها علم الهدى الشريف المرتضى في رسائله عن حال رواة الشيعة !!

هههههههههههههههههههههههه
بل المسكين من يقرا كتب مخالفينا ويعتمد عليها ... لم ينفرد علمنا وشريفنا في نقل خطب الامام علي عليه السلام بل كانت موجوده في المصنفات وان لم تخني الذاكره فان الجرجاني كذب بهذه هو ومن على شاكلته
واذ كنت تريد شو رايك انسف لك كل اعتراضات علمائك على نهج البلاغه ؟!!
اقتباس :
كرتَ أنه على طالب العلم أن يتورع عن الكذب, وهذا غلط؛ بل يجب عليه أن مجانبة الكذب لا مجرد التورع عنه..
ثم إنك اتهمتني بالكذب, وهذا ما لم تستطع أن تثبته من كلامي؛ فأين الكذب -هداك الله- ؟!

اثبتت الكذب في كلامك يا صديقي
اقتباس :
ولو قدَّرنا أن الخطأ في ظنكم تعدونه كذبا فهذا -وإن صح في لغة العرب- إلا أنه على خلاف العرف الدارج منذ أزمنة طويلة إلى يومنا هذا !
وأما الأصول؛ فلم تفهم مرادي منها؛ فليس مقصودي ما اجتمع عليه الإمامية من أصول, وسموها أصولا؛ فإن هذا بمجرده لا يعني كبير مدح أو قدح؛ ذلك أن كل فرقة بل ديانة محقة كانت أو مبطلة؛ تضع أصولا يجب مراعاتها وصيانتها, ولكن المعوَّل عليه في هذه الحالة هو البحث عن صحة الأصول من عدمها..هذا وقد بينَّا في المقال ابتداءا سبيل تحقيق الأصول عند الإمامية, وهل تثبت عن المعصوم أم عن خلافه إلى آخر ما هنالك من التفاصيل المتقدم ذكرها, وقد أكدنا عليها مرة أخرى في أثناء النقاش..

وأجبتك على هذا السؤال مئه مره
قلت لك هل تعرف متى أنتهى عصر التشريع عندنا ؟!!! ولكن ماذا افعل وانت تهرب من الجواب ؟!
اقتباس :
مة أمر آخر غُفِلَ عنه مع تنبيهنا عليه, وهو أن الكلام متعلق بأصول الكافي فقط لا بالكافي كله؛ يعني هو متعلق بالجزأين الأولين الذين تضمنا تقرير الأصول الاعتقادية للطائفة الإمامية..

أعرف ما ترمي اليه يا زميل ... وقلت لك ويبدوا انك لا تجيد القراءة جيدا او انك مثل باقي مشايخ الوهابيه حينما يتانون هنا يخافون ان يقرون فان اصول الكافي ليست اول كتاب عندنا بل الكافي قد أطر ما كان موجود في المصنفات وأعتقد انك تعرف الفرق مابين كتاب ومصنف ...
اقتباس :
فأنا لم أتهمكم بهذا..أي أنكم لا تعتنون بالرجال..كلا ثم كلا..بل قلت أنه نسف علم الإسناد عندكم بما قاله تقريرات..ونسْف علم الإسناد لا يلزم منه وجود علم الرجال من عدمه؛ بل اللازم منه عدم فائدة علم الرجال والإسناد ..فالكلام محصور بالفائدة لا بالوجود..فتدبَّر !

يا زميلي لا تتلاعب باللفاظ فانت أحتتجت علينا بقول عالم عندنا علق على شرح اصول الكافي وليس على الكافي اولا
والاسناد معتني به عندنا جيدا بحيث نحن نمحص ونفحص الحاله الرجاليه
وليس مثل غيرنا فعندنا رواي ينقل الكثير من الروايات فعلمائنا حينما روى ضعفه لم يسكتوا مثلما سكت غيرنا عن تراهات ابو هره ومن على شاكلته .. فتامل

اقتباس :
نعم أنا لا أنكر فضيلة العقل وأهميته..فهذا لا ينازع فيه عاقل؛ حتى يأتي من يريد إثباته؛ بل مرادي تحديد العقل الذي لا يخطأ حتى يكون حكما في الخلافيات الأصولية؛ أما العقل المخطأ فلا يصلح أن يكون حكما في الخلافيات التي هي من الأصول..وكذلك طالبتكم بتحديد نسبة العقل لمن ؟..فإننا لا نتصور عقلا مجردا من صاحبه, ولكن نتصور عقلا في عاقل, وهذا العاقل يختلف من شخص إلى أخر في قوة العقل؛ فإن قلت لي العقل المعصوم هو الحجة فإنا نكون قد رجعنا إلى النقل الذي ينقل حكم العقل المعصوم؛ فتحصل أن العقل هو النقل..

يبدوا انك لا تعرف مصطلحاتنا جيدا
اولا تقرير وفعل المعصوم حجه وكذله قوله وهي السنه عندنا وركز المعصوم واتمنى تفهم المراد بها
ثانيا هناك في الاصول ان كنت تدرسها سيرة عقلائيه وسيرة متشرعه
وثالثا العقل احد وسائل التشريع ولم نقل هو الذي يقيمها وانت تعلم جيدا ان الامور التعبديه لا تاخذ بالعقل

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.29 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 62  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-03-2010 الساعة : 06:29 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
والحق أنكم لم تدعوا للشريف المرتضى مجالا ولا متنفساً !!

يا صديقي علمنا وشريفنا رضوان الله عليه قد أعطى رايه ونحن ناقشناه فيه
ولك مني هذه الهديه
وقال النواوي في التقريب ج1 ص113 النوع الحادي عشر : المعضل . فروع :
(( أحدها : الاسناد المعنعن : وهو فلان عن فلان . قيل : إنه مرسل والصحيح الذي عليه العمل وقاله الجماهير من اصحاب الحديث والفقه والاصول أنه متصل بشرط ان لايكون المعنعن مدلسا ، وبشرط إمكان لقاء بعضهم بعضا
وفي اشتراط ثبوت اللقاء وطول الصحبة ومعرفته بالرواية عنه خلاف ، منهم من لم يشترط شيئا من ذلك وهو مذهب مسلم بن الحجاج ، وادعى الإجماع فيه ،

ومنهم من شرط اللقاء وحده وهو قول البخاري وابن المديني والمحققين
ومنهم من شرط طول الصحبة ومنهم من شرط معرفته بالرواية عنه وكثر في هذه الاعصار استعمال عن في الاجازة ، فاذا قال احدهم : قرأت على فلان عن ، فمراده أنه رواه عنه بالاجازة . ))
إذن : البخاري يشترط ثبوت اللقاء ، ومسلم لايشترط ذلك
وحينما يأتي مسلم في مقدمة الصحيح يشنع على هذا القول وصاحبه ( البخاري ) تشنيعا عجيبا ، ويصف صاحب هذا القول بانه من منتحلي علم الحديث وانه سيئ الروية و.. فقال :

