[جأتو إليكم~]

نقاااش بحييييل حلو ومقنع ومفيييييد كثيير..
متاابعه معكن بششغف كبييير..
اششكرك كثير كثير ام محمد و مدستنا النجف الاشرف ..
دامكم الله امين ..
كثثثير استفدت ربي يسعدكم ..
كثر الله امثثالكم ..

[محبوبي العباس]

الاخ العزيزة مسلمة سنية قلت ((حكمه يموت ميتة جاهلية >>> بدون أي مجاملات
هاد رأي الشيعة
أمّا السنّة فرأيهم من مات و ليس في عنقه بيعة .. فقد مات ميتة جاهلية !!!!))

صحيح كلامك وبالفعل لا اعرف لم اهل السنة مع رغم تواتر هذا الحديث عندنا الا ان احدا لم يسال نفسه هذا السؤال من هو امام زماني او لمن ستكون بيعتي ؟؟
ربما لاننا كنا نعتقد ان البيعة هي لحاكم البلد الذي نعيش فيه والاكيد هذا غلط

[محبوبي العباس]

اخي الكريم نجف الاشرف اكرر عليك سؤالي ما هو الفرق بين النبي والامام ؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

اخي الكريم انت سالتني لم اهل السنة يكفرونكم وانا اجبتك عنهم ولست هنا لادافع عنهم فقط وضحت لك موقفهم منكم

نعرف يا عزيزتي موقفهم منا ....

اقتباس :

لم اقل ان قراءة التاريخ محرمة عندنا ولكن ما قصدته ان عوام الناس لا يقرؤون ابدا فقط يصدقون ما يفتي به اي شيخ او عالم دين وعندما يقول لهم بعض معتقداتكم فهم يصدقونه بدون الرجوع الى اي مصدر تاريخي وانا متاكدة لو انهم يقرؤون القليل فقط لشعروا بالتناقض الموجود عندنا

وهذا الحاصل مع الاسف ..... أتكال السنه على مشايخهم ومع هذا نحن لسنا ضد هذا الامر لكن يجيب ان يكون هناك ضوابط للشيوخ عندهم فلا يصح كل من درس سنه او اثنين او اربع او ست او عشر ان يصدر الفتاوى وهو غير ملم بكل الفنون .....

اقتباس :

انا لا اتبع اسلوب المغالطة وانما انت بسبب عجلتك لا تفهم قصدي جيدا انا قصدت حادثة رد الشمس للامام علي اين اقرا عنها

في مصادر الفريقين ومنها ....
تفضلي هنا وأضغطي على الكلمة
هذا كتاب لسيد السيد جعفر مرتضى العاملي
وكتاب رد الشمس لعلي عليه السلام ... قد جمع فيه الموارد مع مناقشه أشكالات ابناء سنه الجماعه ... أطلعي عليه لا ياخذ من وقتك ساعه بكثير ...

اقتباس :

هذه المرة ربما انا من عبر خطأ عن فكرته وكان قصدي ان عقيدتي هي منذ ثلاثين سنة سنية وانا الان ادرس المذهب الشيعي وعندما اتمكن منه بشكل صحيح وقتها اعلن عن عقيدتي بشكل واضح كي لا اتراجع عنها ابدا عند اي شبهة او اشكال يرد علي

لاباس من حقك هذا .... ولم نرى مستبصر أستبصر وركب سفينة النجاة من دون أن يتاكد ...

اقتباس :

انا تحدثت عن كرامات لاولياء صالحون اما ائمة اهل البيت فانا لا اعرف اي معجزة من معجزاتهم ولم اقرا عنها والاكيد اذا كانت لهم معجزات مشهورة فانا لن اكذبها ابدا وهم من معدن النبوة

جميل الكتاب أعلاه ليكن بدايه فقط ..... فرجعي له

اقتباس :

انا اعرف عن مذهبي والاكيد انني لا اعرف عنه الكثير ولكن ما اقراه او اسمع به استطيع ان اناقش به اما ان اتصنع باني لا اعرف فهو عن مذهب الشيعة وهو ما اسالكم عنه

ونحن نقبل بمن يسال حتى تتوضح له الحقائق فهذه الغايه من الحوار .....

