[MAHMOUD ALI]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ الكريم ... كل كلامك مردود عليه ... لكن رح أحاول أتجاهل جزء كبير منو لحتى نحاول نحصر و ننظّم الحوار ... انت حاليا تعطي النتيجة قبل أن تعطي الإجابة ... أو بنيت الإجابة على النتيجة ( التي تتوقعها أنت ) بدل أن تقنعني بالنتيجة من خلال الإجابة ... فانظر لكلامك : يبدو أن الأخت الكريمة بدأت العصبية تظهر على طريقة حوارها فأدعوها أن تكون هادئة كما عرفتها وبالمناسبة أنتي تعرضي ما عندك وأنا أعرض ماعندي وليس كلانا مجبر بإقناع ا لآخر , إن أقنع أحدنا الآخر بما يراه حقاً فهو خير وإلا قد يقتنع أحد المتابعين بكلامك أو كلامي والفائدة تعم الجميع إنشاء الله. ورداً على كلامك فأنا أعطيت إجابتي ولم أعطي النتيجه, قلت لكي هذا رأيي - قد يكون صواب وقد يكون خطأ - ولم أقل هذه هي النتيجه. و أنا لم أسألك عن اعتقادك يا كريم ... فاعتقادك اعرفه جيدا ... لكن سألتك على إجابة للسؤالين سابقا !!! قلت لك أنه إعتقادي وهو نفسه إعتقاد أهل السنة والجماعة.. و تريديني أن أجيبك على سؤالك بإعتقاد من؟؟؟؟؟ إن كان قصدك إثبات أنه الرأي الذي ذكرته هو نفسه رأي اجماع اهل السنة فإليك ما تطلبين وقد ثبت في صحيح الحديث - ناهيك على ما جاء في القرآن - الشهادة بالجنة لجميع من شهد بيعة الرضوان عام الحديبية؛ فعن أم مبشر رضي الله عنها: أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول عند حفصة رضي الله عنها: ( لا يدخل النار - إن شاء الله - من أصحاب الشجرة أحد، الذين بايعوا تحتها ، قالت: بلى يا رسول الله، فانتهرها، فقالت حفصة : { وإن منكم إلا واردها } (مريم:71) فقال النبي صلى الله عليه وسلم قد قال الله عز وجل: { ثم ننجي الذين اتقوا ونذر الظالمين فيها جثيا } (مريم:72) رواه مسلم ، وفي "سنن" أبي داود : ( لا يدخل النار أحد ممن بايع تحت الشجرة ) وفي "المصنف" ل ابن أبي شيبة ،قال: السابقون الأولون، من أدرك بيعة الرضوان. وقد وعد سبحانه هؤلاء بالجنه. وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو في "الصحيحين" عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما، قال: قال لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الحديبية: ( أنتم خير أهل الأرض ) قال جابر - وكان قد كفَّ بصره -: ولو كنت أبصر اليوم، لأريتكم مكان الشجرة سبحان الله ... أطلب منك أن تثبت لي اعتقادك ... فتبني الإجابة بناءا على اعتقادك !!! أختي الكريمة إن كان إعتقادي بأن جميع من بايع تحت الشجرة هم مؤمنون قد بشرهم الله بالجنة فكيف تريديني أن أفترض أنهم بدلو بعد رسول الله ؟؟ لو كانو قد بدلو لما بشرهم الله .هذا الإفتراض عندي غير مقبول وبالتالي أي سؤال مبني على ذلك فهو مرفوض.. لو سألتك ما مصير علي بن ابي طالب على افتراض أنه بدل بعد رسول الله هل هو في الجنة ام في النار .. فماذا ستكون إجابتك؟؟ بالتأكيد لن تكون هناك اجابة لانه افتراض مرفوض عندي وعندك. فالآية الكريمه هي اثبات وما تلتها من آيات في بداية موضوعي هو اثبات عندي والأحاديث الشريفة أعلاه هي ايظاً إثبات وأما عن كتبكم فلم أبحث من جميع كتبكم وحتى لو إفترضنا أنه لا يوجد إثبات من كتبكم فليس هذا معناه بطلان اعتقادي لانه لا دليل أقوى من القرآن فليقل فليغفر الله لنا ما أذنبنا ... أو ما الى سواه ... لكنك غير مدرك لمدى صراحة البراء في التعبير و الإقرار : انك لا تدري ما أحدثنا بعده !!! مدرك جيداً لما قاله ولو أن ما قاله على سبيل الإقرار بأنه بدل تعاليم رسول الله فهو ذنب عظيم قد يخرجه من الملة.. فكيف له أن يقوله ولما لا يتوب عن ذلك وكيف لك أن تترضي عنه بعد ذلك؟؟ ( إنك لا تدري ما أحدثنا بعده) المعنى فضفاض جداً ولما تحصريه بالردة؟؟ لما لا يكون التقصير في العبادة أو التقاعص عن جهاد النفس في الأبتعاد عن المنكرات .. لما لا يكون في تبدل حالهم عن ما كانو عليه وقت رسول الله من الالتزام باوامر الله خير الالتزام ومن شدة ورعهم وتحقير ذاتهم كانو يقولون هذه الأقوال.. وأنا اسالك هل مقولته أشد أم مقولة نبي الله يونس ( إني كنت من الظالمين) أشد ؟ هو بالمفهوم الذي تنادي به إقرار منه أنه ظالم - والعياذ بالله- وأرجو بعد ذلك أن تكون فكرتي وصلت , وسامحك الله تجبرينني على التكرار وأرجو أن لا أكون مملاً لك ولباقي الاخوه الكرام . ما كتبته عن أدعية الأنبياء ... فهو تعليمنا للدعاء ... و لتحقير ذواتهم أمام الله جلّ و علا ... هو ذاك .. لتحقير ذواتهم أمام الله عز وجل وحتى لا تغتر أنفسهم وليس معنى اقوالهم والعياذ بالله أنهم ظلمه ومذنبون وخطائون. وكذلك الصحابة الكرام وإن شئتي إستدللت لك بأمثله من أقوال الأمام علي رضي الله عنه بمثل هذه المعاني التي يصف نفسه بها بالتقصير . وكذلك كقول عمر رضي الله عنه ( لولا علي لهلك عمر ) والذي تمتلأ به منتديات الأخوة الشيعة .. الغريب أن هذا القول حجة على الأخوة الشيعة وليس العكس, ففي هذا القول إثبات لما بين عمر وعلي رضي الله عنهما من مودة وألفه وهو تحقير عمر لنفسه ومدح لعلي فكيف يفعل ذلك عدو لعدوه ثم في هذا القول إثبات بأن علي رضي الله عنه كان معيناً لعمر على الحق , أعلم أنه ليس موضوعنا ولكن فقط ما أردت أن أقوله أن لا تؤخذ مثل هذه الأقوال على ظاهرها وحتى في القرآن الكريم حين يقول الله سبحانه وتعالى { وإذ قال الله يا عيسى بن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله } والعياذ بالله هل يفهم من الآية أن الله عندما سال نبيه عيسى لم يكن يعلم الإجابه. الآن سألتك سؤالين ... و طلبت منك أن تحدد أيّهما أعتمد : من جوابك أعلاه ... هل أعتمد هذه الإجابة : أنت تجزم بأنهم لم يحدثوا و لم يبدلوا بعد الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) .... أرجو الإيجاز و أن تبرز إجابتك حتى تكون واضحة صريحة لنعتمدها .. إجابتي كانت جداً واضحة وصريحة ولكنك لم تقبليها وأعيدها بنفس لفظك حتى يزال اي اشكال نعم أجزم بإذن الله أنهم لم يحدثوا ولم يبدلوا بعد الرسول الأكرم ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وأعلم بأن السؤال التالي سيكون وماذا تقول عن قاتل عمار بن ياسر وهو من بايع تحت الشجره وأن الرسول (ص) قال قاتل عمار في النار. عندها سندخل بموضوع طويل جداً لأنه ساطلب منك إثبات صحة الحديث الذي يقول ان قاتل عمار في النار ثم اطلب إثبات أن أبا الغاديه هو قاتل عمار ثم إثبات أن أبا الغاديه ممن بايع تحت الشجرة.