صحيح مسلم ج1 المقدمة آخر الباب الخامس والباب السادس بأكمله أن يكون ان

(( وَقَدْ تَكَلَّمَ بَعْضُ مُنْتَحِلِي الْحَدِيثِ مِنْ أَهْلِ عَصْرِنَا فِي تَصْحِيحِ الْأَسَانِيدِ وَتَسْقِيمِهَا بِقَوْلٍ لَوْ ضَرَبْنَا عَنْ حِكَايَتِهِ وَذِكْرِ فَسَادِهِ صَفْحًا لَكَانَ رَأْيًا مَتِينًا وَمَذْهَبًا صَحِيحًا إِذْ الْإِعْرَاضُ عَنْ الْقَوْلِ الْمُطَّرَحِ أَحْرَى لِإِمَاتَتِهِ وَإِخْمَالِ ذِكْرِ قَائِلِهِ وَأَجْدَرُ أَنْ لَا يَكُونَ ذَلِكَ تَنْبِيهًا لِلْجُهَّالِ عَلَيْهِ غَيْرَ أَنَّا لَمَّا تَخَوَّفْنَا مِنْ شُرُورِ الْعَوَاقِبِ وَاغْتِرَارِ الْجَهَلَةِ بِمُحْدَثَاتِ الْأُمُورِ وَإِسْرَاعِهِمْ إِلَى اعْتِقَادِ خَطَإِ الْمُخْطِئِينَ وَالْأَقْوَالِ السَّاقِطَةِ عِنْدَ الْعُلَمَاءِ رَأَيْنَا الْكَشْفَ عَنْ فَسَادِ قَوْلِهِ وَرَدَّ مَقَالَتِهِ بِقَدْرِ مَا يَلِيقُ بِهَا مِنْ الرَّدِّ أَجْدَى عَلَى الْأَنَامِ وَأَحْمَدَ لِلْعَاقِبَةِ إِنْ شَاءَ اللَّهُ وَزَعَمَ الْقَائِلُ الَّذِي افْتَتَحْنَا الْكَلَامَ عَلَى الْحِكَايَةِ عَنْ قَوْلِهِ وَالْإِخْبَارِ عَنْ سُوءِ رَوِيَّتِهِ أَنَّ كُلَّ إِسْنَادٍ لِحَدِيثٍ فِيهِ فُلَانٌ عَنْ فُلَانٍ وَقَدْ أَحَاطَ الْعِلْمُ بِأَنَّهُمَا قَدْ كَانَا فِي عَصْرٍ وَاحِدٍ وَجَائِزٌ أَنْ يَكُونَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَى الرَّاوِي عَمَّنْ رَوَى عَنْهُ قَدْ سَمِعَهُ مِنْهُ وَشَافَهَهُ بِهِ غَيْرَ أَنَّهُ لَا نَعْلَمُ لَهُ مِنْهُ سَمَاعًاوَلَمْ نَجِدْ فِي شَيْءٍ مِنْ الرِّوَايَاتِ أَنَّهُمَا الْتَقَيَا قَطُّ أوْ تَشَافَهَا بِحَدِيثٍ أَنَّ الْحُجَّةَ لَا تَقُومُ عِنْدَهُ بِكُلِّ خَبَرٍ جَاءَ هَذَا الْمَجِيءَ حَتَّى يَكُونَ عِنْدَهُ الْعِلْمُ بِأَنَّهُمَا قَدْ اجْتَمَعَا مِنْ دَهْرِهِمَا مَرَّةً فَصَاعِدًا أَوْ تَشَافَهَا بِالْحَدِيثِ بَيْنَهُمَا أَوْ يَرِدَ خَبَرٌ فِيهِ بَيَانُ اجْتِمَاعِهِمَا وَتَلَاقِيهِمَا مَرَّةً مِنْ دَهْرِهِمَا فَمَا فَوْقَهَا فَإِنْ لَمْ يَكُنْ عِنْدَهُ عِلْمُ ذَلِكَ وَلَمْ تَأْتِ رِوَايَةٌ صَحِيحَةٌ تُخْبِرُ أَنَّ هَذَا الرَّاوِيَ عَنْ صَاحِبِهِ قَدْ لَقِيَهُ مَرَّةً وَسَمِعَ مِنْهُ شَيْئًا لَمْ يَكُنْ فِي نَقْلِهِ الْخَبَرَ عَمَّنْ رَوَى عَنْهُ عِلْمُ ذَلِكَ وَالْأَمْرُ كَمَا وَصَفْنَا حُجَّةٌ وَكَانَ الْخَبَرُ عِنْدَهُ مَوْقُوفًا حَتَّى يَرِدَ عَلَيْهِ سَمَاعُهُ مِنْهُ لِشَيْءٍ مِنْ الْحَدِيثِ قَلَّ أَوْ كَثُرَ فِي رِوَايَةٍ مِثْلِ مَا وَرَدَ
بَاب صِحَّةِ الِاحْتِجَاجِ بِالْحَدِيثِ الْمُعَنْعَنِ
وَهَذَا الْقَوْلُ يَرْحَمُكَ اللَّهُ فِي الطَّعْنِ فِي الْأَسَانِيدِ قَوْلٌ مُخْتَرَعٌ مُسْتَحْدَثٌ غَيْرُ مَسْبُوقٍ صَاحِبُهُ إِلَيْهِ وَلَا مُسَاعِدَ لَهُ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ عَلَيْهِ وَذَلِكَ أَنَّ الْقَوْلَ الشَّائِعَ الْمُتَّفَقَ عَلَيْهِ بَيْنَ أَهْلِ الْعِلْمِ بِالْأَخْبَارِ وَالرِّوَايَاتِ قَدِيمًا وَحَدِيثًا أَنَّ كُلَّ رَجُلٍ ثِقَةٍ رَوَى عَنْ مِثْلِهِ حَدِيثًا وَجَائِزٌ مُمْكِنٌ لَهُ لِقَاؤُهُ وَالسَّمَاعُ مِنْهُ لِكَوْنِهِمَا جَمِيعًا كَانَا فِي عَصْرٍ وَاحِدٍ وَإِنْ لَمْ يَأْتِ فِي خَبَرٍ قَطُّ أَنَّهُمَا اجْتَمَعَا وَلَا تَشَافَهَا بِكَلَامٍ فَالرِّوَايَةُ ثَابِتَةٌ وَالْحُجَّةُ بِهَا لَازِمَةٌ إِلَّا أَنْ يَكُونَ هُنَاكَ دَلَالَةٌ بَيِّنَةٌ أَنَّ هَذَا الرَّاوِيَ لَمْ يَلْقَ مَنْ رَوَى عَنْهُ أَوْ لَمْ يَسْمَعْ مِنْهُ شَيْئًا فَأَمَّا وَالْأَمْرُ مُبْهَمٌ عَلَى الْإِمْكَانِ الَّذِي فَسَّرْنَا فَالرِّوَايَةُ عَلَى السَّمَاعِ أَبَدًا حَتَّى تَكُونَ الدَّلَالَةُ الَّتِي بَيَّنَّا فَيُقَالُ لِمُخْتَرِعِ هَذَا الْقَوْلِ الَّذِي وَصَفْنَا مَقَالَتَهُ أَوْ لِلذَّابِّ عَنْهُ قَدْ أَعْطَيْتَ فِي جُمْلَةِ قَوْلِكَ أَنَّ خَبَرَ الْوَاحِدِ الثِّقَةِ عَنْ الْوَاحِدِ الثِّقَةِ حُجَّةٌ يَلْزَمُ بِهِ الْعَمَلُ ثُمَّ أَدْخَلْتَ فِيهِ الشَّرْطَ بَعْدُ فَقُلْتَ حَتَّى نَعْلَمَ أَنَّهُمَا قَدْ كَانَا الْتَقَيَا مَرَّةً فَصَاعِدًا أَوْ سَمِعَ مِنْهُ شَيْئًا فَهَلْ تَجِدُ هَذَا الشَّرْطَ الَّذِي اشْتَرَطْتَهُ عَنْ أَحَدٍ يَلْزَمُ قَوْلُهُ وَإِلَّا فَهَلُمَّ دَلِيلًا عَلَى مَا زَعَمْتَ فَإِنْ ادَّعَى قَوْلَ أَحَدٍ مِنْ عُلَمَاءِ السَّلَفِ بِمَا زَعَمَ مِنْ إِدْخَالِ الشَّرِيطَةِ فِي تَثْبِيتِ الْخَبَرِ طُولِبَ بِهِ وَلَنْ يَجِدَ هُوَ وَلَا غَيْرُهُ إِلَى إِيجَادِهِ سَبِيلًا وَإِنْ هُوَ ادَّعَى فِيمَا زَعَمَ دَلِيلًا يَحْتَجُّ بِهِ قِيلَ لَهُ وَمَا ذَاكَ الدَّلِيلُ فَإِنْ قَالَ قُلْتُهُ لِأَنِّي وَجَدْتُ رُوَاةَ الْأَخْبَارِ قَدِيمًا وَحَدِيثًا يَرْوِي أَحَدُهُمْ عَنْ الْآخَرِ الْحَدِيثَ وَلَمَّا يُعَايِنْهُ وَلَا سَمِعَ مِنْهُ شَيْئًا قَطُّ فَلَمَّا رَأَيْتُهُمْ اسْتَجَازُوا رِوَايَةَ الْحَدِيثِ بَيْنَهُمْ هَكَذَا عَلَى الْإِرْسَالِ مِنْ غَيْرِ سَمَاعٍ وَالْمُرْسَلُ مِنْ الرِّوَايَاتِ فِي أَصْلِ قَوْلِنَا وَقَوْلِ أَهْلِ الْعِلْمِ بِالْأَخْبَارِ لَيْسَ بِحُجَّةٍ احْتَجْتُ لِمَا وَصَفْتُ مِنْ الْعِلَّةِ إِلَى الْبَحْثِ عَنْ سَمَاعِ رَاوِي كُلِّ خَبَرٍ عَنْ رَاوِيهِ فَإِذَا أَنَا هَجَمْتُ عَلَى سَمَاعِهِ مِنْهُ لِأَدْنَى شَيْءٍ ثَبَتَ عَنْهُ عِنْدِي بِذَلِكَ جَمِيعُ مَا يَرْوِي عَنْهُ بَعْدُ فَإِنْ عَزَبَ عَنِّي مَعْرِفَةُ ذَلِكَ أَوْقَفْتُ الْخَبَرَ وَلَمْ يَكُنْ عِنْدِي مَوْضِعَ حُجَّةٍ لِإِمْكَانِ الْإِرْسَالِ فِيهِ فَيُقَالُ لَهُ فَإِنْ كَانَتْ الْعِلَّةُ فِي تَضْعِيفِكَ الْخَبَرَ وَتَرْكِكَ الِاحْتِجَاجَ بِهِ إِمْكَانَ الْإِرْسَالِ فِيهِ لَزِمَكَ أَنْ لَا تُثْبِتَ إِسْنَادًا مُعَنْعَنًا حَتَّى تَرَى فِيهِ السَّمَاعَ مِنْ أَوَّلِهِ إِلَى آخِرِهِ ....
- الى ان يقول : -
وكان هذا القول الذي أحدثه القائل الذي حكيناه في توهين الحديث بالعلة التي وصف أقل من أن يعرج عليه ويثار ذكره إذ كان قولاً محدثاً ، وكلاما خلفا
لم يقله احد من أهل العلم سلف ، ويستنكره من بعدهم خلف ،
فلا حاجة بنا في رده بأكثر مما شرحناه ، إذ كان قدر المقالة وقائلها القدر الذي وصفناه ، والله المستعان على دفع ما خالف مذهب العلماء وعليه التكلان . )) انتهى كلامه