اقتباس :

هي ليست ممنوعة في المكتبات ولكنها ممنوعة عندي في البيت وفي محيطي فقط

هداكم الله وفتح قلبكم .... ولاحول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ...

اقتباس :

اشكرك جزيل الشكر اخي في الله على سعة صدرك وسعة علمك ما شاء الله عنك وكانك عالم من زمان وان شالله استفيد من علمك وعلم الاخوة الاكارم هنا

من ذوقكم هذا يا فاضلة .... وهنا يوجد الكثير من أساتذتي والاكفى مني وان شاء الله ينفعوك مثلما نفعوني من قبل ....

اقتباس :

اخي الكريم نجف الاشرف اكرر عليك سؤالي ما هو الفرق بين النبي والامام ؟؟

هل أستطيع القول اننا خطينا مرحلة تفضيل الائمة على الانبياء ؟! اذ كان نعم نبدا الان بالفرق مابين نبي وأمام ولو انا أعطيت لك كتاب الشيخ المفظفر رضوان الله عليه ولو انتي أطلعي على مبحث النبوة ثم الامامه بالتوالي تجدين الجواب بابهى الصور وأسبك العبارات مع الادله القرانية والعقلية ولكن لا باس نضع لك الفروق
لاحظي هداك الله .... سوف أبسط لك المفاهيم بابسط قدر واستخدم معك نظام التقسيم لتقريب الفكرة أكثر للحين تكلمين قراءه كتاب عقائد الاماميه حتى تكون عندك نظره من أنفس الشيعة لمعتقدهم
أولا يجيب ان تعرفي ان النبوة تقسم الى عامه ( أولي العزم او رساله عالمية أن صح التعبير ) وخاصه ( مثل نبوة يوسف ويعقوب ولوط ووووو صلوات الله على رسولنا الاعظم واله وعليهم أجمعين )
والامامه كذلك عامه ( أولي العزم من يجتمع فيه النبوة والامامه وقد تقدم الكلام حول ابراهيم مثلا ) وخاصه (أمامه أهل البيت عليهم السلام ) ومحل الكلام يكون في الامامه الان
ويجتمع الاثنان في أمور وهي العصمة والتعين على سبيل المثال
ويختلف الاثنان ( على أننا متفقين على أن الامامه العامه او مثلما انتي تسميها الفرق مابين النبي والامام ) في أمور الا وهي
1- لنبي كتاب منزل بينما الى الامام (الخاصه ) ليس له كتاب منزل
2- نزول الوحي له بالتبليغ (جبرائيل الامين ) وليس هذا الى الامام ( الخاصه )
3- يكون النبي هو المشرع وصاحب الشريعه ( الامامه العامه ) بينما الامام ( الامامه الخاصه ) يكون مامون على التشريع الاول

وهذا ما يحظرني الان

ولكن أحبذ لك ان تقري كتاب عقائد الاماميه وفي هذه المرحله اقري النبوة والامامه حتى تكون لديك صوره ثمم ناقش ونفصل بالدليل القراني والنبوي والعقلي كل دليل

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

مـــــــــكــــــــرر

[محبوبي العباس]

عقيدنا في النبوّة :
نعتقد: أنّ النبوّة وظيفة إلهية وسفارة ربّانية، يجعلها الله تعالى لمن ينتجبه ويختاره من عباده الصالحين وأوليائه الكاملين في إنسانيّتهم، فيرسلهم إلى سائر الناس لغاية إرشادهم إلى ما فيه منافعهم ومصالحهم في الدنيا والاخرة، لغرض تنزيههم وتزكيتهم من درن مساوئ الاخلاق ومفاسد العادات، وتعليمهم الحكمة والمعرفة، وبيان طريق السعادة والخير، لتبلغ الانسانية كمالها اللائق بها، فترتفع إلى درجاتها الرفيعة في الدارين دار الدنيا ودار الاخرة.
ونعتقد: أنّ قاعدة اللطف توجب أن يبعث الخالق ـ اللطيف بعباده ـ رسله لهداية البشر وأداء الرسالة الاصلاحية، وليكونوا سفراء الله وخلفاءه.
كما نعتقد: أنه تعالى لم يجعل للناس حق تعيين النبي أو ترشيحه أو انتخابه، وليس لهم الخيرة في ذلك، بل أمر كلّ ذلك بيده تعالى، لانه (أعلمُ حَيثُ يَجعَلُ رِسَالَتهُ) (1).
وليس لهم أن يتحكّموا فيمن يرسله هادياً ومبشِّراً ونذيراً، ولا أن يتحكّموا فيما جاء به من أحكام وسنن وشريعة.