أختي الكريمة .. كنت أود إقفال هذا الموضوع حتى لو لم نتفق عليه ولكن إن رغبتي في الإستمرار به فما عندي اي مانع وهنا أود تذكيرك بالآتي : عندما إفتتحت موضوعي بدأت بمجموعه من الآيات الكريمة التي تثني على صحابة رسول الله ولم اذكر فقط اية ( قد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجره ..) ولو رجعتي الى حوارنا سوف تجدي أن كل الحوار كان يدور حول تفسير هذه الآية وإغفال بقية الآيات مع أن كل الآيات كانت تتحدث عن صحابة رسول الله فمره باصحاب الشجره ومره بالمهاجرين والانصار ومره بالسابقين الاولين وأريد تفسيرك للاية الكريمة { والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم } (التوبة:100)
هنا الله وصفهم بالسابقون الاولون من المهاجرين والأنصار ولم يشترط الايمان كما هو تفسيرك في الاية السابقه.. كيف ستخرجين صحابة رسول الله المختلف عليهم من كونهم من المهاجرين؟ أرجو تفسير الآية الكريمة وبالادلة.
وفقني الله واياك لما يحب ويرضى

[((( Bahrani )))]

mahmoud ali واضح إنك عنيد جداً بالحوار والعنيد مايوصل الى نتيجه
وماتبي تقتنع إلا بكلام مشايختك وبس
طريقة حوارك دفاعيه ,,أكثر من علميه,,,شلون بتفهم هكذا
خل عنك الحب الأعمي للصحابه ,,,
فكر بعقلك ..ولاتفكر بقلبك

[strongstorm]

اقتباس :

خل عنك الحب الأعمي للصحابه ,,, فكر بعقلك ..ولاتفكر بقلبك

×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××


---------------------------------------
تابع فقط لتستفيد ولتعلم ما لا تعلم
----------------------------------------
__(المشرف العقائدي)__

[البخاري]

تابع بصمت

عبد محمد

[** مسلمة سنية **]

الأخ الكريم : بحريني

و الزملاء :
سترونج ستورم & البخاري

مشكورين ع المرور ... كنت حابة ارد على مداخلاتكم اللطيفة ... لكن الحوار محصور و لي الحق بعدم الرد حتى ما يصير تشتيت ... بيقدر الأخ محمود علي يقتبس أي من أسئلتكم و يوجّها لي باسمه حتى أرد عليها إن اراد ذلك ...

[** مسلمة سنية **]

الأخ الكريم محمود علي ... ما صار شي يُوجِب العصبية ... و طول ما الحوار ما فيه اساءة لحد ... فبإذن الله ما رح يكون في عصبية ...

بالنسبة للآيات العديدة اللي جبتها ... بالإمكان الرد عليها و بيان وجه التخصيص فيها ... لكن رح نتشتت زيادة بالتفسير و الإتفاق على التفسير و سبب النزول و غيرها ... لهيك عمدت على التركيز على أحدها و التعمّق فيها ... و بشكل سريع جدا و بدون ما نفوت بتفصيل حاليا ... حتى الآية التي تستشهد بها فيها تخصيص ... فهي تتكلم عن ( السابقون الأوّلون ) وليس عن جميع المهاجرين و الأنصار ... و اسمح لي ما رح اسايرك في تشتيت الحوار ... فهو كتير تشتت ... و رح أكمّل محل ما انتهينا سابقا ... مو أبدا بشي جديد حاليا ... فإن انتيهنا فلك الحق بالعودة ...

