الأخ ارطبون ... طرحتُ موضوعا ينتهي بسؤال فرددت أنت علي بمجموعة من الأسئلة ... و حاولت الرد عليها بما اعتقد و اقتنع ... و كان من ضمن اجابتي بعض الأسئلة ... و أود تلخيصها او اختصارها في هذا الرد :
** ما هي ولاية المسلمين لله و رسوله ؟؟؟ هل هي المحبة و المناصرة فقط ؟؟؟
** على ماذا هنّأ المسلمون الامام عليه السلام بعد هذا الحديث ؟؟؟
** ان لم يكن حديث الغدير يعني التنصيب للخلافة فلماذا استشهد به الامام علي عليه السلام في الرحبة ليؤكد على أنّه أحق بالخلافة من معاوية ؟؟؟
** لماذا نجد رواية استشهاد الامام علي عليه السلام بحديث الغدير في الرحبة في خلافه مع معاوية صحيحة موثّقة ... بينا نجد استشهاده بهذا الحديث في خلافه مع ابو بكر و عمر قد ضعّفه علماء السنة !!!!!
هل يوجد في حديث الغدير الى ما يشير بأنّ الامام علي عليه السلام أحقّ بالخلافة من معاوية و ليس أحقا بها من ابي بكر و عمر ؟؟؟؟
الرجاء اعطاء الأهمية للأسئلة بحسب ترتيبها
و اعتذر ان تغيّبت اليوم فلديّ ارتباطات ... و ارجو عند عودتي أن اجد اجابات ... و كما طلبت و رجوت اتمنى ان تكون الاجابات بمستوى يحترم العقول المقابلة ...
أختي الفاضلة مسلمة سنية : بما أنك تريدين حجة أقوى من عمار بن ياسر ولا يهمك غالية والطلب رخيص ,,,
سوف أعطيك بعض الروايات المنقولة من كتب الشيعة وتثبت أن علي بن أبي طالب هو أول المنكرين لموضوع الولاية المبتكرة من وجهة نظري الخاصة ,,,
( لقد كان علي رضي الله عنه يصلي الصلوات الخمس خلف أبي بكر الصديق راضيا بإمامته ومظهرا للناس اتفاقه ووئامه معه ) ... الاحتجاج ص 53 للطبرسي , السقيفة ص 253 المعروف بكتاب سليم بن قيس , مرأة العقول في شرح أخبار أل الرسول للمجلسي ص 388 .
طبعا هذا التعامل من علي بن أبي طالب تجاه أبي بكر يخالف تماما ما يقوم به الشيعة الذين أحترمهم وأقدرهم في هذا العصر من تكفير ولعن ,,,
وتواتر عن علي بن أبي طالب قوله : ( خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر ) . الصوارم المهرقة ص 25 للتستري .
وقوله رضي الله عنه : ( لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري ) العيون والمحاسن للمجلسي ج2/ 122-123 .
طبعا يا أختي مسلمة اذا كنتي تفضلين علي بن أبي طالب على أبي بكر اخشى ان ينطبق عليك هذا الحديث ,,,
ولما سئل رضي الله عنه عن سبب بيعته لأبي بكر بالخلافة قال : ( لولا أنا رأينا أبا بكر لها أهلا لما تركناه ) شرح نهج البلاغة ج1/130 , و ج2/45 , و ج6/40 , وأنظر : الإحتجاج للطبرسي ص 50 .
طبعا هذا هو السبب الحقيقي لمبايعة علي لأبا بكر وليس كما يزعم البعض أن علي بايع حقنا لدماء المسلمين او بايع تقية ,,,,,
وقال لما قيل له : ( ألا توصي , قال : ما أوصى رسول الله فأوصي , ولكن إذا أراد الله بالناس خيرا استجمعهم على خيرهم , كما جمعهم بعد نبيهم على خيرهم ) . الشافي في الإمامة ص 171 لعلم الهدى المرتضى على بن الحسين .
طبعا هذا أثبات واضح وصريح على أن الولاية هي قصة مبتكرة ليس لها وجود وأن رواية الغدير رواية لاتسمن ولا تغني من جوع لإثبات الولاية ,,,
أتمنى أن يكون هذا الجزء من الرد مقنعا لك يا أختي مسلمة وسوف أقوم بإكمال الرد على كلامك الطيب في وقت أخر ,,,
أختي الفاضلة مسلمة سنية : بما أنك تريدين حجة أقوى من عمار بن ياسر ولا يهمك غالية والطلب رخيص ,,,
سوف أعطيك بعض الروايات المنقولة من كتب الشيعة وتثبت أن علي بن أبي طالب هو أول المنكرين لموضوع الولاية المبتكرة من وجهة نظري الخاصة ,,,
( لقد كان علي رضي الله عنه يصلي الصلوات الخمس خلف أبي بكر الصديق راضيا بإمامته ومظهرا للناس اتفاقه ووئامه معه ) ... الاحتجاج ص 53 للطبرسي , السقيفة ص 253 المعروف بكتاب سليم بن قيس , مرأة العقول في شرح أخبار أل الرسول للمجلسي ص 388 .