عقيدتنا في الامامة
نعتقد: أنّ الامامة أصل من أُصول الدين، لا يتم الايمان إلاّ بالاعتقاد بها، ولا يجوز فيها تقليد الاباء والاهل والمربّين مهما عظموا وكبروا، بل يجب النظر فيها كما يجب النظر في التوحيد والنبوّة.
كما نعتقد: أنّها كالنبوّة لطف من الله تعالى، فلابدّ أن يكون في كل عصر إمام هاد يخلف النبي في وظائفه من هداية البشر،وإرشادهم إلى ما فيه الصلاح والسعادة في النشأتين، وله ما للنبي من الولاية العامّة على الناس، لتدبير شؤونهم ومصالحهم، وإقامة العدل بينهم، ورفع الظلم والعدوان من بينهم.
وعلى هذا، فالامامة استمرار للنبوة، والدليل الذي يوجب إرسال الرسل وبعث الانبياء هو نفسه يوجب أيضاً نصب الامام بعد الرسول.

فلذلك نقول: إنّ الامامة لا تكون إلاّ بالنص من الله تعالى على لسان النبي أو لسان الامام الذي قبله، وليست هي بالاختيار والانتخاب من الناس، فليس لهم إذا شاؤوا أن ينصّبوا أحداً نصّبوه، وإذا شاؤوا أن يعيّنوا إماماً لهم عيّنوه، ومتى شاؤوا أن يتركوا تعيينه تركوه، ليصح لهم البقاء بلا إمام، بل «مَن مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهليّة»(1)، على ما ثبت ذلك عن الرسول الاعظم بالحديث المستفيض.
وعليه لا يجوز أن يخلو عصر من العصور من إمام مفروض الطاعة منصوب من الله تعالى، سواء أبى البشر أم لم يأبوا، وسواء ناصروه أم لم يناصروه، أطاعوه أم لم يطيعوه، وسواء كان حاضراً أم غائباً عن أعين الناس، إذ كما يصح أن يغيب النبي ـ كغيبته في الغار والشعب ـ صحّ أن يغيب الامام، ولا فرق في حكم العقل بين طول الغيبة وقصرها.

الاخ الكريم نجف الاشرف هذا هو الفرق بين النبي والامام كما في كتاب عقائد الامامية وانا افهم من هذا ان الامام كالنبي تماما من حيث وظيفته بعث ليهدي الناس الى الصراط المستقيم وليعلمهم دينهم
واسئلتي للان هي :
1-لماذا لم يتفق المسلمون على الائمة كما اتفقوا على الانبياء
هل كل ذلك بسبب السقيفة ؟؟؟؟
2-بما ان الامامة لها نفس اهمية النبوة فلم لم تذكر في القران الا قليلا كما ذكرت الصلاة والزكاة في العشرات من الايات ؟؟
3- بما انكم تعتبرون الامامة اصل من اصول الدين فلم النبي الكريم لم يذكرها ايضا بكثرة ولم اختلف علماء السنة والشيعة على اصول الدين
فمنذ الصغر ونحن نعلم ان اصول الاسلام عندنا خمس وهي :شهادة ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله واقامة الصلاة وايتاء الزكاة وصوم رمضان وحج البيت من استطاع اليه سبيلا ؟؟؟وذلك من حديث النبي الكريم وهو هنا لم يذكر الامامة ابدا
ولكن عند الشيعة رايت ان اصول الدين ايضا خمس وهي التوحيد والنبوة والعدل والامامة والمعاد ؟؟
فهل هذه الاصول عندكم تعتمد على احاديث للنبي الكريم ؟؟؟
4-بما ان الامام يتم تنصيبه عن طريق الامام الذي قبله فلم كان الاختلاف في تحديد الائمة عندكم مما ادى لظهور طوائف جديدة مثل الزيدية والاسماعيلية وغيرها وكل منها يدعي ان امامه هو الاحق ؟؟؟؟
5-الحديث الموجود في كتب الشيعة والذي يقول ان النبي الكريم قد سمى الائمة الاثنا عشر باسمائهم هل يوجد مثله في كتب السنة ؟؟؟؟