حاليا ... رح نتوقّف هون :

اقتباس :

نعم أجزم بإذن الله أنهم لم يحدثوا ولم يبدلوا بعد الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلم )

أنت تجزم بأنّهم لم يبدّلوا بعد الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... و أنا أقول بأنّ بعضهم لم يبدل و البعض الآخر قد بدّل و غيّر ... و من هنا ننطلق ... من آخر ما توصلنا له ... و ليس من نقطة جديدة ... و نرى أي الرأيين على صواب ...

و قد تسرّعت في ذكرك ابا الغادية ... فهو ليس النقطة التالية في الحوار ... مع استغرابي التام لما تحاول قوله بخصوصه ...

بعد أن لم نصل لنتيجة محتومة حول رضى الله حول كلّ الصحابة المبايعين ... ننتقل لنرى بعض مواقف هؤلاء الصحابة ... هل ترضي الله و رسوله ... و هذا حتى لا نفضل في دوّامة عامة من ... فلنبدأ بالتخصيص ... طالما الحوار بشكل عام لم يوصلنا لنتيجة ...

يتبع >>>

[** مسلمة سنية **]

كبداية نبدأ مع أبي بكر ... هل أعماله ترضي الله و رسوله ؟؟؟ هل اتّبع أوامر الله و الرسول صلى الله عليه و آله ؟؟؟

هناك الكثير من المواقف و الأمور ... و كما قلتَ أنت قد يطول الحوار لأشهر ... و أنا لا مانع عندي في هذا ...

أنت تقول بأنّه لم يغيّر و أنّ الله رضيَ عنه ... و أنا أقول عكس هذا ...

هنا سأضع رأيي في مواقف استغربها لأبي بكر ... و أجده خالف الله و رسوله ... أو قد وصل الى إغضابهما في أعماله ... و أنت عليك أن تثبت رضى الله و رسوله عليه في هذه الأعمال ...

يتبع >>>

[** مسلمة سنية **]

كبداية ... و قبل أن أطرح الموقف الأوّل ... هناك سؤال :

هل تعتبر أنّ ابا بكر مصدر للتشريع ؟؟؟

أي هل يستطيع أن يخالف ما قام به الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) في موقف مشابه ؟؟؟ و تُعتبَر مخالفته نصّا جديدا للتشريع ؟؟؟

.....................

بتمنى ما تستبق الحديث ببعض الاستنتاجات ... أرجو المعذرة ... بس انت من البداية قلت بأنّك بتحب تستفيد من تجربتي ... صحيح ؟؟؟ و أنا تماشيت معك ببعض التشتيت اللي حصل ... لكن هلّا رح أحاول أنظّم الحوار ...

و الحوار هنا لأحد هدفين ...

إمّا متل ما حكيت حضرتك لتستفيد من تجربتي ... و عندها بتمنى تتماشى معي بالخطوات الجديدة اللي تقدمت فيها في الحوار ...

أو قد يكون هدف آخر ... ربّما لبيان خطأي في ما توصّلت له ... و ازا قدرت تثبت هالشي ... فأنا رح أكون أوّل من بتشكرك ... لأنك بتكون بوقتها وضّحت لي الحق اللي ما قدر غيرك يوضحو ( ان كان الحق في ما تذهب اليه )... بس برضو بهاي الحالة ... ازا كنت بدك تثبت خطأي ... فمفروض اني أكتب بعض ما استندت عليه ... و انك تبيّن خطأي فيه ...

لهيك بعتذر كمان مرة ... بتقدمي بخطوات جديدة في الحوار ... و هاد للفائدة ... و حتى ما نضل بنفس الدوّامة ...




بانتظار اجابتك على السؤال أعلاه ... لحتى نبدا بأوّل موقف لأبي بكر ... هل يعتبر أبو بكر مصدر للتشريع ؟؟؟ و برضو بكرر و بوضّح ... ازا تعرّض أبو بكر لموقف مشابه لموقف تعرّض له الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) فهل يحقّ له مخالفته ؟؟؟ و هل تعتبر هذه المخالفة تشريعا ؟؟؟!!!