وأنت ترى مدى فظاعة هذا التشنيع على البخاري أستاذه فإنه وصفه بأنه :

1- أنه من منتحلي علم الحديث
2- أنّ قوله فاسد مطروح مردود
3- أنّه سيئ الروية ( الفكر )
4- أنّ قوله هذا مخترع مستحدث
5- قوله هذا أقل من أن يعرج عليه ويثار ذكره
6- أنّ قدر قائل هذا القول هو الذي وصفناه (يعني انه من منتحلي علم الحديث)
7- انّ قدر مقالته هو الذي ذكرناه

ومن هنا تعلم لماذا لم يخرج مسلم في صحيحه لاستاذه البخاري !!!

سؤال : قد يقول قائل أنّ هذا القول ليس هو للبخاري وانما لشخص آخر لم يذكره مسلم

الجواب : صاحب هذا القول هو البخاري :
اولا : كما هو معروف مشهور من شرط البخاري في صحيحه ، وقد أشار الى ذلك علماء الحديث وقد نقلنا عبارة النووي ، والسيوطي
ثانيا : نقل النووي في شرحه على مسلم في المقدمة أنّ هذا القول الذي شنع عليه مسلم هو مختار البخاري فقد قال :
((( بَاب صِحَّة الِاحْتِجَاج بِالْحَدِيثِ الْمُعَنْعَن إِذَا أَمْكَنَ لِقَاءُ وَلَمْ يَكُنْ فِيهِمْ مُدَلِّسٌ )
حَاصِل هَذَا الْبَاب أَنَّ مُسْلِمًا - رَحِمَهُ اللَّه - اِدَّعَى إِجْمَاع الْعُلَمَاء قَدِيمًا وَحَدِيثًا عَلَى أَنَّ الْمُعَنْعَن ، وَهُوَ الَّذِي فِيهِ فُلَان عَنْ فُلَان مَحْمُولٌ عَلَى الِاتِّصَال وَالسَّمَاع إِذَا أَمْكَنَ لِقَاءُ مَنْ أُضِيفَتْ الْعَنْعَنَة إِلَيْهِمْ بَعْضهمْ بَعْضًا يَعْنِي مَعَ بَرَاءَتِهِمْ مِنْ التَّدْلِيس . وَنَقَلَ مُسْلِم عَنْ بَعْض أَهْل عَصْره أَنَّهُ قَالَ : لَا تَقُوم الْحُجَّةُ بِهَا ، وَلَا يُحْمَلُ عَلَى الِاتِّصَال ، حَتَّى يَثْبُت أَنَّهُمَا اِلْتَقَيَا فِي عُمُرِهِمَا مَرَّةً فَأَكْثَرَ ، وَلَا يَكْفِي إِمْكَانُ تَلَاقِيهِمَا . قَالَ مُسْلِم : وَهَذَا قَوْل سَاقِط مُخْتَرَع مُسْتَحْدَث ، لَمْ يُسْبَقْ قَائِلُهُ إِلَيْهِ ، وَلَا مُسَاعِدَ لَهُ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ عَلَيْهِ ، وَإِنَّ الْقَوْلَ بِهِ بِدْعَةٌ بَاطِلَةٌ وَأَطْنَبَ مُسْلِمٌ - رَحِمَهُ اللَّه - فِي الشَّنَاعَة عَلَى قَائِله ، وَاحْتَجَّ مُسْلِمٌ - رَحِمَهُ اللَّه - بِكَلَامِ مُخْتَصَرِهِ : أَنَّ الْمُعَنْعَن عِنْد أَهْل الْعِلْم مَحْمُول عَلَى الِاتِّصَال إِذَا ثَبَتَ التَّلَاقِي ، مَعَ اِحْتِمَال الْإِرْسَال ، وَكَذَا إِذَا أَمْكَنَ التَّلَاقِي . وَهَذَا الَّذِي صَارَ إِلَيْهِ مُسْلِم قَدْ أَنْكَرَهُ الْمُحَقِّقُونَ ، وَقَالُوا : هَذَا الَّذِي صَارَ إِلَيْهِ ضَعِيفٌ ، وَاَلَّذِي رَدَّهُ هُوَ الْمُخْتَار الَّذِي عَلَيْهِ أَئِمَّة هَذَا الْفَنّ : عَلِيّ بْن الْمَدِينِيّ ، وَالْبُخَارِيّ وَغَيْرهمَا .))

لامانه العلمية هذا البحث منقول من أستاذنا العلوي .........

والان ارمي البخاري في اقرب مجاري ...

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

أبو الأزهر
عضو جديد
رقم العضوية : 49023
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 47
بمعدل : 0.01 يوميا

أبو الأزهر غير متصل

 عرض البوم صور أبو الأزهر

  مشاركة رقم : 63  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-03-2010 الساعة : 12:05 PM


الحمد لله..
ما كنت أعلم أنَّ صديقنا النجف الأشرف سينحرف بمسار الموضوع إلى هذا الحدِّ, ولعلَّ كلام الشريف المرتضى كان قاسياً جداًَ..فصار يشرق ويغرب ويأتي بمسائل عند أهل السنة مما يمتدحون بها ولا يعابون عليها مثل أخذهم بخبر الآحاد الصحيح السند؛ المتلقى بالقبول !!
يا صديقنا العزيز لا ينفعك أن تعارضني بما هب ودب, والحال أن الإشكالات العلمية القاتلة ما زالت قائمة؛ فأزلِ الإشكالات بالبراهين والحجج لا بالكلام الإنشائي..ثم عارضني بما تحب وتهوى..وأما أن تبقى الإشكالات فهذا ليس في صالحك إطلاقا..فأنت لم تتناول كلام الشريف المرتضى إلا بأطراف البنان مع أنه مليء بالبلاء والشقاء الذي يكتنف رواة دين الرافضة !!
وأكثر ما يجدر التنبيه عليه هو ما كان متعلقا بالإمام البخاري-رحمه الله-, فهذه الشبة الساقطة كان قد جاءني بها أحد المشايخ الرافضة فرحاً جذلاً..فدككت له شبهاته دكاً..ثم تركتها قاعا صفصفا ..فولى دبره هاربا, ولم يعقب, ولله الحمد !!
وسنأتي على هذه الشبهة من جذرها؛ فنجتثها اجتثاثا بعون الله وتوفيقه وإذنه..

والله المستعان !!