وبارك الله بكم وهدانا واياكم لسبيله المستقيم

[المسامح]

الاخ محبوبة العباس لماذا لا تعلقين
على مشاركات اخونا النجف واختنا ام محمد
فهم يتعبون نفسهم في الرد وانتي تتجاهلينه بكل
بساطة وفي كل مشاركة تسالين ويردون ومن
ثم تسالين نفس الاسئلة ولكن بصيغة ثانية
طيب بما انك فقط تريدين ان تسالين ونحن نجيب
اولا هل تريدين ان نجيبك على اساس انك سنية او شيعية
وراح اشارك في الحوار على الذي اقدر عليه
بالانتظار

[** مسلمة سنية **]

اقتباس :

ان الامام كالنبي تماما من حيث وظيفته بعث ليهدي الناس الى الصراط المستقيم وليعلمهم دينهم

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هناك خلط كبير لديك ... و مع أنّ كلامنا سابقا كان واضحا و لم يصلك .. إذا ربّما كان العيب في الأسلوب المتّبع ...

كان الأسلوب المتّبع من البداية .. هو أن تسألي و نحن نجيب ... لكنّه لم يجدي نفعا الى الآن ... بدليل أسئلة كثيرة أجبنا عليها و ها أنت تكررينها !!!

فما رأيك لو غيّرنا الأسلوب علّ الفكرة تصل بطريقة أفضل ... فنسأل و تجيبين ... و ربّما خلال هذا و ذاك طرحتِ بعض الأسئلة ... و اقتنعتِ أو اقنعتينا ببعض الأمور ...

ما تفكري اني عم بعجزك .. و أبدا هاد مو هدفي ...

بالعكس أنا معلّمة ... و ما بحب أفوت أحكي الدرس مرّة وحدة للطالبات ... أو انهن يسألن و أنا لوحدي أجيب ... فيكون دورهن فقط تلقّي الإجابة ... انّما كتير بلجأ لأسلوب أن أسأل أنا و أترك الإجابة لهنّ ...

فالاستنتاج غالبا ما يعطي نتائج أفضل من التلقي

و طبعا في الحالتين الوضع هو طلب العلم ... و ان اختلف نوع العلم المطلوب ...

قلتي :

اقتباس :

ان الامام كالنبي تماما من حيث وظيفته بعث ليهدي الناس الى الصراط المستقيم وليعلمهم دينهم

ما رأيك بنقباء بني اسرائيل ؟؟؟

هل كانت وظيفتهم نفس وظيفة نبي الله موسى على نبيّنا و آله و عليه أفضل الصلاة و السلام ؟؟؟

من عيّنهم ؟؟؟ هل اختارهم الناس ؟؟؟

هل بعد تعيينهم اتّبعهم جميع بني اسرائيل ؟؟؟ أم اختلفوا فيهم و تفرّقوا ؟؟؟

انتظر اجاباتك أختي

و السلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

الاخ الكريم نجف الاشرف هذا هو الفرق بين النبي والامام كما في كتاب عقائد الامامية وانا افهم من هذا ان الامام كالنبي تماما من حيث وظيفته بعث ليهدي الناس الى الصراط المستقيم وليعلمهم دينهم

يا عزيزتي يبدوا انك مصابه بداء العين الواحده ..... بذمتك كيف فهمتي وعلى في اي لغه ان النبي كالامام مطلقا ؟!!
لاحول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ... أقري زين يا فاضلة ...