و السلام

[MAHMOUD ALI]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ الكريم محمود علي ... ما صار شي يُوجِب العصبية ... و طول ما الحوار ما فيه اساءة لحد ... فبإذن الله ما رح يكون في عصبية ... بالنسبة للآيات العديدة اللي جبتها ... بالإمكان الرد عليها و بيان وجه التخصيص فيها ... لكن رح نتشتت زيادة بالتفسير و الإتفاق على التفسير و سبب النزول و غيرها ... لهيك عمدت على التركيز على أحدها و التعمّق فيها ... و بشكل سريع جدا و بدون ما نفوت بتفصيل حاليا ... حتى الآية التي تستشهد بها فيها تخصيص ... فهي تتكلم عن ( السابقون الأوّلون ) وليس عن جميع المهاجرين و الأنصار ... و اسمح لي ما رح اسايرك في تشتيت الحوار ... فهو كتير تشتت ... و رح أكمّل محل ما انتهينا سابقا ... مو أبدا بشي جديد حاليا ... فإن انتيهنا فلك الحق بالعودة ... في الحقيقة أنا لا أرى أن الموضوع تشتت فكله يصب في صلب الموضوع وهو ثناء الله عزل وجل في عديد من الآيات على صحابة رسوله وكل ما قيل فهو في اثبات ذلك أو نفيه .. التشتت يكون عند إدخال مواضيع اخرى خارجه عن الموضوع الرئيسي , وهنا لا أستطيع أن لا أمر على ملاحظتك على الآية الأخرى ( والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار ...) وأيظاً أشترطتي شرط السابقون الأولون فما هو القصد بالسابقون الأولون؟؟ إن كان السبق في الهجره فعمر بن الخطاب من أوائل المهاجرين فهل تشمله هذه الآية ؟؟ وإن كان السبق في دخول الإسلام فابو بكر الصديق أول من دخل الأسلام وحتى لا نختلف فهو من أوائل من دخل الأسلام فهل تشمله هذه الآية؟؟ أرجوا أختي الكريمة أن لا يكون تفسير هذه الأيات هو تفصيل لمعتقداتكم كما يفصل الثوب على الجسد, فقد لاحظت أن تفسيركم هو تفصيل لثوابت عندكم , الثوابت أن الصحابه الكرام( باستثناء من ناصر أمير المؤمنين علي ) مرتدين فالتفسير عندكم مبني على هذه الحقيقة وليست هذه الحقيقه مبنية على التفسير.. حتى تخرجوهم من الرضى والبشرى بالجنة في الآية الأولى أشترطتم الإيمان وفي الآية الأخرى إشترطتم أن يكونوا من السابقين الأولين مع أنهم من السابقين الأولين ولو جئت بآيات آخرى ستشترطون شيئ آخر المهم أن لا تشملهم هذه الآيات الكريمة. أرجو الإجابه .. ما هو المقصود بالسابقين الأولين؟؟؟؟ حاليا ... رح نتوقّف هون : أنت تجزم بأنّهم لم يبدّلوا بعد الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... و أنا أقول بأنّ بعضهم لم يبدل و البعض الآخر قد بدّل و غيّر ... و من هنا ننطلق ... من آخر ما توصلنا له ... و ليس من نقطة جديدة ... و نرى أي الرأيين على صواب ... و قد تسرّعت في ذكرك ابا الغادية ... فهو ليس النقطة التالية في الحوار ... مع استغرابي التام لما تحاول قوله بخصوصه ... بعد أن لم نصل لنتيجة محتومة حول رضى الله حول كلّ الصحابة المبايعين ... ننتقل لنرى بعض مواقف هؤلاء الصحابة ... هل ترضي الله و رسوله ... و هذا حتى لا نفضل في دوّامة عامة من ... فلنبدأ بالتخصيص ... طالما الحوار بشكل عام لم يوصلنا لنتيجة ... الأخت الكريمة كما هو معلوم فأنا من فتح الموضوع وأنتي من تعهد بالرد على اي تساؤل يوجه من قبلي خصوصاً و أن الموضوع الرئيسي هو مجموعة اسئلة للاخت مسلمة سنية ولكن أي متابع للحوار يرى العكس تماماً فهو بقصد أو بدون قصد أصبحتي أنتي من يسأل وأنا من يجيب وها أنت تتحولين بالحوار وتضعين سؤال آخر عن أبو بكر حتى دون أن نتفق على ذلك.. أبو بكر الصديق كان محوري الثاني والموضوع متصل بالموضوع الأول أي أنه عند الإجابة أو الحوار عن أبو بكر بامكانك الرجوع الى الموضوع الأول ولكن لو سمحتي لي بأن نبدأ المحور الثاني بعد الإجابة على سؤالي والانتهاء من موضوع المحور الأول . وما جئتي به من اسأله عن ابو بكر سوف يمر خلال سياق حديثنا وسوف اجيب على أسالتك.. فهل تسمحي بذلك؟؟ يتبع >>>