توقيع : أبو الأزهر
الحمد لله الذي أقام الدين بأصحاب المرسلين, والصلاة والسلام على خاتم النبيِّين على الحق والحقيقة-وإن رغمت أنوف الضالين-, وبعد؛
إن (أبا الأزهر) ضيف يلتزم الأدب في الحوار -إن شاء الله- ولا يزكي نفسه, ويحب أن يرى الأدب في محاوره.. يمرُّ على هذا المنتدى بحسب وقت فراغه..يناقش فيما يراه مفيداً -إن رأى الدخول في نقاش-..يكره أسلوب فتح المواضيع بأسماء الأشخاص..يا فلان أدخل, ويا فلان اطلع !!
والله يتولانا وإياكم في الدلالة على الخير وفي سلوك طريق الحق..
من مواضيع : أبو الأزهر 0 تواتر المضامين عند الشيعة الإمامية يفضي إلى هدم الدين؛ الإمامة والتحريف أنموذجا
التعديل الأخير تم بواسطة أبو الأزهر ; 13-03-2010 الساعة 12:08 PM.


أبو الأزهر
عضو جديد
رقم العضوية : 49023
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 47
بمعدل : 0.01 يوميا

أبو الأزهر غير متصل

 عرض البوم صور أبو الأزهر

  مشاركة رقم : 64  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-03-2010 الساعة : 01:07 PM


الحمد لله..
الأدلة كثيرة على أن مسلماً لم يعنِ البخاريَّ-رحمهما الله-؛ منها:


1- قول الإمام مسلم: ((وَقَدْ تَكَلَّمَ بَعْضُ مُنْتَحِلِي الْحَدِيثِ مِنْ أَهْلِ عَصْرِنَا فِي تَصْحِيحِ الْأَسَانِيدِ وَتَسْقِيمِهَا بِقَوْلٍ لَوْ ضَرَبْنَا عَنْ حِكَايَتِهِ وَذِكْرِ فَسَادِهِ صَفْحًا لَكَانَ رَأْيًا مَتِينًا وَمَذْهَبًا صَحِيحًا؛ إِذْ الْإِعْرَاضُ عَنْ الْقَوْلِ الْمُطَّرَحِ أَحْرَى لِإِمَاتَتِهِ وَإِخْمَالِ ذِكْرِ قَائِلِهِ..))
قلت: تامَّل وصفه بمنتحل الحديث؛ أي مدعيه, وإرادته إخمال ذكر قائله, وهذان الوصفان لا ينطبقان على الإمام البخاري-رحمه الله- فإنه إمام أئمة الحديث, وعلى رأسهم مسلم بن الحجاج؛ فقد كان تلميذا له؛ مقراً بجلالته التي لا يدانيها جلالة, وإمامته التي لا يساويها إمامة؛ فكيف يصفه بمدعي الحديث, وكيف يستجيز لنفسه إخماد ذكر من هذا حاله؛ فالأمر مستبعد من هذا الوجه.

2- قول الإمام مسلم: ((وَهَذَا الْقَوْلُ يَرْحَمُكَ اللَّهُ فِي الطَّعْنِ فِي الْأَسَانِيدِ قَوْلٌ مُخْتَرَعٌ مُسْتَحْدَثٌ غَيْرُ مَسْبُوقٍ صَاحِبُهُ إِلَيْهِ وَلَا مُسَاعِدَ لَهُ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ عَلَيْهِ)).
وقوله: ((وَكَانَ هَذَا الْقَوْلُ الَّذِي أَحْدَثَهُ الْقَائِلُ الَّذِي حَكَيْنَاهُ فِي تَوْهِينِ الْحَدِيثِ بِالْعِلَّةِ الَّتِي وَصَفَ أَقَلَّ مِنْ أَنْ يُعَرَّجَ عَلَيْهِ وَيُثَارَ ذِكْرُهُ إِذْ كَانَ قَوْلًا مُحْدَثًا وَكَلَامًا خَلْفًا لَمْ يَقُلْهُ أَحَدٌ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ سَلَفَ وَيَسْتَنْكِرُهُ مَنْ بَعْدَهُمْ خَلَفَ فَلَا حَاجَةَ بِنَا فِي رَدِّهِ بِأَكْثَرَ مِمَّا شَرَحْنَا إِذْ كَانَ قَدْرُ الْمَقَالَةِ وَقَائِلِهَا الْقَدْرَ الَّذِي وَصَفْنَاهُ وَاللَّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى دَفْعِ مَا خَالَفَ مَذْهَبَ الْعُلَمَاءِ وَعَلَيْهِ التُّكْلَانُ)).
قلت: هذا القول من أجلى الأدلة وأمتنها على أن مسلما لم يرد البخاري-رحمه الله-؛ فإنه من المعلوم للجميع على تقدير أن البخاري يقول بما أنكره مسلم؛ أقول: معلوم أن البخاري مسبوق إلى ذلك من شيخه ابن المديني -رحمها الله-؛ فكيف يكون البخاري حينئذٍ غير مسبوق إلى هذا القول, ولا مساعد له من أهل العلم عليه ؟!

3- إن الإمام مسلماً أتم تأليفه لكتابه الصحيح المتضمن للمقدمة والذي استغرق خمسة عشرة سنة قبل أن يلقى البخاريَّ آخر مرَّة في نيسابور, وحين لقي مسلم البخاريَّ انقطع إليه غاية الانقطاع, وأثنى عليه أحسن الثناء؛ بل انحرف عن شيخه وبلديِّه محمد بن يحيى الذهلي بسبب كلام الذهلي في البخاري وتشنيعه عليه؛ فهل يعقل بعد كل هذا أن يكون الإمام مسلم قد أراد البخاري في كلامه, وأراد إخمال ذكر قائل هذا القول ثم هو يلازمه أشد الملازمة, ويثني عليه الثناء العطر ؟!
ومن أجلِّ الثناءات التي قالها الإمام مسلم في أمير المؤمنين في الحديث أبي عبد الله البخاريَّ ما قاله له بعد كشف علة غامضة خفيت على مسلم:
(( وقال محمد بن حمدون بن رستم: سمعت مسلم بن الحجاج، وجاء إلى البخاري فقال: دعني أقبل رجليك يا أستاذ الاستاذين، وسيد المحدثين، وطبيب الحديث في علله )) (سير أعلام النبلاء) (ج 12 / ص 432)

4- إن صحيح الإمام مسلم قرئ على صاحبه المصنف وتلامذته الأخيار آلاف المرات, ولم ينقل البتة عن أحد منهم أنه سأل أو عين المراد بكلام مسلم -رحمه الله-, ولو كان المراد هو البخاري لما خفي الأمر, ولَطُف إلى هذا الحد.

والله الموفق..

توقيع : أبو الأزهر
الحمد لله الذي أقام الدين بأصحاب المرسلين, والصلاة والسلام على خاتم النبيِّين على الحق والحقيقة-وإن رغمت أنوف الضالين-, وبعد؛
إن (أبا الأزهر) ضيف يلتزم الأدب في الحوار -إن شاء الله- ولا يزكي نفسه, ويحب أن يرى الأدب في محاوره.. يمرُّ على هذا المنتدى بحسب وقت فراغه..يناقش فيما يراه مفيداً -إن رأى الدخول في نقاش-..يكره أسلوب فتح المواضيع بأسماء الأشخاص..يا فلان أدخل, ويا فلان اطلع !!
والله يتولانا وإياكم في الدلالة على الخير وفي سلوك طريق الحق..
من مواضيع : أبو الأزهر 0 تواتر المضامين عند الشيعة الإمامية يفضي إلى هدم الدين؛ الإمامة والتحريف أنموذجا

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.04 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 65  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-03-2010 الساعة : 05:14 PM


ما زال يقفز من شيء الى شيء بعد هدم الموضوع عليه

و اما بخصوص قول الشريف المرتضى رضي الله عنه :

((والذي يختص هذا الموضع مما لم نبينه هناك: أنه لا خلاف بين كل من ذهب إلى وجوب العمل بخبر الواحد في الشريعة، أنه لا بد من كون مخبره عدلا.
والعدالة عندنا يقتضي أن يكون معتقدا للحق في الأصول والفروع، وغير ذاهب إلى مذهب قد دلت الأدلة على بطلانه، وأن يكون غير متظاهر بشئ من المعاصي والقبائح.
وهذه الجملة تقتضي تعذر العمل بشئ من الأخبار التي رواها الواقفية على موسى بن جعفر عليهما السلام الذاهبة إلى أنه المهدي عليه السلام، وتكذيب كل من بعده من الأئمة عليهم السلام، وهذا كفر بغير شبهة ورده، كالطاطري وابن سماعة وفلان وفلان، ومن لا يحصى كثرة. فإن معظم الفقه وجمهوره بل جميعه لا يخلو مستنده ممن يذهب مذهب الواقفة، إما أن يكون أصلا في الخبر أو فرعا، راويا عن غيره ومرويا عنه. وإلى غلاة، وخطابية، ومخمسة، وأصحاب حلول، كفلان وفلان ومن لا يحصى أيضا كثرة)).