اقتباس :

-لماذا لم يتفق المسلمون على الائمة كما اتفقوا على الانبياء هل كل ذلك بسبب السقيفة ؟؟؟؟

تخلف من تدعوهم من اكابر صحابه رسول الله عن وصيه الرسول يوم الغدير حيث قال رسول الله ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) ومثلما ترين ان الولايه مطلقة لان رسول الله أولى من المؤمنين بانفسهم ...... من أجل الحكم والدنيا
ومن بعدهم نظر علماء سنه الجماعه ونكروا النص رغم وضوحه واستدلوا باحاديث واهيه ...
وقد فصلنا لك نحن في البدايه الامامه من القران والادله العقليه ولم نرى منك اي تعليق سوى الركض الى شبهات جديده وانا قلت لك أذ كان غايتك فقط طرح الشبهات بدون مناقشتها راجعي مشاركاتنا في المواضيع وسوف تجدين غايتك

اقتباس :

-بما ان الامامة لها نفس اهمية النبوة فلم لم تذكر في القران الا قليلا كما ذكرت الصلاة والزكاة في العشرات من الايات ؟؟

سبحان الله تروحين وترجعين الى هذه الحجه المضحكه
وقد ذكر موسى أكثر من رسول الله في القران فهل هو أفضل من رسول الله او أعلى منزله ؟!!!
وبلله عليج ذكرت كلمة الصلاه فاعطينا أيه واحده فقط تخلص السنه من تناقضهم بان كل فرقه منهم تصلي بطريقة ؟!
ويلله ننتظر منك ايه واحده تفصل لنا طريقة الصلاه من تلكم العشرات
مع الاجابه على سؤالنا هداك الله

اقتباس :

- بما انكم تعتبرون الامامة اصل من اصول الدين فلم النبي الكريم لم يذكرها ايضا بكثرة ولم اختلف علماء السنة والشيعة على اصول الدين

ذكرها الله ورسوله ولا أعرف لماذا دائما تجعلين من نفسك جاهله والحق أمام عينك فارجعي الى مشاركاتنا وأقري

اقتباس :

فمنذ الصغر ونحن نعلم ان اصول الاسلام عندنا خمس وهي :شهادة ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله واقامة الصلاة وايتاء الزكاة وصوم رمضان وحج البيت من استطاع اليه سبيلا ؟؟؟وذلك من حديث النبي الكريم وهو هنا لم يذكر الامامة ابدا

هذه قاعده مشوهه ومباني ضعيفه جدا بحيث انكم لم تضعون الا اصلين فقط فانتم يدخل من ينكر اليوم الاخر والمعاد ضمن المسلمين وكل هذا من أجل مخالفه واما تعلمكم من الصغر فالمسيح يتعلمون منذ الصغر ان عيسى هو الله او ابن الله فهل هذا دليل على صحه المضمون ؟!!!
وهذا الحديث الذي تقولين عنه من كتب السنه الذين لا يذهبون الى ان الامامه بالنص فكيف تحاكميني بكتبك اولا ؟!
وبينا وبينكم القران واثبتنا من القران الكريم والدليل العقلي الامامه وطبعا لم نرى منكم تعليق

اقتباس :

ولكن عند الشيعة رايت ان اصول الدين ايضا خمس وهي التوحيد والنبوة والعدل والامامة والمعاد ؟؟ فهل هذه الاصول عندكم تعتمد على احاديث للنبي الكريم ؟؟؟

من القران والسنه والاجماع والعقل هذه الاصول وعلى فكره
يبدوا انك حضرتك جاهله جدا بالمدرسه السنية وسوف أنفعك وأفسر لك
المدراس السنية الكلاميه تنقسم الى أشاعره والى معتزله وهتين المدرسين الكبيرتين أصول الدين عندهم
الاشاعره
1- التوحيد
2- النبوة
3- المعاد
واما المعتزله
1- التوحيد
2- النبوة
3- العدل
4- المعاد
وهناك فروقات أخرى لست بصددها في ذكر المدارس ..... واما انتي وفكرك السلفي لا تعرفين شي عن السنه رغم انك نكرتي سلفيتك ولا ندري أذ كانت مخجله لماذا تعتنقيها ...
ونعم الاصول عندنا من القران الكريم
فلو كنتي حره التفكير لقراتي جيدا مافي الكتاب لكن كما تعودنا الخوف من قراءه كتبنا

