[إبن المبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

شكلك ماتفهم أو تعمل نفسك ماتفهم قد قلنا لك ماعندنا فلا تكرر نضيف لك شاهدا آخر غير الشاهد الأول منهاج السنة النبوية - الصفحة (124) وقد كان من شيعة عثمان من يسب عليا ويجهر بذلك على المنابر وغيرها http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=4203&pageid=1918 [/center]

حقاً لا أعلمُ من منا لا يفهمُ الحديث.
قتل عثمان بن عفان رضي الله عنه في خلافة علي رضي الله عنهُ .
ولم يقتص علياً من قتلة عثمان رضي الله عنهما .
فكان من معاوية أن ثار وغضب ووقع القتال , فمعاوية رأى أن يقتلوا .
وعلي رضي الله عنهُ لم يصدر حكمهُ في هذه المسألة .
فثاروا الذين ينتمون لعثمان رضي الله عنه وبطانتهُ .
وهذا لا يعني أن أحدهم سب علياً .
ذكر شيخ الإسلام لهذا القول إنما هو نقل ما وقع .
ولكن هل لك أن تنقل لنا الكلام السابق واللاحق في المنهاج .
فهل لك أن تأتيني بأحدٍ من شيعة عثمان رضي الله عنهُ ولعن قتلتهُ سب علياً .

[كتاب بلا عنوان]

وابن تيمية قال في منهاج السنة
بمعنى كلامه ان بعض الصحابة كانوا يسبون و يبغضون الامام علي ع و كذلك قال قاتلوه

[إبن المبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

وابن تيمية قال في منهاج السنة بمعنى كلامه ان بعض الصحابة كانوا يسبون و يبغضون الامام علي ع و كذلك قال قاتلوه

لسنا الإن في كلام شيخ الإسلام وبركة الأزمان إبن تيميه
فلنبقى في الموضوع والتعقيب على ما هو فيه حتى تكون الفائدة .

والله الموفق

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

الأن إعلم أن رواية المبتدع فيما توافق مع مذهبهِ ترد

حبيبي نعرف ذلك و لا يحتاج تذكرنا

اقتباس :

وليست في بدعة زياد بن علاقة ولو أطلعت أكثر على ترجمتهِ لوجدتَ انهُ ثقة جليل القدر

كيف يكون جليل القدر و هو ناصبي ؟؟؟؟؟؟؟
يعني الناصبي جليل القدر
و الشيعي غير جليل
كيف تحكمون ؟؟؟

و لاننسى فهو هنا يبعد الشبهة عن المغيرة لان تواتر الاحاديث شهيرة في سب المغيرة للامام علي ع



فهو هنا ينصر امامه المغيرة بعد القيل و القال
و الى الان لم يثبت ان المغيرة ترك سب الامام علي ع خاصة
هات لي حديث انه ترك سبه و نسلم لك

[إبن المبارك]

اقتباس :

حبيبي نعرف ذلك و لا يحتاج تذكرنا

جميل إذا لا حاجة لي لأبين الأمر .

اقتباس :

كيف يكون جليل القدر و هو ناصبي ؟؟؟؟؟؟؟ يعني الناصبي جليل القدر و الشيعي غير جليل كيف تحكمون ؟؟؟

روايتهُ مقبولةَ لأنه ثقة جليل عند أهل الحديث , وكما نقلتُ لك هو مستقيم كما قال أبو حاتم الرازي فيهِ , فروايتهُ هذه ليست في الطعن في علي رضي الله عنهُ وأرضاه , والأجدر إن كان ناصبياً أن تأتيني بقولٍ يثبتُ أنه ناصبي , فكثير من الرواة إتهموا بالنصب ولم يثبت عنهم النصب لأهل البيت فكيف يكون الحكم , فالعبرة بوثاقة الراوي وروايتهُ فيما يخالف بدعتهُ وهنا لا أرى أن الرواية في بدعة زياد بن علاقة .