مازال ابا الازهر الناصبي مصر على الهروب عن صلب الموضوع
و سأعده الهروب الخامس
لكن سوف افصل كل جزء قاله الشريف المرتضى رضي الله عنه حيث قال :
((أنه لا خلاف بين كل من ذهب إلى وجوب العمل بخبر الواحد في الشريعة، أنه لا بد من كون مخبره عدلا.
والعدالة عندنا يقتضي أن يكون معتقدا للحق في الأصول والفروع، وغير ذاهب إلى مذهب قد دلت الأدلة على بطلانه، وأن يكون غير متظاهر بشئ من المعاصي والقبائح))


الجواب
اين الاشكال في هالمقولة ??
نعم الخبر الآحاد للعمل به يجب ان يكون المخبر عدل و غير فاسد
فكيف اثق بالعمل في الرواية من شخص على غير مذهبنا
لاحظ انا قلت الاحاد و ليس المتواترت و المتابعات





و اما قوله :
((وهذه الجملة تقتضي تعذر العمل بشئ من الأخبار التي رواها الواقفية على موسى بن جعفر عليهما السلام الذاهبة إلى أنه المهدي عليه السلام، وتكذيب كل من بعده من الأئمة عليهم السلام))


الجواب :
الشريف المرتضى يقول
يعني لو آمنا بالمقولة السابقة فيجب علينا التوقف و عدم قبول الروايات عن الواقفة بخصوص الاحاد
و هالنظرية لا تطبق في المتواترات و المتابعات بل نرى نحن الوثاقة هي كل شيء و ليس على فساد مذهبه
لكننا ايضا نتوقف عن الاخبار الاحادية و المنفردة من الرواي المتقلد بالمذاهب الاخرى
وايضا انتم تطبقونها لو تفرد الفاسد بخبر لا تعملوا بخبره




و أما قوله :
((فإن معظم الفقه وجمهوره بل جميعه لا يخلو مستنده ممن يذهب مذهب الواقفة، إما أن يكون أصلا في الخبر أو فرعا، راويا عن غيره ومرويا عنه))


الجواب
اين الاشكال ؟؟
و أنا قلت لك سابقا المهم الوثاقة
لكن انظر الى الصحيحين البخاري و مسلم فهما قلة ما يخلوان عن الرواة الشيعة سواء في الفقه او غيره
بل حتى في سنن النسائي و مسند احمد بن حنبل
و الادهى انكم تروون عن الخوارج و هم متفق عليهم انهم كفرة
لكن تابع ردي الآخر ستعرف انكم تروون عن المتشيعة و الخوارج كثيراً
و قليلا تخلو احاديثكم عن المتشيعة و الخوارج و النواصب







الان ننتقل الى نسف علم إسنادهم لانه دائما يهرب و يقفز من نقطة الى نقطة بعد كشف تدليسه و بتره في صلب الموضوع

علماء السنة و النواصب كلهم غير ثقات
صحيح مسلم – كتاب المقدمة – باب 5 الاسناد من الدين
30 - حدثنا نصر بن علي الجهضمي، حدثنا الأصمعي، عن ابن أبي الزناد، عن أبيه، قال أدركت بالمدينة مائة كلهم مأمون ‏.‏ ما يؤخذ عنهم الحديث يقال ليس من أهله ‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=2#s6

صحيح مسلم - كتاب المقدمة - 6 - باب الكشف عن معايب، رواة الحديث ونقلة الأخبار وقول الأئمة في ذلك
44 - وحدثني محمد بن أبي عتاب، قال حدثني عفان، عن محمد بن يحيى بن سعيد القطان، عن أبيه، قال لم نر الصالحين في شىء أكذب منهم في الحديث ‏.‏
45 - قال ابن أبي عتاب فلقيت أنا محمد بن يحيى بن سعيد القطان، فسألته عنه فقال عن أبيه، لم تر أهل الخير في شىء أكذب منهم في الحديث ‏.‏ قال مسلم يقول يجري الكذب على لسانهم ولا يتعمدون الكذب ‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=2#s6



كتاب الجامع لأخلاق الرواي للخطيب البغدادي ج1 ص217
أنا أبو الحسن علي بن القاسم بن الحسن الشاهد بالبصرة ، نا علي بن إسحاق المادرائي ، نا الترمذي ، يعني محمد بن إسماعيل نا سويد ، قال : « كان الفضيل بن عياض إذا رأى أصحاب الحديث قد أقبلوا نحوه وضع يديه في صدره وحرك يديه ، وقال : أعوذ بالله منكم» راجع :





علماء النواصب لم يكونوا يسالون عن الاسناد بل علم متأخر لديهم
علماء النواصب يزعمون انهم لا يروون عن اهل البدع و نرى البخاري و مسلم يرويان عن الخوارج و النواصب و المتشيعة
صحيح مسلم – كتاب المقدمة – باب 5 الاسناد من الدين
27 - حدثنا أبو جعفر، محمد بن الصباح حدثنا إسماعيل بن زكرياء، عن عاصم الأحول، عن ابن سيرين، قال لم يكونوا يسألون عن الإسناد، فلما وقعت الفتنة قالوا سموا لنا رجالكم فينظر إلى أهل السنة فيؤخذ حديثهم وينظر إلى أهل البدع فلا يؤخذ حديثهم ‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=1&CID=2#s6




كل علماء النواصب غير ثقات إلا وكيع
تهذيب الكمال - المزي - ج 30 - ص 475
وقال الهيثم بن خلف الدوري ، عن محمد بن نعيم البلخي : سمعت يحيى بن معين يقول : والله ما رأيت أحدا يحدث لله غير وكيع ، وما رأيت رجلا قط أحفظ من وكيع ، ووكيع في زمانه كالأوزاعي في زمانه .


كلهم مدلسين ما عدا اثنان
تهذيب التهذيب - ابن حجر - ج 8 - ص 90
قال معاذ بن معاذ عن شعبة ما رأيت أحدا من أصحاب الحديث إلا يدلس إلا ابن عون وعمرو بن مرة .



بل اغلبهم قليلين الادب
عنوان الكتاب : بيان زغل العلم والطلب
مؤلف الكتاب : الحافظ الكبير مؤرخ الاسلام شمس الدين ابي عبد الله محمد بن احمد بن عثمان الذهبي
تاريخ وفاة المؤلف : سنة 747 هـ . رحمه الله
المطبعة : مطبعة التوفيق
مكان الطبع : دمشق
سنة الطبع : 1347 هـ
[ صفحة 6 ]
/ علم الحديث /
وأما المحدثون : فغالبهم لا يفهمون ولا همة لهم في معرفة الحديث ولا في لدين به بل الصحيح والموضوع عندهم بنسبة وأنما همتهم في السماع عن جهلة الشيوخ وتكثير العدد من الاجزاء والرواية لا يتأدبون بآداب الحديث ولا يستفيقون من سكرة السماع ، الآن يسمع الجزء نفسه تحدثه متى يرويه أبعد خمسين سنة ! ويحك ما اطول أملك وما أسوأ عمك ، معذور سفيان الثوري يقول فيما رواه احمد بن يوسف الغلبي حدثنا خالد بن خداش حدثنا حماد بن زياد قال سفيان الثوري : لو كان الحديث خيرا لذهب كما ذهب الخير . صدق والله وأي خير في حديث مخلوط صحيحه بواهيه وأنت لا تفليه ولا تبحث عن ناقليه [1].