اقتباس :

-بما ان الامام يتم تنصيبه عن طريق الامام الذي قبله فلم كان الاختلاف في تحديد الائمة عندكم مما ادى لظهور طوائف جديدة مثل الزيدية والاسماعيلية وغيرها وكل منها يدعي ان امامه هو الاحق ؟؟؟؟

لم يكن هناك أختلاف لكن كان هناك فرق منحرفه أنحرفت عن جاده الصواب ... واذ ترجعين الى هذه الفرق تجدين مثلا ان الزيديه بعد استشهاد زيد عليه السلام أدعوا له الامامه وكذلك البقيه ....
ومثلما أختلفت السنه يا عزيزتي الى مذاهب أربعه فقهيه وأكثر من 10 فرق كلامية راجعي كاتب صاحبكم الشهرستاني الملل والنحل

اقتباس :

-الحديث الموجود في كتب الشيعة والذي يقول ان النبي الكريم قد سمى الائمة الاثنا عشر باسمائهم هل يوجد مثله في كتب السنة ؟؟؟؟

نعم ذكروا الاثنى عشر وأنكروا الاسماء وهذه من تناقضاتهم وانتي قلتيها بلسانك

والسلام عليكم

[** مسلمة سنية **]

الأخت " محبوبي العبّاس " ... طلبت هلّا من الأخ النجف الاشرف التوقّف مؤقتا عن الرد على اسئلتك ...

لأنو وصلنا صفحة 8 و نحنا بنفس المكان ... يمكن ازا اختلف أسلوب الحوار ... حد فينا يستفيد ... حضرتك ... أو نحنا ... أو القارئ الكريم



بكرر المشاركة الأخيرة :

اقتباسان الامام كالنبي تماما من حيث وظيفته بعث ليهدي الناس الى الصراط المستقيم وليعلمهم دينهم

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هناك خلط كبير لديك ... و مع أنّ كلامنا سابقا كان واضحا و لم يصلك .. إذا ربّما كان العيب في الأسلوب المتّبع ...

كان الأسلوب المتّبع من البداية .. هو أن تسألي و نحن نجيب ... لكنّه لم يجدي نفعا الى الآن ... بدليل أسئلة كثيرة أجبنا عليها و ها أنت تكررينها !!!

فما رأيك لو غيّرنا الأسلوب علّ الفكرة تصل بطريقة أفضل ... فنسأل و تجيبين ... و ربّما خلال هذا و ذاك طرحتِ بعض الأسئلة ... و اقتنعتِ أو اقنعتينا ببعض الأمور ...

ما تفكري اني عم بعجزك .. و أبدا هاد مو هدفي ...

بالعكس أنا معلّمة ... و ما بحب أفوت أحكي الدرس مرّة وحدة للطالبات ... أو انهن يسألن و أنا لوحدي أجيب ... فيكون دورهن فقط تلقّي الإجابة ... انّما كتير بلجأ لأسلوب أن أسأل أنا و أترك الإجابة لهنّ ...

فالاستنتاج غالبا ما يعطي نتائج أفضل من التلقي

و طبعا في الحالتين الوضع هو طلب العلم ... و ان اختلف نوع العلم المطلوب ...

قلتي :

اقتباسان الامام كالنبي تماما من حيث وظيفته بعث ليهدي الناس الى الصراط المستقيم وليعلمهم دينهم

ما رأيك بنقباء بني اسرائيل ؟؟؟

هل كانت وظيفتهم نفس وظيفة نبي الله موسى على نبيّنا و آله و عليه أفضل الصلاة و السلام ؟؟؟

من عيّنهم ؟؟؟ هل اختارهم الناس ؟؟؟

هل بعد تعيينهم اتّبعهم جميع بني اسرائيل ؟؟؟ أم اختلفوا فيهم و تفرّقوا ؟؟؟

انتظر اجاباتك أختي

و السلام عليكم