طبعا هذا التعامل من علي بن أبي طالب تجاه أبي بكر يخالف تماما ما يقوم به الشيعة الذين أحترمهم وأقدرهم في هذا العصر من تكفير ولعن ,,,
وتواتر عن علي بن أبي طالب قوله : ( خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر ) . الصوارم المهرقة ص 25 للتستري .
وقوله رضي الله عنه : ( لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري ) العيون والمحاسن للمجلسي ج2/ 122-123 .
طبعا يا أختي مسلمة اذا كنتي تفضلين علي بن أبي طالب على أبي بكر اخشى ان ينطبق عليك هذا الحديث ,,,
ولما سئل رضي الله عنه عن سبب بيعته لأبي بكر بالخلافة قال : ( لولا أنا رأينا أبا بكر لها أهلا لما تركناه ) شرح نهج البلاغة ج1/130 , و ج2/45 , و ج6/40 , وأنظر : الإحتجاج للطبرسي ص 50 .
طبعا هذا هو السبب الحقيقي لمبايعة علي لأبا بكر وليس كما يزعم البعض أن علي بايع حقنا لدماء المسلمين او بايع تقية ,,,,,
وقال لما قيل له : ( ألا توصي , قال : ما أوصى رسول الله فأوصي , ولكن إذا أراد الله بالناس خيرا استجمعهم على خيرهم , كما جمعهم بعد نبيهم على خيرهم ) . الشافي في الإمامة ص 171 لعلم الهدى المرتضى على بن الحسين .
طبعا هذا أثبات واضح وصريح على أن الولاية هي قصة مبتكرة ليس لها وجود وأن رواية الغدير رواية لاتسمن ولا تغني من جوع لإثبات الولاية ,,,
أتمنى أن يكون هذا الجزء من الرد مقنعا لك يا أختي مسلمة وسوف أقوم بإكمال الرد على كلامك الطيب في وقت أخر ,,,
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم
هل اعتبر ردّك هذا يا كريم بداية للمراوغة و تشتيت الحوار ؟؟؟!!!!
يا أخي جميع ما أوردته مردود عليه !!!!!!
ثم أنه ليست الحكمة في زيادة الأدلة و الروايات ... فبإمكاني ان أرد بروايات من كتب السنة تدعم ما أقول و اطلب منك أن ترد عليها ... ثمّ ترد علي بالمثل ... و هكذا لن نصل الى حوار مثمر و لا متسلسل !!!
أكرر طرحتُ الموضوع و كان فيه بعض التساؤلات ...
جئت و تجاهلت التساؤلات المطروحة و قمت بطرح الأسئلة ...
ردّ عليك الإخوة ثمّ قاموا بدورهم بطرح سؤال عليك فتجاهلته !!!!!
ثمّ جئت بردّ آخر متجاهلا كلّ الأسئلة التي وجّهت اليك !!!!!!
تماشيت معك في ردّك و أجبتُ على النقاط التي ادرجتَها...
ثمّ طرحت اربعة نقاط و انتظرت ردّك عليها ...
فأجدك تتجاهلها و تأتي بروايات جديدة و تريد الرد عليها !!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هيك كتيييير :mad: ... و ما بينفع تضل تتجاهل اسئلتنا و تطرح الأسئلة من طرفك ...من آداب الحوار بما اني ردّيت على ردّك كاملا ... ان تردّ على النقاط التي لخّصتها لك ... و بعدها بالإمكان الانتقال الى نقاط جديدة في الحوار ....
يعني يا أخي متل ما احترمتك و جاوبت على كل ما أورته في ردّك ... عليك الالتزام بأدب الحوار و الرد على النقاط التي اوردتها , و هي :
اقتباس :
** ما هي ولاية المسلمين لله و رسوله ؟؟؟ هل هي المحبة و المناصرة فقط ؟؟؟
** على ماذا هنّأ المسلمون الامام عليه السلام بعد هذا الحديث ؟؟؟
** ان لم يكن حديث الغدير يعني التنصيب للخلافة فلماذا استشهد به الامام علي عليه السلام في الرحبة ليؤكد على أنّه أحق بالخلافة من معاوية ؟؟؟
** لماذا نجد رواية استشهاد الامام علي عليه السلام بحديث الغدير في الرحبة في خلافه مع معاوية صحيحة موثّقة ... بينا نجد استشهاده بهذا الحديث في خلافه مع ابو بكر و عمر قد ضعّفه علماء السنة !!!!!
هل يوجد في حديث الغدير الى ما يشير بأنّ الامام علي عليه السلام أحقّ بالخلافة من معاوية و ليس أحقا بها من ابي بكر و عمر ؟؟؟؟
بتمنى تجاوب على جميع النقاط المطروحة و ما تتجاهل اي نقطة فيها ...
حتى ان اشبعنا هذه النقاط من الحوار انتقلنا الى ما تريد من روايات
و بتمنى أخي الكريم ازا ما كنت راغب في اكمال الحوار و ان تلتزم بآداب الحوار بدون مراوغة ... تخبرني لحتى احاور الإخوة الآخرين ...