******************

[** مسلمة سنية **]

اقتباس :

في الحقيقة أنا لا أرى أن الموضوع تشتت فكله يصب في صلب الموضوع وهو ثناء الله عزل وجل في عديد من الآيات على صحابة رسوله وكل ما قيل فهو في اثبات ذلك أو نفيه ..

اقتباس :

هل بتحب اجيب الآيات النازلة في ذمّ بعض الصحابة ؟؟؟ يا ترى بتفكّر انو نحنا بنحكي انو الآيات ما نزلت تمدح بعض الصحابة ؟؟؟ إنّما خلافنا كان في تحديد هويّة هؤلاء الصحابة ... فنحن نقول بأنّهم المؤمنين الذين ما بدّلوا و لا غيّروا ... و أنتم تصرّون على حصر مفهوم الصحابة في فئة محدودة !!! و الله المستعان ... التشتت يكون عند إدخال مواضيع اخرى خارجه عن الموضوع الرئيسي , أو ممكن يصير عند التفرّع حتى و ان كان في نفس الموضوع ... و انا ما وجدته في هذا الحوار و ان كان للأسف فيه الاحترام ... إلّا أنّه أصبح ممل بكثرة التكرار و بتفسير الماء بالماء ... و الحوار الجيّد هو اللي بيستفيد من آخر ما وصل له للإكمال ... و نحنا وصلنا لنتيجة انو الرضى يكون للمؤمنين الذين لم يبدلوا ... و لو أكملنا الحوار في كلّ الآيات التي أدرجتها ... لوجدنا فيها وجها للتخصيص ... و شرطا للرضى ... و هو الإيمان و عدم التبديل ... ستقول لي بشكل مكابر و بنظرة عامة سطحية الرضى غير مشروط !!! أرد عليك : هل تقول بأنّ الرضى يكون لمن عرفوا الحقّ و حادوا عنه ؟؟؟ هل تقول بأنّ الرضى يكون للظالمين ؟؟؟ هل تقول بأنّ الرضى يكون للكاذبين ؟؟؟ هل تقول بأنّ الرضى يكون للمنافقين ؟؟؟ ستقول كما قلت سابقا : لكن الله قال أنّه قد رضيَ عنهم ... و في هذا دليل على أنّهم بقوا على ايمانهم ما بدلوا و لا غيروا و لا ظلموا و لاكذبوا و لا نافقوا ... أقول لك عندها : عدنا لنفس النتيجة التي وصلنا لها في الآية السابقة ... أنّ الرضى مقرون بالإيمان و عدم التبديل و عدم الظلم و الحفاظ على نهج الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... أنت تثبت أنّ من تدافع عنهم تتنطبق عليهم هذه الشروط ... و أنا أنفي ... لذا رغبت بالتقدّم في الحوار بدل تكرار أنفسنا ... و أن نتناول بعض الأسماء ونرى من قوله أقرب للحق ... و الله المستعان ... وهنا لا أستطيع أن لا أمر على ملاحظتك على الآية الأخرى ( والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار ...) وأيظاً أشترطتي شرط السابقون الأولون فما هو القصد بالسابقون الأولون؟؟ إن كان السبق في الهجره فعمر بن الخطاب من أوائل المهاجرين فهل تشمله هذه الآية ؟؟ وإن كان السبق في دخول الإسلام فابو بكر الصديق أول من دخل الأسلام وحتى لا نختلف فهو من أوائل من دخل الأسلام فهل تشمله هذه الآية؟؟ تكرم عينك ... رح أتماشى معك في ما تريد الحوار حوله ... لكن ما تفرض علي طريقتي في الحوار و الإجابة ... بكفي التكرار اللي نحنا فيه !!! رح أرجع لهالنقطة لاحقا ... أرجوا أختي الكريمة أن لا يكون تفسير هذه الأيات هو تفصيل لمعتقداتكم كما يفصل الثوب على الجسد, فقد لاحظت أن تفسيركم هو تفصيل لثوابت عندكم , الثوابت أن الصحابه الكرام( باستثناء من ناصر أمير المؤمنين علي ) مرتدين فالتفسير عندكم مبني على هذه الحقيقة وليست هذه الحقيقه مبنية على التفسير.. حتى تخرجوهم من الرضى والبشرى بالجنة في الآية الأولى أشترطتم الإيمان وفي الآية الأخرى إشترطتم أن يكونوا من السابقين الأولين مع أنهم من السابقين الأولين ولو جئت بآيات آخرى ستشترطون شيئ آخر المهم أن لا تشملهم هذه الآيات الكريمة. أرجو الإجابه .. ما هو المقصود بالسابقين الأولين؟؟؟؟

ما الذي يضيرك في قولنا بأنّ الصحابة و أفضل الصحابة و المؤمنين من الصحابة هم من ناصروا أمير المؤمنين علي عليه السلام و لم يخالفوه في أي موقف من مواقفه ؟؟؟

نعم و بثقة هؤلاء هم الصحابة العدول ...

كنت بديت أكتب برد لأثبت قولي هذا ... لكن لأني ما بدي أشتت الحوار رجعت مسحتو ... بعد ما ننهي الآية اللي بدك نتحاور حولها ... لك الحق بالعودة لما كتبته أعلاه و مساءلتي لإثباته ... يعني ممكن بعد الآية مباشرة ... أو ممكن بعد الآية ننتقل للصحابة كأسماء ... المهم مع نهاية أي محور للنقاش ... أقولها و أنا مسؤولة عن قولي ... بإمكانك أن تعود للنقطة أعلاه ... و سأرد عليك بكل صدر رحب ...

اقتباس :

الأخت الكريمة كما هو معلوم فأنا من فتح الموضوع وأنتي من تعهد بالرد على اي تساؤل يوجه من قبلي خصوصاً و أن الموضوع الرئيسي هو مجموعة اسئلة للاخت مسلمة سنية ولكن أي متابع للحوار يرى العكس تماماً فهو بقصد أو بدون قصد أصبحتي أنتي من يسأل وأنا من يجيب

اقتباس :

!!! هل بتقصد اني ما ردّيت على مشاركاتك السابقة ؟؟؟ ادعاءك فيه تجنّي عليّ !!! يا كريم ... القسم هون اسمو قسم حوار ... و ليس قسم تحقيق ... أو قسم أنت تسأل و أنا أجيب !!! طلبت الحوار معي و أنا أجبتك برحابة صدر ... قلت أسئلة ... و أنا ما ترددت بالإجابة ... لكن لي أسلوبي في الإجابة و لي أسلوبي في الحوار ... بتمنى ما يضيع الحوار في اتهامات مثل ما سبق ... و أنا رح أتنازل و أتماشى معك بطلبك للعودة بالحوار في الآية الكريمة ... لأني مو متشددة بالحوار و لا بتحدى ... وها أنت تتحولين بالحوار وتضعين سؤال آخر عن أبو بكر حتى دون أن نتفق على ذلك.. ليش أخدت الموضوع بحساسية ... كما طرحت سؤال عن ابي الغادية ... طرحت سؤال عن ابي بكر ... و هذه الأسئلة توضّح حال هذه الشخصيات و ترينا هل تنطبق عليهم الآيات أم لا ... طبعا لم أقف طويلا على تعليقك على أبي الغادية ... فالقارئ له أن يحكم ... أبو بكر الصديق كان محوري الثاني والموضوع متصل بالموضوع الأول أي أنه عند الإجابة أو الحوار عن أبو بكر بامكانك الرجوع الى الموضوع الأول ولكن لو سمحتي لي بأن نبدأ المحور الثاني بعد الإجابة على سؤالي والانتهاء من موضوع المحور الأول . وما جئتي به من اسأله عن ابو بكر سوف يمر خلال سياق حديثنا وسوف اجيب على أسالتك.. فهل تسمحي بذلك؟؟

بأمرك ... البعض عندما يحاور في هذه الآيات يحاور على أساس أنها قد نزلت في عموم الصحابة ... و أنت تقول بأنّك لست مع عدالة جميع الصحابة ... بقيَ علينا تعيين هل من تقول أنت بعدولهم تشملهم هذه الآيات ؟؟؟ و هذا لا يتم إلّا بالحوار بالشخصيات و الأسماء ... لكن حضرتك الكريم حاب نفضل أكتر بنفس المكان ما عندي مانع و نفَسي انشاءالله رح يكون طويل ...

اقتباس :

الأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلاَّ يَعْلَمُواْ حُدُودَ مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (97) وَمِنَ الأَعْرَابِ مَن يَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ مَغْرَمًا وَيَتَرَبَّصُ بِكُمُ الدَّوَائِرَ عَلَيْهِمْ دَائِرَةُ السَّوْءِ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (98) وَمِنَ الأَعْرَابِ مَن يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ قُرُبَاتٍ عِندَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَّهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (99) وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ (101) وَآخَرُونَ اعْتَرَفُواْ بِذُنُوبِهِمْ خَلَطُواْ عَمَلاً صَالِحًا وَآخَرَ سَيِّئًا عَسَى اللَّهُ أَن يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (102) خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِم بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلاتَكَ سَكَنٌ لَّهُمْ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (103) أَلَمْ يَعْلَمُواْ أَنَّ اللَّهَ هُوَ يَقْبَلُ التَّوْبَةَ عَنْ عِبَادِهِ وَيَأْخُذُ الصَّدَقَاتِ وَأَنَّ اللَّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (104) وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (105) وَآخَرُونَ مُرْجَوْنَ لِأَمْرِ اللَّهِ إِمَّا يُعَذِّبُهُمْ وَإِمَّا يَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (106)

انت حبّيت نرجع للآيات... و أنا وافقت ... لكن طبعا ما برضى أبدا تحددني بطريقة حوار معيّنة ... فأنا لي الحق باتباع الطريقة اللي بتناسبني ... فبتمنى ما تنزعج من اسئلتي التالية ...

قبل ما أطرح تفسير الآية اللي بيقنعني ... بحب أسمع التفسير اللي حضرتك مقتنع فيه ... و حبّذا لو كان يعتمد على المنطق و العقل أو حتى النقل ... ما هو التفسير الذي تعتمده ؟؟؟ من هم السابقون الأوّلون ؟؟؟ و لي تعليقات أخرى تأتي لاحقا ...

ثمّ ... هل تعتبرون أمير المؤمنين علي عليه السلام من السابقون الأوّلون بحسب مفهومكم للآية ؟؟؟ و إن كان من بينهم ... فهل تعتبرون معاوية و طلحة و الزبير و عائشة ... قد اتّبعوه بإحسان ؟؟؟ ان كانت إجابتك نعم قد اتبعوه بإحسان ... أسألك هنا : ما تفسيركم للإتباع بإحسان ؟؟؟

بتمنى تحاول تماشيني متل ما بحاول أماشيك ... و أنا ما طرحت الأسماء إلّا لأفهم جيدا تفسيركم للآية و تطبيقها على الصحابة ...

و السلام عليكم