البخاري يروي عن كبير الخوراج و يصححها

لبس الحرير وافتراشه للرجال وقدر ما يجوز منه - اللباس - صحيح البخاري
‏حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن المبارك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن أبي كثير ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حطان
‏قال سألت ‏ ‏عائشة ‏ ‏عن الحرير فقالت ائت ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فسله قال فسألته فقال سل ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏قال فسألت ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏فقال أخبرني ‏ ‏أبو حفص يعني عمر بن الخطاب ‏ ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إنما يلبس الحرير في الدنيا من لا ‏ ‏خلاق ‏ ‏له في الآخرة فقلت صدق وما كذب ‏ ‏أبو حفص ‏ ‏على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=8717



البخاري و الالباني يصححان روايات عمر بن سعد الملعون و احمد بن حنبل يسند الاحاديث عنه و علماء النواصب يصححونها
مسند أحمد > مسند أبي إسحاق سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه > مسند أبي إسحاق سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه > حديث رقم : 1490
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرحمن و عبد الرزاق المعنى قالا : أنبأنا سفيان عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن عمر بن سعد رضي الله عنه عن أبيه قال : : ( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : عجبت من قضاء الله عز وجل للمؤمن ، إن أصابه خير حمد ربه وشكر ، وإن أصابته مصيبة حمد ربه وصبر ، المؤمن يؤجر في كل شيء حتى في اللقمة يرفعها إلى في امرأته
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن
وهذا الأرناؤوط يحسن حديثه أيضاً
لعنة الله على من يصحح حديثاً لقاتل الحسين عليه السلام أو يوثقه



قال الألباني في السلسلة الصحيحة عند كلامه عن الحديث :
3396- (لو أنّ ما يُقِلُّ ظفرٌ ممّا في الجنّةِ بدَا؛ لتزخرفَت له خَوافقُ السماواتِ والأرضِ..إلخ)
ما نصه :
((والطريق الأخرى: قال البخاري أيضاً: قال محمد بن المثنى: حدثنا وهب ابن جرير: حدثنا أبي: سمعت يحيى بن أيوب عن يزيد بن أبي حبيب عن عمر عن سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه عن النبي- صلى الله عليه وسلم -... فذكره.
قلت: وهذا إسناد جيد أيضاً، رجاله ثقات رجال الشيخين! غير عمر- وهو ابن سعد بن أبي وقاص-، قال الذهبي في "الميزان ":
"هو في نفسه غير متهم؛ لكنه باشر قتال الحسين، وفعل الأفاعيل ".
قلت: ومع ذلك وثقه العجلي. وقال الحافظ:
" صد وق ".* ))
انتهى بنصه
السلسلة الصحيحة ج 14






الموضوع انهار عليكم من البداية و خاصة بعد تدليسكم و بتركم و قلة فهمكم و وعيكم
يللا بابا كثر الهرج هنا لا يفيد
و قفزك من شجرة لشجرة للهروب لن ينفعك ابداً

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

أبو الأزهر
عضو جديد
رقم العضوية : 49023
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 47
بمعدل : 0.01 يوميا

أبو الأزهر غير متصل

 عرض البوم صور أبو الأزهر

  مشاركة رقم : 66  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-03-2010 الساعة : 06:29 PM


الرافضة لا يقوون على المواجهة إلا بأسلوب الهجوم فقط..وليتهم يتقنون الهجوم فيهجمون بسيوف من خشب؛ فسرعان ما تتهاوى بين أيديهم وأرجلهم !!

زميلنا كتاب بلا عنوان..ما الداعي لهذا الحشد الذي يدل على تحقيقك وعلو كعبك في علم الرجال ؟!!

ولماذا غيرت أخلاقك, وزدت أدبك, وأكثرت من النبز المنهي عنه..ألستم على الحق؛ فلماذا السب والشتم والاستهزاء ؟!

على كلٍّ سأركز على مصالحكم ومواردكم..فإن الشريف المرتضى لا يستجيز العمل بخبر الآحاد إطلاقا؛ ويعد هذا المذهب من علامات الشيعة الإمامية..لا نريد أن نطيل فباستطاعتك تناول رسائل الشريف والاطلاع على رسالته, وقراءتها بتمامها, ومعرفة باقي التفصيلات..

وأخيراً: إذا عثرتم على محاور يستحق أن يوصف بالمحاور فأخبروني به حتى أكمل معه النقاش..حتى نستفيد سويَّاً في هذه المباحث..

والله المستعان !!

توقيع : أبو الأزهر
الحمد لله الذي أقام الدين بأصحاب المرسلين, والصلاة والسلام على خاتم النبيِّين على الحق والحقيقة-وإن رغمت أنوف الضالين-, وبعد؛
إن (أبا الأزهر) ضيف يلتزم الأدب في الحوار -إن شاء الله- ولا يزكي نفسه, ويحب أن يرى الأدب في محاوره.. يمرُّ على هذا المنتدى بحسب وقت فراغه..يناقش فيما يراه مفيداً -إن رأى الدخول في نقاش-..يكره أسلوب فتح المواضيع بأسماء الأشخاص..يا فلان أدخل, ويا فلان اطلع !!
والله يتولانا وإياكم في الدلالة على الخير وفي سلوك طريق الحق..
من مواضيع : أبو الأزهر 0 تواتر المضامين عند الشيعة الإمامية يفضي إلى هدم الدين؛ الإمامة والتحريف أنموذجا

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.04 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 67  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-03-2010 الساعة : 06:36 PM


اقتباس :
زميلنا كتاب بلا عنوان..ما الداعي لهذا الحشد الذي يدل على تحقيقك وعلو كعبك في علم الرجال ؟!!

ولماذا غيرت أخلاقك, وزدت أدبك, وأكثرت من النبز المنهي عنه..ألستم على الحق؛ فلماذا السب والشتم والاستهزاء ؟!

ضيفنا لماذا تفتري علي فأنا لم اسبك و لم اشتمك
فلماذا الكذب ؟؟
بل انت من اساء إلينا و نبهتك ان لا تسيء إلينا

اقتباس :
على كلٍّ سأركز على مصالحكم ومواردكم..فإن الشريف المرتضى لا يستجيز العمل بخبر الآحاد إطلاقا؛ ويعد هذا المذهب من علامات الشيعة الإمامية..لا نريد أن نطيل فباستطاعتك تناول رسائل الشريف والاطلاع على رسالته, وقراءتها بتمامها, ومعرفة باقي التفصيلات..

اولا هذا ليس موضوعنا فأنت و صاحبك دلست
فلا تكذب فإن عامة علماء الامامية لا تقر بذلك
و لا تهرب من صلب الموضوع الذي انهار عليك



اقتباس :
وأخيراً: إذا عثرتم على محاور يستحق أن يوصف بالمحاور فأخبروني به حتى أكمل معه النقاش..حتى نستفيد سويَّاً في هذه المباحث..

اذا انت صرت محاور شريف لا تبتر و لا تدلس و لا تهرب و لا تقفز من موضوع الى موضوع ذيك الساعة حاورتك
و يكفي انك تدعي كذبا اني سبيتك
اما قولي لك ناصبي فهذه ضد كلمتك بالرافضة فقط
و الله يستر عليك ضيفنا

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.04 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 68  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-03-2010 الساعة : 06:43 PM


لكن انظر الى نفسك فكل مرة نجيبك فتهرب من نقطة الى نقطة
بل انا مازلت محترمك لكن انت من اساء الينا بقولك اننا مخالفين للقرآن و اننا رافضة و قولك دين الرافضة و ووو


لكن انظر الى نفسك كيف تهرب من شيء الى شيء :
اقتباس :
اباالازهر
حياك الله
عتبي عليك هل تفهم ما تنقله ؟

و ما أسرع ما غيرت محتوى الموضوع !
قلت في البداية عالم رافضي ينسف علم الاسناد << وهذه كذبة او جهل و انا اظنها جهل و ليس كذب
و قد بينت لك جهل لان الشعراني قال ليس دأبي الجرح و التعديل

ثم انت قفزت الى نقطة اخرى و هي : عدد الاحاديث الصحيحة بمختلف المحققين و لا نعترف إلا بالمجلسي و اما البهبودي منحرف في التصحيح و شاذ و هذا معترف عليه عندنا
لكن عدد احاديث الصحيحة في الكافي اكثر من البخاري و هذه المعلومة معروفة و الحمد لله على نعمة الولاية



ثم انتقلت الى عدد الاحاديث الى اهل الكساء << و هذه نقطة الهروب الثالثة بل يوجد احاديث لهم

لكن ردي عليك سأنهيه لك : اقرأ ثم تدبر ثم انشر و لا تدلس و تبتر ( اما البتر و التدليس لا اعلم هل هي اتت منك تعمداً ا غفلة و الله اعلم )