الاخوة طرحوا عليك سؤال و انت لا تزال تلف و تدور و تأتي بروايات اما ضعيفة
او أن صاحب الكتاب ذكرها من كتب السنة من باب تحقيق العدالة في الرد على الشبهات
ثم ان ادلتك هذه ما علاقتها في السؤال ؟؟!!!
بانتظار الاجابة .
ماهي ولاية رسول الله على المسلمين هل هي المحبة فقط ؟؟؟
ام الانقياد التام و المحبة ؟؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
حجة أقوى من عمار بن ياسر ولا يهمك غالية والطلب رخيص ,,,
وقلنا ان عمر لعين ابعد الصحابه الى الامصار وتجاهلها القوم الفاسقون
اقتباس :
لقد كان علي رضي الله عنه يصلي الصلوات الخمس خلف أبي بكر الصديق راضيا بإمامته ومظهرا للناس اتفاقه ووئامه معه ) ... الاحتجاج ص 53 للطبرسي , السقيفة ص 253 المعروف بكتاب سليم بن قيس , مرأة العقول في شرح أخبار أل الرسول للمجلسي ص 388 .
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
ليش ما تحط الروايه كلها ؟
وكالعاده يتدلسون الجهلاء
اقتباس :
وتواتر عن علي بن أبي طالب قوله : ( خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر ) . الصوارم المهرقة ص 25 للتستري .
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هذه روايه سنيه وتم نسفها في الصوارم مساكين حتى رواياتكم في كتبنا تاخذوها حجه علينا هههههههههههههههه
اقتباس :
وقوله رضي الله عنه : ( لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري ) العيون والمحاسن للمجلسي ج2/ 122-123 .
روايه سنيه تم نسفها في المحاسن وماهو حد المفتري هذا ؟!!!!! هههههههههههههههههههه
اقتباس :
ولما سئل رضي الله عنه عن سبب بيعته لأبي بكر بالخلافة قال : ( لولا أنا رأينا أبا بكر لها أهلا لما تركناه ) شرح نهج البلاغة ج1/130 , و ج2/45 , و ج6/40 , وأنظر : الإحتجاج للطبرسي ص 50 .
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يخرب بيت الهنود اي والله
هذه المقوله تدل على ان الامام لم يكن يرى ابو بكر لها اهلا حتى قراءه ما تعرفون تقرون ههههههههههههههه
اقتباس :
قال لما قيل له : ( ألا توصي , قال : ما أوصى رسول الله فأوصي , ولكن إذا أراد الله بالناس خيرا استجمعهم على خيرهم , كما جمعهم بعد نبيهم على خيرهم ) . الشافي في الإمامة ص 171 لعلم الهدى المرتضى على بن الحسين .
فعلا مسكين ودينك قائم على الكذب
- في كتاب الشافي لعلم الهدى الذي كان يرد على صاحب كتاب المغني في التوحيد والعدل لصحابة عبد الجبار بن احمد بن عبد الجبار الهمداني وما وضعتي من روايات ليست من كتبنا بل ان علم الهدى يرد بها على من يوردها وبامكانك مراجعه المغني الجزء العشرين ورؤية هذه الروايات فيها
2- هذا رابط الكتاب http://www.aqaed.org/shialib/books/a...shafi3-06.html وان كان محظور الموقع عندك ابلغيني انسخ لك الرد لانه كافي ووافي في نظري
تفضلي اقري بنفسك رد علمنا الهدى على صاحب المغني
واعلم جيدا اننا نقول ان تعين الامام بنص النبي او نص احد المعصومين وان النبي قد نص على خلافه الامام علي عليه السلام بعدة بلا فاصل و اقري نقاشنا هنا حول الغدير خم واليكٍ دليلنا على امامه الامام الحسن روحي له الفداء والروايه صحيحه على شروطنا
رواه الكليني عن علي بن إبراهيم عن أبيه عن حماد إبن عيسى عن إبراهيم بن عمر اليماني وعمر بن أُذينة عن أبان عن سليم بن قيس قال : شهدت وصية أمير المؤمنين حين أوصى إلى ابنه الحسن وأشهد علي وصيته الحسين ومحمداً وجميع ولده ورؤساء شيعته وأهل بيته ثم دفع إليه الكتاب والسلاح وقال لابنه الحسن : ( يا بني أمرني رسول الله أن أُوصي إليك وأن أدفع إليك كتبه وسلاحه، وأمرني أن آمرك إذا حضرك الموت أن تدفعها إلى أخيك الحسين، ثم أقبل على ابنه الحسين فقال: وأمرك رسول الله أن تدفعها إلى ابنك هذا. ثم أخذ بيد علي بن الحسين وقال : وأمرك رسول الله أن تدفعها إلى ابنك محمد بن علي واقرأه من رسول الله ومني السلام ) , ( الكافي : 1 / 297 ).
عيب تدلسون يا سلفين
صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )
- وحدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري أن مالك بن أوس حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله (ص) قال أبو بكر أنا ولي رسول الله (ص) فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله (ص) ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله (ص) وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......
العرض المتطور