اقتباس :

فهو هنا ينصر امامه المغيرة بعد القيل و القال و الى الان لم يثبت ان المغيرة ترك سب الامام علي ع خاصة هات لي حديث انه ترك سبه و نسلم لك

الرواية التي لا سبيل لك لتضعيفها تثبت ذلك , فرواية المغيرة بن شعبة لحديث النهي عن سب الأموات , فلا يعقل أن هذا الصحابي الجليل القدر والمكانه يروي ما يخالف فعلهُ , فإن كانت الرواية صحيحة , فهي من باب النهي عن سب الأموات , والرواية ثابتة عن المغيرة ورجوعه عن سب علياً رضي الله عنهُ , ولها شواهد كثيرة , وهذه الرواية لأهل العقل والعلم دليلاً كافياً بنسف هذا القول , وليس هناك دليلاً قوياً في الرواية التي إستدل بها صاحبكم على أن المغيرة بن شعبة أصر على السب , وليس السب بذكر علي بالسوء , كما قال أهل العلم , والرواية صحيحة , فلا سبيل لتضعيفها أصلح الله شأنك , وبهذا إما أن تأتي بجديد , أو لا تأتي . والله أعلم

[إبن المبارك]

ظهر إفلاسك ذو الفقارك يا علي فإترك المجال لغيرك .
هل تراني لا أردُ على ما تقولهُ .
فأجب على السؤال المطروح في الرد على مشاركتكِ .

أسأل الله السلامة

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المبارك [ مشاهدة المشاركة ]

ظهر إفلاسك ذو الفقارك يا علي فإترك المجال لغيرك . هل تراني لا أردُ على ما تقولهُ . فأجب على السؤال المطروح في الرد على مشاركتكِ . أسأل الله السلامة

سبحان الله أنا من ظهر إفلاسي أم الذي يقول أن المعنى هو كذا وليس المقصود ذاك مع أن النص واضح ولا يحتمل التأويل
موقلنا لك خلينا نطبق نفس تأويلك على شخصك وعلى أهلك فترفض
فعرفنا من الذي ظهر إفلاسه

وعلى فكره أسلوبك ليس بغريب علينا فأهلا وسهلا بصاحبنا القديم

[إبن المبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

سبحان الله أنا من ظهر إفلاسي أم الذي يقول أن المعنى هو كذا وليس المقصود ذاك مع أن النص واضح ولا يحتمل التأويل موقلنا لك خلينا نطبق نفس تأويلك على شخصك وعلى أهلك فترفض فعرفنا من الذي ظهر إفلاسه وعلى فكره أسلوبك ليس بغريب علينا فأهلا وسهلا بصاحبنا القديم

صاحبكم القديم . !!!!

ومن يكون أيها الفاضل . ؟؟؟؟

أقول لك من جديد هل العبرة بعموم اللفظ أم بخصوص السبب .

والرواية التي جاءت من طريق المغيرة في النهي عن سب الأموات .

دليلاً على أنهُ رجع عن ذلك رضي الله عنهُ .

[ذوالفقار حيدر]

لم تجبني يا ابن المبارك
علي مشاركتي رقم 46

قال ابن كثير في البداية و النهايه
قال الامام أحمد: حدثنا يعلى بن عبيد، حدثني الاعمش عن أبي إسحاق.
قال: قال سلمان لحجر: يا بن أم حجر لو تقطعت أعضاؤك ما بلغت الايمان، وكان إذ كان المغيرة بن شعبة على الكوفة إذا ذكر عليا في خطبته يتنقصه بعد مدح عثمان وشيعته فيغضب حجر هذا ويظهر الانكار عليه

[إبن المبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذوالفقار حيدر [ مشاهدة المشاركة ]

لم تجبني يا ابن المبارك علي مشاركتي رقم 46 قال ابن كثير في البداية و النهايه قال الامام أحمد: حدثنا يعلى بن عبيد، حدثني الاعمش عن أبي إسحاق. قال: قال سلمان لحجر: يا بن أم حجر لو تقطعت أعضاؤك ما بلغت الايمان، وكان إذ كان المغيرة بن شعبة على الكوفة إذا ذكر عليا في خطبته يتنقصه بعد مدح عثمان وشيعته فيغضب حجر هذا ويظهر الانكار عليه

هل لكَ ان تخبرني أين قال إبن كثير هذا .