لان الموضوع انهار على صاحبه بعد كشف تدليسه و بتره


و اقول لابا الازهر الله يهديك و انت ضيف عندنا و حياك في كل وقت لكن اهم شي عدم التعدي على الغير و اتهام الغير بما ليس فيهم


لكن عندي سؤال وحيد و رايت هربت منه مع اني كبرت خطي في السابق لأريك :

ما هي فائدتكم تكرار المواضيع لنسف علم الحديث عندنا مع اننا نمتلك كتب في هذا المجال من عهد الامام علي عليه السلام و لا يعاند ذلك إلا الجاهل او المنافق لانه يعلم اننا نمتلك علم الدراية ؟؟



ثم انتقلت الان لقول الشريف المرتضى طاب ثراه

فعليك ان تتعلم اسلوب الحوار و لا تخرج منه في كل مرة

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

أبو الأزهر
عضو جديد
رقم العضوية : 49023
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 47
بمعدل : 0.01 يوميا

أبو الأزهر غير متصل

 عرض البوم صور أبو الأزهر

  مشاركة رقم : 69  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-03-2010 الساعة : 07:28 PM


الحمد لله..
إذا كنتم لا تقرون كلمة الرافضة فلا بأس..سنستغني عنها مع أنها اسم فرقتكم في التاريخ الإسلامي منذ نشوءها..وكذلك لم تنكروا عليَّ من أول أمري في استخدامها..

أن كلام الشريف كان استتباعا لجواب سؤالكم الموقر حين وحَّدتَ أسئلتك بسؤال وقد أجبناك

تذكر:
اقتباس :
لكن عندي سؤال وحيد و رايت هربت منه مع اني كبرت خطي في السابق لأريك :

ما هي فائدتكم تكرار المواضيع لنسف علم الحديث عندنا مع اننا نمتلك كتب في هذا المجال من عهد الامام علي عليه السلام و لا يعاند ذلك إلا الجاهل او المنافق لانه يعلم اننا نمتلك علم الدراية ؟؟

فكان الجواب على قدر السؤال,,لما كان السؤال خارج موضوعنا إذ كل موضوعنا إشكال علمي دقيق في كلام الميرزا الشعراني..أقول: لما كان الأمر كذلك أجبت بما أعتقد من غير مداهنة ولا كذب, وأفصحت عن مرادي الذي تعدونه سبا وقلة أدب !!
وكذلك دعمت جوابي على سؤالك بما يتعلق بعلم الرجال من كلام المرتضى؛ لأنك جعلت المعاند في سقوط علم الرجال عندكم إما جاهل أم منافق !!

وإن يسَّر الله تعالى وضعنا رسالة الشريف المرتضى بتمامها وكمالها من غير نقص حتى لا نتهم ببتر ولا حذف لا من قريب ولا بعيد..ثم ناقشناها كلمة كلمة في موضوع مستقل, والله المعين والموفق..

كلمة ناصبي لا يجوز إطلاقها إلا على ظهر منه عداوة أهل البيت تعبداً وتقرباً لله تعالى..وهل أظهرت في الموضوع بغضا لأهل البيت..وكذلك ليست كلمة ناصبي سباً فحسب بل هي تكفير عندكم..ونجاسة حسية أو معنوية بحسب اختلافكم !!

ما يسرني أن أدخل في مواضيع أخرى ولكن ما الحيلة بمن ينشغل بالمعارضة, وينسى الإشكالات القاتلة قائمة مرفرفة..

ومن جهتي لا أظن أن هنالك أي فائدة من النقاش في هذا الموضوع بعدئذٍ, والله المستعان !!


توقيع : أبو الأزهر
الحمد لله الذي أقام الدين بأصحاب المرسلين, والصلاة والسلام على خاتم النبيِّين على الحق والحقيقة-وإن رغمت أنوف الضالين-, وبعد؛
إن (أبا الأزهر) ضيف يلتزم الأدب في الحوار -إن شاء الله- ولا يزكي نفسه, ويحب أن يرى الأدب في محاوره.. يمرُّ على هذا المنتدى بحسب وقت فراغه..يناقش فيما يراه مفيداً -إن رأى الدخول في نقاش-..يكره أسلوب فتح المواضيع بأسماء الأشخاص..يا فلان أدخل, ويا فلان اطلع !!
والله يتولانا وإياكم في الدلالة على الخير وفي سلوك طريق الحق..
من مواضيع : أبو الأزهر 0 تواتر المضامين عند الشيعة الإمامية يفضي إلى هدم الدين؛ الإمامة والتحريف أنموذجا

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.04 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 70  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 13-03-2010 الساعة : 07:53 PM


ضيفنا
اراك تكثر التهريج فالموضوع لا يستحق ان يأخذ هذه الصفحات الكثيرة

و اما من ناحية قول الشريف المرتضى ( مع انه لا اساس له في الموضوع بل مجرد هروب بعد كشف التلاعب في صلب الموضوع ) قد رديت عليه

اقتباس :
و اما بخصوص قول الشريف المرتضى رضي الله عنه :

((والذي يختص هذا الموضع مما لم نبينه هناك: أنه لا خلاف بين كل من ذهب إلى وجوب العمل بخبر الواحد في الشريعة، أنه لا بد من كون مخبره عدلا.
والعدالة عندنا يقتضي أن يكون معتقدا للحق في الأصول والفروع، وغير ذاهب إلى مذهب قد دلت الأدلة على بطلانه، وأن يكون غير متظاهر بشئ من المعاصي والقبائح.
وهذه الجملة تقتضي تعذر العمل بشئ من الأخبار التي رواها الواقفية على موسى بن جعفر عليهما السلام الذاهبة إلى أنه المهدي عليه السلام، وتكذيب كل من بعده من الأئمة عليهم السلام، وهذا كفر بغير شبهة ورده، كالطاطري وابن سماعة وفلان وفلان، ومن لا يحصى كثرة. فإن معظم الفقه وجمهوره بل جميعه لا يخلو مستنده ممن يذهب مذهب الواقفة، إما أن يكون أصلا في الخبر أو فرعا، راويا عن غيره ومرويا عنه. وإلى غلاة، وخطابية، ومخمسة، وأصحاب حلول، كفلان وفلان ومن لا يحصى أيضا كثرة)).


مازال ابا الازهر الناصبي مصر على الهروب عن صلب الموضوع
و سأعده الهروب الخامس
لكن سوف افصل كل جزء قاله الشريف المرتضى رضي الله عنه حيث قال :
((أنه لا خلاف بين كل من ذهب إلى وجوب العمل بخبر الواحد في الشريعة، أنه لا بد من كون مخبره عدلا.
والعدالة عندنا يقتضي أن يكون معتقدا للحق في الأصول والفروع، وغير ذاهب إلى مذهب قد دلت الأدلة على بطلانه، وأن يكون غير متظاهر بشئ من المعاصي والقبائح))


الجواب
اين الاشكال في هالمقولة ??
نعم الخبر الآحاد للعمل به يجب ان يكون المخبر عدل و غير فاسد
فكيف اثق بالعمل في الرواية من شخص على غير مذهبنا
لاحظ انا قلت الاحاد و ليس المتواترت و المتابعات





و اما قوله :
((وهذه الجملة تقتضي تعذر العمل بشئ من الأخبار التي رواها الواقفية على موسى بن جعفر عليهما السلام الذاهبة إلى أنه المهدي عليه السلام، وتكذيب كل من بعده من الأئمة عليهم السلام))


الجواب :
الشريف المرتضى يقول
يعني لو آمنا بالمقولة السابقة فيجب علينا التوقف و عدم قبول الروايات عن الواقفة بخصوص الاحاد
و هالنظرية لا تطبق في المتواترات و المتابعات بل نرى نحن الوثاقة هي كل شيء و ليس على فساد مذهبه
لكننا ايضا نتوقف عن الاخبار الاحادية و المنفردة من الرواي المتقلد بالمذاهب الاخرى
وايضا انتم تطبقونها لو تفرد الفاسد بخبر لا تعملوا بخبره




و أما قوله :
((فإن معظم الفقه وجمهوره بل جميعه لا يخلو مستنده ممن يذهب مذهب الواقفة، إما أن يكون أصلا في الخبر أو فرعا، راويا عن غيره ومرويا عنه))


الجواب
اين الاشكال ؟؟
و أنا قلت لك سابقا المهم الوثاقة
لكن انظر الى الصحيحين البخاري و مسلم فهما قلة ما يخلوان عن الرواة الشيعة سواء في الفقه او غيره
بل حتى في سنن النسائي و مسند احمد بن حنبل
و الادهى انكم تروون عن الخوارج و هم متفق عليهم انهم كفرة
لكن تابع ردي الآخر ستعرف انكم تروون عن المتشيعة و الخوارج كثيراً
و قليلا تخلو احاديثكم عن المتشيعة و الخوارج و النواصب







الان ننتقل الى نسف علم إسنادهم لانه دائما يهرب و يقفز من نقطة الى نقطة بعد كشف تدليسه و بتره في صلب الموضوع

علماء السنة و النواصب كلهم غير ثقات
صحيح مسلم – كتاب المقدمة – باب 5 الاسناد من الدين
30 - حدثنا نصر بن علي الجهضمي، حدثنا الأصمعي، عن ابن أبي الزناد، عن أبيه، قال أدركت بالمدينة مائة كلهم مأمون ‏.‏ ما يؤخذ عنهم الحديث يقال ليس من أهله ‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=1&cid=2#s6

صحيح مسلم - كتاب المقدمة - 6 - باب الكشف عن معايب، رواة الحديث ونقلة الأخبار وقول الأئمة في ذلك
44 - وحدثني محمد بن أبي عتاب، قال حدثني عفان، عن محمد بن يحيى بن سعيد القطان، عن أبيه، قال لم نر الصالحين في شىء أكذب منهم في الحديث ‏.‏
45 - قال ابن أبي عتاب فلقيت أنا محمد بن يحيى بن سعيد القطان، فسألته عنه فقال عن أبيه، لم تر أهل الخير في شىء أكذب منهم في الحديث ‏.‏ قال مسلم يقول يجري الكذب على لسانهم ولا يتعمدون الكذب ‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=1&cid=2#s6



كتاب الجامع لأخلاق الرواي للخطيب البغدادي ج1 ص217
أنا أبو الحسن علي بن القاسم بن الحسن الشاهد بالبصرة ، نا علي بن إسحاق المادرائي ، نا الترمذي ، يعني محمد بن إسماعيل نا سويد ، قال : « كان الفضيل بن عياض إذا رأى أصحاب الحديث قد أقبلوا نحوه وضع يديه في صدره وحرك يديه ، وقال : أعوذ بالله منكم» راجع :





علماء النواصب لم يكونوا يسالون عن الاسناد بل علم متأخر لديهم
علماء النواصب يزعمون انهم لا يروون عن اهل البدع و نرى البخاري و مسلم يرويان عن الخوارج و النواصب و المتشيعة
صحيح مسلم – كتاب المقدمة – باب 5 الاسناد من الدين
27 - حدثنا أبو جعفر، محمد بن الصباح حدثنا إسماعيل بن زكرياء، عن عاصم الأحول، عن ابن سيرين، قال لم يكونوا يسألون عن الإسناد، فلما وقعت الفتنة قالوا سموا لنا رجالكم فينظر إلى أهل السنة فيؤخذ حديثهم وينظر إلى أهل البدع فلا يؤخذ حديثهم ‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=1&cid=2#s6




كل علماء النواصب غير ثقات إلا وكيع
تهذيب الكمال - المزي - ج 30 - ص 475
وقال الهيثم بن خلف الدوري ، عن محمد بن نعيم البلخي : سمعت يحيى بن معين يقول : والله ما رأيت أحدا يحدث لله غير وكيع ، وما رأيت رجلا قط أحفظ من وكيع ، ووكيع في زمانه كالأوزاعي في زمانه .


كلهم مدلسين ما عدا اثنان
تهذيب التهذيب - ابن حجر - ج 8 - ص 90
قال معاذ بن معاذ عن شعبة ما رأيت أحدا من أصحاب الحديث إلا يدلس إلا ابن عون وعمرو بن مرة .



بل اغلبهم قليلين الادب
عنوان الكتاب : بيان زغل العلم والطلب
مؤلف الكتاب : الحافظ الكبير مؤرخ الاسلام شمس الدين ابي عبد الله محمد بن احمد بن عثمان الذهبي
تاريخ وفاة المؤلف : سنة 747 هـ . رحمه الله
المطبعة : مطبعة التوفيق
مكان الطبع : دمشق
سنة الطبع : 1347 هـ
[ صفحة 6 ]
/ علم الحديث /
وأما المحدثون : فغالبهم لا يفهمون ولا همة لهم في معرفة الحديث ولا في لدين به بل الصحيح والموضوع عندهم بنسبة وأنما همتهم في السماع عن جهلة الشيوخ وتكثير العدد من الاجزاء والرواية لا يتأدبون بآداب الحديث ولا يستفيقون من سكرة السماع ، الآن يسمع الجزء نفسه تحدثه متى يرويه أبعد خمسين سنة ! ويحك ما اطول أملك وما أسوأ عمك ، معذور سفيان الثوري يقول فيما رواه احمد بن يوسف الغلبي حدثنا خالد بن خداش حدثنا حماد بن زياد قال سفيان الثوري : لو كان الحديث خيرا لذهب كما ذهب الخير . صدق والله وأي خير في حديث مخلوط صحيحه بواهيه وأنت لا تفليه ولا تبحث عن ناقليه [1].





البخاري يروي عن كبير الخوراج و يصححها

لبس الحرير وافتراشه للرجال وقدر ما يجوز منه - اللباس - صحيح البخاري
‏حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن المبارك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن أبي كثير ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حطان
‏قال سألت ‏ ‏عائشة ‏ ‏عن الحرير فقالت ائت ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فسله قال فسألته فقال سل ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏قال فسألت ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏فقال أخبرني ‏ ‏أبو حفص يعني عمر بن الخطاب ‏ ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إنما يلبس الحرير في الدنيا من لا ‏ ‏خلاق ‏ ‏له في الآخرة فقلت صدق وما كذب ‏ ‏أبو حفص ‏ ‏على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?doc=0&rec=8717



البخاري و الالباني يصححان روايات عمر بن سعد الملعون و احمد بن حنبل يسند الاحاديث عنه و علماء النواصب يصححونها
مسند أحمد > مسند أبي إسحاق سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه > مسند أبي إسحاق سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه > حديث رقم : 1490
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرحمن و عبد الرزاق المعنى قالا : أنبأنا سفيان عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن عمر بن سعد رضي الله عنه عن أبيه قال : : ( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : عجبت من قضاء الله عز وجل للمؤمن ، إن أصابه خير حمد ربه وشكر ، وإن أصابته مصيبة حمد ربه وصبر ، المؤمن يؤجر في كل شيء حتى في اللقمة يرفعها إلى في امرأته
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن
وهذا الأرناؤوط يحسن حديثه أيضاً
لعنة الله على من يصحح حديثاً لقاتل الحسين عليه السلام أو يوثقه



قال الألباني في السلسلة الصحيحة عند كلامه عن الحديث :
3396- (لو أنّ ما يُقِلُّ ظفرٌ ممّا في الجنّةِ بدَا؛ لتزخرفَت له خَوافقُ السماواتِ والأرضِ..إلخ)
ما نصه :
((والطريق الأخرى: قال البخاري أيضاً: قال محمد بن المثنى: حدثنا وهب ابن جرير: حدثنا أبي: سمعت يحيى بن أيوب عن يزيد بن أبي حبيب عن عمر عن سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه عن النبي- صلى الله عليه وسلم -... فذكره.
قلت: وهذا إسناد جيد أيضاً، رجاله ثقات رجال الشيخين! غير عمر- وهو ابن سعد بن أبي وقاص-، قال الذهبي في "الميزان ":
"هو في نفسه غير متهم؛ لكنه باشر قتال الحسين، وفعل الأفاعيل ".
قلت: ومع ذلك وثقه العجلي. وقال الحافظ:
" صد وق ".* ))
انتهى بنصه
السلسلة الصحيحة ج 14






الموضوع انهار عليكم من البداية و خاصة بعد تدليسكم و بتركم و قلة فهمكم و وعيكم
يللا بابا كثر الهرج هنا لا يفيد
و قفزك من شجرة لشجرة للهروب لن ينفعك ابداً

الان عليك ان تبرر لقول علمائك الذين انهوا علم الاسناد عندكم


و هذا الفرق بين علمنا المتزن و بين علمك المتفاوت الذي فيه اغلبهم كذابين و غير مأمونين و اغلبهم مدلسين و تروون عن الكفرة الخوارج و النواصب

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:44 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية