[علي كرم الله وجهة]

الا لعنة الله على القوم الظالمين

[المسامح]

الا لعنة الله على القوم الظالمين

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا زميلي متبع جعلنا الله وايامكم من متبعين سنه الرسول الاعظم الحقة .....

اقتباس :

وي النجف الأشرف في موضوعك هذا رد عليك الكثير من السنة و حاولوا أن يقنعوك بأننا سوف نرى الله في الآخرة لكنك لم تقتنع و تحتج من مصادرنا وهو تفسير الطبري لتلك اللآ ية الكريمة

زميلي الى الان لم يرد رد منطقي فكل تاتي من طرفكم تدافع عن عقيدتكم في رؤيه الشاب الامرد وانا اساسا موضوعي ليس من جنسها ...
ولم احتج فقط بالطبري عليكم يا عزيزي رجاءا اقرا الموضوع

اقتباس :

هذا ما ننفيه قطعا فمن المستحيل ابن تيمية يكفر أمه عائشة لكن المسآلة هنا أن ابن تيمية لم يوافق الطبري في تقويله لحديث عائشة ! لأن ابن تيمية لم يرى في تلك الرواية شيء يقول بصحيح العبارة أن الله لا يمكن رؤيته بالآخرة

عزيزي هذه القضية لها وجهان لا ثالث لهما فاما من قلتم عنه شيخ الاسلام جاهل واما انه يصر على التكفير وانا ارجح الثانيه ...
ومن ثم يا عزيزي ليس الطبري فقط بل انا بنيت بنياني على ابن خزيمه امام السنه في التوحيد ولا اعتقدك جاهل عنه ...
واما قولك انه لا يرى تلك العباره مانع للرؤيه فهذه طامة كيف شيخ الاسلام عندكم لا يعرف الاطلاق في القول وهذا من اسس الاصول الذي يعرفها اي متعلم لعلم الاصول ؟!!!!!

اقتباس :

بل هو تأويل وافق عليه الطبري بينما خالفه به مثلا الشيخ الطبراني في تفسيره و الأن أصبح لدينا تفسيران للآية ! الطبري يقول غير ممكن رؤية الله تعالى في الآخرة و الطبراني يقول ممكن رؤية الله تعالى في الآخرى و هنا ليس لدينا تناقض بل هو اختلالف بوجهات النظر و كل شيخ اجتهد و احضر دليله الذي بنى عليه في قوله و الأن هنالك فرق من العلماء ستوافق الأول و هنالك من سيوافق الأخير و ابن تيمية ذهب إلى فريق الطبراني و باقي الفرق الذي تؤيد تفسيره و الدليل في الصفحة الأولى من هذا الموضع

بارك الله فيك يا عزيزي لا اعلم لماذا تصر على ان تغالط وان تقول بان الطبري فقط من قالها مع العلم اني جئت باكثر من عالم عندكم فارجح الى الموضوع واقراه مره واخرى .....
ولكن اذهب معك بطريقك واقول ان كانت هذه العقيده أجتهادية فكيف يكفر من ينكرها ؟!!!!!!!
فان كنت طالب علم تعرف ان لا تكفير في مجال الاجتهادات في المسائل المختلف فيها في نفس المله وان كنت من العوام فاذهب الى شيوخك قد يوضحون لك صورة القضية الاجتهاديه في فرع من الفروع ....

ويا عزيزي انت بيدك الان ان تقطع الشك باليقين ... فاعطيني روايه واحده صحيحه الاسناد او حسنه بان عائشة بنت ابي بكر تقول بالرؤيه

اقتباس :

الأجوبة بالون الأحمر و أخواني الشيعة لا نريد فتنة و لا تكفير و لا شيء من قبيله و أنا أرد و أرفض أي محاولة تكفير من قبل السنة للشيعة و بالعكس لأننا عندما نتقاتل فيما بيننا سنترك لعدونا أن يفعل ما يشاء بنا من غير أي إزعاج !

كلام سليم جدا ..... وهذا الموضوع مخصص للوهابيه فقط الذين يهون التكفير .....

وختاما

اقتباس :

والصواب من القول في ذلك عندنا ما تظاهرت به الأخبار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: «إنّكُمْ سَتَرَوْنَ رَبّكُمْ يَوْمَ القِيامَةِ كمَا تَرَوْنَ القَمَرَ لَيْلَةَ البَدْرِ, وكمَا تَرَوْنَ الشّمْسَ لَيْسَ دُونَها سَحَابٌ» فالمُؤْمِنُونَ يَرَوْنَهُ, والكافِرُونَ عَنْهُ يَوْمَئِذٍ مَحْجُوبُونَ كما قال جلّ ثناؤه: كَلاّ إنّهُمْ عَنْ رَبّهمْ يَوْمَئِذٍ لَمَحْجُوبُونَ.

هذه من الموضوعات على لسان رسول الله ولو تاخذ انت السند وتدرسة لتجد الانفس اليهوديه فيه ....

ومثال بسيط الان هل انت تستطيع ان ترى كل قرص الشمس في رابعه النهار ؟! فان قلت اراها كلها قلنا وهل نور الله مثل نور الشمس الذي لا تستطيع ان تنظر له مباشرا دقيقتن ؟! وان قلت جزء منه قلنا فما الفائده هل ترى رجل ربك ام انفه ام يديه ام ماذا ؟!!!!!
ناهيك عن ان الرؤيه لها اللاليات لا تتحقق فاي نور يكون اقوى من نور الله حتى يسقط على الله - مثلما هي عقيدتك ونحن منها براء- ثم ينعكس لتدخل عينك فترى ؟!!!!!!

فانا نتوعت في الاجابه عليك من ناحيه علمية واخرى دينيه

ورمضان كريم عزيزي

والسلام عليكم

[متبع لسنة الرسول]

بسم الله الرحمن الرحيم
حياك الله أخوي و طالما الموضوع هادئ أنا حاضر للتحاور لا للجدل و الحمد لله الموضوع إلى الأن هادئ
و لقوله (ص) : ((ما ضل قوم من بعدي إلا أوتو الجدل ))

اقتباس :

لم احتج فقط بالطبري عليكم يا عزيزي رجاءا اقرا الموضوع

صحيح كلامك ....أنا أخذت الطبري على سبيل المثال لأني ما شاء الله هنالك الكثير و من الصعب كل واحد منهم يتواجد عندي كتبهم أو الإتيان بها ...فلذلك أخذت مثال الطبري و من الجهة الأخرى ابن تيمية و الطبراني

اقتباس :

عزيزي هذه القضية لها وجهان لا ثالث لهما فاما من قلتم عنه شيخ الاسلام جاهل واما انه يصر على التكفير وانا ارجح الثانيه ... ومن ثم يا عزيزي ليس الطبري فقط بل انا بنيت بنياني على ابن خزيمه امام السنه في التوحيد ولا اعتقدك جاهل عنه ...

بخصوص ابن تيمية و قضية التكفير أقول :
هذا سوء فهم منك للنصوص (يرجى منك مراجعة النص)

اقتباس :

فان كان ممن لم يبلغه العلم فى ذلك عرف ذلك كما يعرف من لم تبلغه شرائع الاسلام فان أصر على الجحود بعد بلوغ العلم له فهو كافر

الشيخ ابن تيمية هنا وضوع إستثناء !
هل يوجد أحد وصله علم تلك القضية كاملا؟
لو كان هنالك شخص و صله علم ذلك لما اختلف فيها الفقهاء و العلماء و لحلت المشكلة من أصلها !
إذن أبطل التكفير بسبب إنطباق الإستثناء علينا جميعا فنحن لم يبلغنا علم ذلك

اقتباس :

واما قولك انه لا يرى تلك العباره مانع للرؤيه فهذه طامة كيف شيخ الاسلام عندكم لا يعرف الاطلاق في القول وهذا من اسس الاصول الذي يعرفها اي متعلم لعلم الاصول ؟!!!!!

أخي الكريم هنا أمر مختلف عليه
فرقة تقول الإطلاق يعني طوال الدنيا و الآخرة يلزمها إطلاق آخر و الفرقة الأخرى تقول الإطلاق هنا يعني الدنيا و الآخرة

اقتباس :

لا اعلم لماذا تصر على ان تغالط وان تقول بان الطبري فقط من قالها مع العلم اني جئت باكثر من عالم عندكم

و هنا قد بينت لك و الرد في الأعلى
و أعيد هنا الطبري فقط أقوله على سبيل المثال و كمثل لباقي العلماء الذين و افقوه بوجهة نظره

اقتباس :

ولكن اذهب معك بطريقك واقول ان كانت هذه العقيده أجتهادية فكيف يكفر من ينكرها ؟!!!!!!!

و هنا قد بينت لك في الأعلى كيف أنه بطل حكم التكفير بوقوعنا تحت الإستثناء
فالله لا يؤاخذنا بأمر ليس لنا به علم أو بأحرى كامل العلم و الذي لدينا هنا أغلبه تأويلات فقط

اقتباس :

فان كنت طالب علم تعرف ان لا تكفير في مجال الاجتهادات في المسائل المختلف فيها في نفس المله

بالتأكيد أعرف هذا حق المعرفة و الشيخ يكفر من ورده العلم عن ذلك وهنا بالتكفير من أتاه العلم و ترك الناس في بجهل عن ذلك

اقتباس :

ويا عزيزي انت بيدك الان ان تقطع الشك باليقين ... فاعطيني روايه واحده صحيحه الاسناد او حسنه بان عائشة بنت ابي بكر تقول بالرؤيه

اقتباس :

و أنا أقول لك ذلك أيضا اقطع الشك باليقين و أعطنا رواية واحدة صحيحة السند أو حسنه بأن عائشة تقول بصحيح العبارة بعدم الرؤية لا تأويل للمفسرين

فتلك الرواية أنا أحتج بها أنها فقط بالدنيا و أنت تحتج بها أنها في الدنيا و الآخرة :o
و المشكلة هنا عدم وجود نص بصحيح العبارة !
فأنا أقوله على و جهة نظري و أنت تقوله على و جهة نظرك

اقتباس :

كلام سليم جدا ..... وهذا الموضوع مخصص للوهابيه فقط الذين يهون التكفير .....

بس أيضا و الله يا أخوي إني أرى منكم أيضا أناس تهون التكفير ....

اقتباس :

هذه من الموضوعات على لسان رسول الله ولو تاخذ انت السند وتدرسة لتجد الانفس اليهوديه فيه ....

من الطبيعي أن أقوم أنا بنفي ذلك ....كما أنت الأن ستقوم بنفي قولي
أن موضوع الإمامة لديكم مستند على الأحاديث التي هي معرضة للتحريف بسبب عدم تكفل الله بحفظها
(بينما القرآن تكفل الله بحفظه )
و ليس له أصل بالقرآن....و السؤال كيف تبنون مذهبكم و تدعون أنه أصل من أصول الدين
و الله لم يذكر ذلك الأصل بالقرآن بالقرآن ؟!
و أنا هنا أتحداك أن يكون لدينا نحن أصل من أصول الدين ليس هنالك له أصل بالقرآن
لكن في موضوع آخر إن شاء الله لأننا بذلك نكون خرجنا عن سياق الموضوع

اقتباس :

ومثال بسيط الان هل انت تستطيع ان ترى كل قرص الشمس في رابعه النهار ؟! فان قلت اراها كلها قلنا وهل نور الله مثل نور الشمس الذي لا تستطيع ان تنظر له مباشرا دقيقتن ؟! وان قلت جزء منه قلنا فما الفائده هل ترى رجل ربك ام انفه ام يديه ام ماذا ؟!!!!!

و ما رأيك بقول الله سبحانه و تعالى : (فاليوم بصرك حديد) ؟!
أنت هنا تقارن بأمور الدنيا ! و هذا غير منطقي

اقتباس :

ناهيك عن ان الرؤيه لها اللاليات لا تتحقق فاي نور يكون اقوى من نور الله حتى يسقط على الله - مثلما هي عقيدتك ونحن منها براء- ثم ينعكس لتدخل عينك فترى ؟!!!!!!

كلامك صحيح 100% لكنه ينطبق على الدنيا فقط
و هنا إذا سمحت لدي عدة أسألة
هل الله سبحانه و تعالى على كل شيء قدير ؟
هل ترى أنه من الصعب على الله أن يسقط ذلك القانون ؟
فبكل بساطة يقوم الله بتغير ذلك القانون أو يلغيه أصلا و أستطيع أن آرى و الله على كل شيء قدير
و أيضا و ما أدراك أن آلية الإبصار في الآخرة ستظل نفسها التي هي بالدنيا ؟
فلو كانت ستظل كما هي لما قال الله تعالى : ((فاليوم بصرك حديد))
و هنا الحديد ليس بمعنى أنه سيصبح حديد إنما هي دلالة على القوة و المتانة
فالحديد عندنا هنا في الدنيا يعتبر من المعادن الشديدة المتانة و القوة
و هنا يشبه الله لنا أبصارنا بالحديد كي نفهم قوله و ندرك أن ستصبح متينة قوية قادرة على أن ترى أشياء أكثر بكثير على ما هي عليه في الدنيا

اقتباس :

فانا نتوعت في الاجابه عليك من ناحيه علمية واخرى دينيه

قال الله سبحانه و تعالى : ((و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا ))
و ما أدراك أننا و صلنا إلى العلم كله ؟ بالطبع لا
لذلك لا تستطيع أن تشرح إمكانية أو آلية رؤيتنا لله عز وجل
و الله بكل بساطة يستطيع أن يلغي جميع القوانين


و تقبل الله صيامك و أعمالك
و هدانا أنا و أنت سواء السبيل ;)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اللهم منك الصبر والحكمه

اقتباس :

صحيح كلامك ....أنا أخذت الطبري على سبيل المثال لأني ما شاء الله هنالك الكثير و من الصعب كل واحد منهم يتواجد عندي كتبهم أو الإتيان بها ...فلذلك أخذت مثال الطبري و من الجهة الأخرى ابن تيمية و الطبراني

عزيزي المسئله اختلافيه وانا اشرت لها بردودي وموضوعي ....
فكيف تبنى العقيده في الملة الواحده على خلاف ؟!!!!!!

اقتباس :

بخصوص ابن تيمية و قضية التكفير أقول : هذا سوء فهم منك للنصوص (يرجى منك مراجعة النص)

سبحان الله أثبت يا عزيزي سوء الفهم

اقتباس :

الشيخ ابن تيمية هنا وضوع إستثناء ! هل يوجد أحد وصله علم تلك القضية كاملا؟ لو كان هنالك شخص و صله علم ذلك لما اختلف فيها الفقهاء و العلماء و لحلت المشكلة من أصلها ! إذن أبطل التكفير بسبب إنطباق الإستثناء علينا جميعا فنحن لم يبلغنا علم ذلك

كيف يبطل التكفير وهي عقيدتكم وابن تيمية اللعين مع العلم انك لم تقرا الموضوع لتعرف من كذلك كفرها .....
ونفمهم منك بان ابن تيمية انسان جاهل غير ملم فكيف يصبح شيخا الى الاسلام ؟!!!!
هـل رايتم يا عباد الله شيخ اسلامهم غير ملم في عقيدتهم ورغم ذلك يكتب منهاج الى لهم ؟!!!!!
فما قام على الجهل ماهو اكيد معروف

اقتباس :

أخي الكريم هنا أمر مختلف عليه فرقة تقول الإطلاق يعني طوال الدنيا و الآخرة يلزمها إطلاق آخر و الفرقة الأخرى تقول الإطلاق هنا يعني الدنيا و الآخرة

عزيزي انت غير مطالب بالاجابه عن اسئله لا تعرفها فاذهب الى شيوخك انا اقصد اطلاق قول عائش وليس لي شغل في غيرها ...
هي أطلقت القول فان خصصت العام فاين هذا التخصيص هاتوا لنا

اقتباس :

و هنا قد بينت لك في الأعلى كيف أنه بطل حكم التكفير بوقوعنا تحت الإستثناء فالله لا يؤاخذنا بأمر ليس لنا به علم أو بأحرى كامل العلم و الذي لدينا هنا أغلبه تأويلات فقط

ههههههههههه
وهل العقيده تبنى على التاويلات ؟!!!!!!!!!!!!!
ام ان التكفير لكل المسلمين من يخالفوكم بالرؤيه ماعدى عائشه ؟!!!!!!
لاحظوا يا مسلمين هشاشه المعتقد السلفي وانخرامه

اقتباس :

بالتأكيد أعرف هذا حق المعرفة و الشيخ يكفر من ورده العلم عن ذلك وهنا بالتكفير من أتاه العلم و ترك الناس في بجهل عن ذلك

؟؟؟؟؟ عزيزي كيف كفركم المسلمين بمسئله اجتهاديه لم تثبت عندكم ؟!!!!!!

اقتباس :

فتلك الرواية أنا أحتج بها أنها فقط بالدنيا و أنت تحتج بها أنها في الدنيا و الآخرة و المشكلة هنا عدم وجود نص بصحيح العبارة ! فأنا أقوله على و جهة نظري و أنت تقوله على و جهة نظرك

لا يا حبيبي انا جئت بروايه وبتفسيرها وانتم الى الان تخافون من التفسير وتفرون منه ماذا افعل لكم ؟!
لكن هل قرائت الموضوع ام اكتفيت بالعنوان فقط ؟!!!!!!
اقرا لا تخاف

اقتباس :

من الطبيعي أن أقوم أنا بنفي ذلك ....كما أنت الأن ستقوم بنفي قولي أن موضوع الإمامة لديكم مستند على الأحاديث التي هي معرضة للتحريف بسبب عدم تكفل الله بحفظها (بينما القرآن تكفل الله بحفظه ) و ليس له أصل بالقرآن....و السؤال كيف تبنون مذهبكم و تدعون أنه أصل من أصول الدين و الله لم يذكر ذلك الأصل بالقرآن بالقرآن ؟! و أنا هنا أتحداك أن يكون لدينا نحن أصل من أصول الدين ليس هنالك له أصل بالقرآن لكن في موضوع آخر إن شاء الله لأننا بذلك نكون خرجنا عن سياق الموضوع

عزيزي ليش تهرب من اصل الموضوع افتح موضوع ونثبت الامامه من القران الكريم بل انتم هل ثبت عندكم مبدا الخلافه من القران ؟!!!! هل ثبتت الشورى والتنصيب في الوقت نفسه ومن ثم الوراثه ؟!!
وانت تنفي ذلك لانك مبرمج يا عزيزي على انك ترى ربك ولا تعلم عن هذه العقيده سوى الكلمات التي انا اشرت لها فلا تعرف مابعد الكلام لهذا استغلوكم اليهود لضرب الاسلام ....

اقتباس :

و ما رأيك بقول الله سبحانه و تعالى : (فاليوم بصرك حديد) ؟! أنت هنا تقارن بأمور الدنيا ! و هذا غير منطقي

يا عزيزي لا باس اجبنا انت كيف تتحقق الرؤيه هل ترى كل ربك ؟! ام جزء منه ؟!
وماهو المصدر الاقوى من نور الله ؟!!!!!1
ام تعتقد ان بصرك حديد تكون سوبر مان ؟!!!!!
نعوذ بلله من ملل الجهل

اقتباس :

كلامك صحيح 100% لكنه ينطبق على الدنيا فقط و هنا إذا سمحت لدي عدة أسألة هل الله سبحانه و تعالى على كل شيء قدير ؟ هل ترى أنه من الصعب على الله أن يسقط ذلك القانون ؟ فبكل بساطة يقوم الله بتغير ذلك القانون أو يلغيه أصلا و أستطيع أن آرى و الله على كل شيء قدير و أيضا و ما أدراك أن آلية الإبصار في الآخرة ستظل نفسها التي هي بالدنيا ؟ فلو كانت ستظل كما هي لما قال الله تعالى : ((فاليوم بصرك حديد)) و هنا الحديد ليس بمعنى أنه سيصبح حديد إنما هي دلالة على القوة و المتانة فالحديد عندنا هنا في الدنيا يعتبر من المعادن الشديدة المتانة و القوة و هنا يشبه الله لنا أبصارنا بالحديد كي نفهم قوله و ندرك أن ستصبح متينة قوية قادرة على أن ترى أشياء أكثر بكثير على ما هي عليه في الدنيا

يا عزيزي قوة ومتانه ضمن ماذا ؟!!!!! بل تبقى ضمن الاليه نفسها بدليل القران الكريم
{لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ} (103) سورة الأنعام
وارجع واقولك لا تهرب من اصل الموضوع ان شاء الله انا اضع بحث حول الرؤيه عندكم
ونحن في موقف عائشه

اقتباس :

قال الله سبحانه و تعالى : ((و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا )) و ما أدراك أننا و صلنا إلى العلم كله ؟ بالطبع لا لذلك لا تستطيع أن تشرح إمكانية أو آلية رؤيتنا لله عز وجل و الله بكل بساطة يستطيع أن يلغي جميع القوانين

سبحان الله ؟!!!!!
وهل انت تعتنقع عبادات لا تعرف غاياتها واهميتها ؟!!!!!!!!!!!

ومــازلنا من يثبت اما عكس قولنا او يثبت انه يؤمن بابن تيمية حينما كفر عائش !!! وزميل المتبع انا انصحك اتبع سنه الرسول ودع عنك سنن اليهود .....

زميلي المنضبط لا اعلم هل الافلاس اخذ منك كل هذا الماخذ .... ومن قال لك اننا لا نقول بان عائشه ليست من اهل بيت النبي لكنها ليست النساء المقصودات في الايه الكريمة
وجميل جدا تتطرق الى الافك فهذه هي حقيقة الصحابه العدول يرمون عرض نبيهم مع العلم ان هذه القصه مفبركه فارجع الى بحثنا ما زنت امراة نبي واعرف الحقيقة

وهمسه الى باقي المسلمين هل رايتم يا عباد الله كيف العقول المتحجره والهروب المستمر من تكفير شيوخ السلفيه لعائش ؟!!

والسلام عليكم

[متبع لسنة الرسول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الهم صلى على محمد و على آله و صحبه و سلم
اللهم بك آمنت و عليك توكلت

اقتباس :

عزيزي المسئله اختلافيه وانا اشرت لها بردودي وموضوعي .... فكيف تبنى العقيده في الملة الواحده على خلاف ؟!!!!!!

أخي الكريم أين بنيت عقيدتنا على خلاف ؟!!
يرجى منك المراجعة :o

اقتباس :

كيف يبطل التكفير وهي عقيدتكم وابن تيمية

يا أخي أنت الأن في أحد أمران :
1-لم تفهم أو تستوعب ردي
2-لم تقرأ ردي
يرجى منك إعادة قرأة ردي حتى يتركز فهمك

اقتباس :

ونفمهم منك بان ابن تيمية انسان جاهل غير ملم فكيف يصبح شيخا الى الاسلام ؟!!!!

لا حبيبي أنت تحاول أنت تفهم نفسك هذا

اقتباس :

هـل رايتم يا عباد الله شيخ اسلامهم غير ملم في عقيدتهم ورغم ذلك يكتب منهاج الى لهم ؟!!!!!

ما أنت نفسك لست فاهم فكيف تريد أن تري عبد الله ؟!!!

اقتباس :

عزيزي انت غير مطالب بالاجابه عن اسئله لا تعرفها فاذهب الى شيوخك انا اقصد اطلاق قول عائش وليس لي شغل في غيرها ...

و أنت يا عزيز غير مطالب بوضع موضوع تتهمنا فيه ما ليس لك به علم فاذهب إلى شيوخك
و أنا يا عزيزي أقصد إطلاق قول عائش ! لم أقصد إطلاق البطيخ و الفجل !

اقتباس :

هي أطلقت القول فان خصصت العام فاين هذا التخصيص هاتوا لنا

و هنا قلب الخلاف و سأحاول أن أوضح لك و أنا أقول و إن خصصت الخاص هاتوا لنا
سوف أضرب لك مثال عسى أن يدخل لعقلك
جاء شخص أسمه محمود و قال لزميله الذي أسمه عبد الله : يا صديقي عبد الله أنا على ما أظن أننا لم نعد نستطيع رؤية صديقنا خالد أبدا !!
الأن هنا قال له ابدا .
هل هذا يعني أنه لم يعد يستطيع رأيته في الدنيا و الآخرة ؟
أم فقط بالدنيا ؟؟!!!!!
و الأن نحن نعرف أن هنالك في الآخرة محشر سوف تحشر به جميع الخلائق
لذلك نفهم من القول أنه بالدنيا فقط لأننا نعرف أن هنالك محشر
لكن لنفرض أننا لم نكن نعلم ؟
و الأن القضية التي لدنيا أصعب بكثير فأم المؤمنين عائشة لم تقل بصحيح العبارة
في الدنيا و الآخرة أو في الدنيا و جاء من بعدها و أولوا فقط لا أكثر ولا أقل و حدث الخلاف

اقتباس :

ههههههههههه وهل العقيده تبنى على التاويلات ؟!!!!!!!!!!!!! ام ان التكفير لكل المسلمين من يخالفوكم بالرؤيه ماعدى عائشه ؟!!!!!! لاحظوا يا مسلمين هشاشه المعتقد السلفي وانخرامه

لا يا شيخ الله يهديك
التكفير ليس على أحد .....فقط من بلغه كامل العلم عن ذلك و لا أظن أن أحد بلغه العلم عن ذلك
و إلا لأقام الحجة و ثبت الدليل و آمنا جميعنا

اقتباس :

عزيزي كيف كفركم المسلمين بمسئله اجتهاديه لم تثبت عندكم ؟!!!!!!

راجع آخر رد و فيه الجواب

اقتباس :

لا يا حبيبي انا جئت بروايه وبتفسيرها وانتم الى الان تخافون من التفسير وتفرون منه ماذا افعل لكم ؟! لكن هل قرائت الموضوع ام اكتفيت بالعنوان فقط ؟!!!!!! اقرا لا تخاف

يا حبيبي أدينك من فمك
أن تقول تفسير .....هذا يعني أنه قابل للخطأ و قابل للصواب......و السؤال
كيف تحتج علينا بتفسير ؟
هذا أكبر دليل على أن الرواية غير واضحة الإنكار في الدنيا و الآخرة أم فقط بالدنيا !
أنت تقول تفسير .....لماذا التفسير طالما الرواية واضحة ؟ لو كانت الرواية واضحة كنت وضعت الرواية لوحدها دون الحاجة لتفاسير ؟!
و الأن إذا كنت تريد أن تنهي هذا الحوار و تقصم ظهورنا أذهب و أحضر لي رواية عن عائشة تقول
لا يمكن رؤية الله لا في الدنيا و لا في الآخرة (بصحيح العبارة)
لا تروح تجيب تفاسير و شروحات و تأويل

اقتباس :

عزيزي ليش تهرب من اصل الموضوع افتح موضوع ونثبت الامامه من القران الكريم بل انتم هل ثبت عندكم مبدا الخلافه من القران ؟!!!! هل ثبتت الشورى والتنصيب في الوقت نفسه ومن ثم الوراثه ؟!! وانت تنفي ذلك لانك مبرمج يا عزيزي على انك ترى ربك ولا تعلم عن هذه العقيده سوى الكلمات التي انا اشرت لها فلا تعرف مابعد الكلام لهذا ....

حبيبي نحن الخلافة لدنيا ليست أصل و ركن من أركان الدين كما هي لديكم

اقتباس :

استغلوكم اليهود لضرب الاسلام

حبيبي أنتم مهديكم بيحكم بحكم داوود (حكم الصهاينة) و يرفع نجمة الصهاينة رمزا له
يعني ما بقي في الدنيا كلها إلا نجمة الصهاينة و حكم داوود ؟؟؟؟!!!
يا أخي باين أذرع الموساد و الشابك الصهيوني بدينكم !!!
هل تنكر ؟
و هذا آخر مهدي طلع حاطط على موقعه نجمة الصهاينة فأرجوك لا تقول يهود ولا شيء لا تعرف عنه

اقتباس :

يا عزيزي لا باس اجبنا انت كيف تتحقق الرؤيه هل ترى كل ربك ؟! ام جزء منه ؟!

بكل بساطة كما في قوله تعالى في سورة ياسين : ﴿ إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾

اقتباس :

وماهو المصدر الاقوى من نور الله ؟!!!!!1 نعوذ بلله من ملل الجهل

بعده الأخ قاعد يقيساها على معاير الدنيا .... اللهم صبرني

اقتباس :

ام تعتقد ان بصرك حديد تكون سوبر مان ؟!!!!!

تدري و الله أنا محتار ...مستبعد سوبر مان
لكن يا بات مان يا سبايدر مان ؟! أكيد واحد منهم :confused:

اقتباس :

سبحان الله ؟!!!!! وهل انت تعتنقع عبادات لا تعرف غاياتها واهميتها ؟!!!!!!!!!!! ومــازلنا من يثبت اما عكس قولنا او يثبت انه يؤمن بابن تيمية حينما كفر عائش !!! وزميل المتبع انا انصحك اتبع سنه الرسول ودع عنك سنن اليهود .....

يا أخي دعك من مهديك الي مأرسلينه الموساد الصهيوني ...و فتح عقلك شوي

اقتباس :

ومن قال لك اننا لا نقول بان عائشه ليست من اهل بيت النبي

طيب....أنا بعرف إني أهل البيت معصومين ..صحيح ؟
هذا يعني أن عائشة معصومة ؟!
هذا يعني برائتها من جميع ما تتهموها به

وسوف أدنيكم من الوصية التي تدعون بها التي أعطها الرسول لعلي (كما تتدعون)
قرأت الوصية و اقتبست هذا :

اقتباس :

يا علي أنت وصيي على أهل بيتي حيهم وميتهم ، وعلى نسائي : فمن ثبتها لقيتني غدا ، ومن طلقتها فأنا برئ منها ، لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة ،

الأن السؤال .. هل طلق رسول الله عائشة ؟ أم ماتت على ذمته ؟
و الأن عند قوله فمن ثبتها (و قد ثبتها رسول الله و لم يطلقها بشهادتكم) لقيتني غدا
أين يكون رسولا الله غدا بعد وفاته ؟ أكيد في الجنة ;)
هذا يعني أن عائشة في الجنة ....... و الأن كيف تلعنون إمرآة من أهل الجنة بشهادة وصية مهديكم؟
و الأن إذا بترد على هذا السؤال و تقول شوف مشايخكم شو يقولوا عنها
هذا يعني ردك على السؤال بسؤال آخر = هذا يعني عجزك
و أنا رديت عليك و أثبتت لك إني ابن تيمية لم يكفر عائشة ( إلا إذا أنت ما تريد تقتنع)
فهذا شأنك :o

[متبع لسنة الرسول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوي النجف الأشرف إذا سمحت
ممكن رابط لتحميل كتاب تفسير المنار الجزء الثالث ؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي بدايه است بمستعد ان اعيد كلامي مئه مره وانت الذي اريدك ان تعرف ماذا تكتب لاني اراك تنسى كثيرا

اقتباس :

أخي الكريم أين بنيت عقيدتنا على خلاف ؟!! يرجى منك المراجعة

والم تقل العقيده اجتهاديه ؟!!! سبحان الله وذلك بخصوص الرؤيه

اقتباس :

يا أخي أنت الأن في أحد أمران : 1-لم تفهم أو تستوعب ردي 2-لم تقرأ ردي يرجى منك إعادة قرأة ردي حتى يتركز فهمك

عزيزي وهل تسمي كلامك ردا ؟! فانت تاتي بها من هنا وترجعها هناك وتتملص من صلب الموضوع ...
بل مستوعب اكثر مما انت مستوعب فتامل

اقتباس :

و أنت يا عزيز غير مطالب بوضع موضوع تتهمنا فيه ما ليس لك به علم فاذهب إلى شيوخك و أنا يا عزيزي أقصد إطلاق قول عائش ! لم أقصد إطلاق البطيخ و الفجل !

سبحان الله .... حبيبي لا تخاف اقرا موضوعي وادلتي
واما البطيخ والفجل فلا استغربه منك لانك لم تفهم مامعنى قولي أطلاق اللفظ ....

اقتباس :

و هنا قلب الخلاف و سأحاول أن أوضح لك و أنا أقول و إن خصصت الخاص هاتوا لنا سوف أضرب لك مثال عسى أن يدخل لعقلك جاء شخص أسمه محمود و قال لزميله الذي أسمه عبد الله : يا صديقي عبد الله أنا على ما أظن أننا لم نعد نستطيع رؤية صديقنا خالد أبدا !! الأن هنا قال له ابدا . هل هذا يعني أنه لم يعد يستطيع رأيته في الدنيا و الآخرة ؟ أم فقط بالدنيا ؟؟!!!!! و الأن نحن نعرف أن هنالك في الآخرة محشر سوف تحشر به جميع الخلائق لذلك نفهم من القول أنه بالدنيا فقط لأننا نعرف أن هنالك محشر لكن لنفرض أننا لم نكن نعلم ؟ و الأن القضية التي لدنيا أصعب بكثير فأم المؤمنين عائشة لم تقل بصحيح العبارة في الدنيا و الآخرة أو في الدنيا و جاء من بعدها و أولوا فقط لا أكثر ولا أقل و حدث الخلاف

يا عزيزي مئه مره كتبوا لي هذا الكلام .... يا عزيزي تفضل اقطع الشك بالقين وهات لنا حديث صحيح تصرح فيه عائشه بان الله يرى
ومن ثم ليس هذا قولي بل قوم امام التوحيد عندك وباقي علمائك بان عائش تنكر الرؤيه
ولو انك كنت شجاعا وقرات الموضوع لرايت بعينك لكنك كما تعودنا منكم تقرون العنوان فقط .....

اقتباس :

لا يا شيخ الله يهديك التكفير ليس على أحد .....فقط من بلغه كامل العلم عن ذلك و لا أظن أن أحد بلغه العلم عن ذلك و إلا لأقام الحجة و ثبت الدليل و آمنا جميعنا

اي دليل يا رجل لولا التزامي بان لا اخرج خارج صلب الموضوع لاريتك الدليل كيف يكون ...
وعلى كل حال هذه عائشه تنكر وترمي عرض الجدار ادلتكم وعلمائك كفروها ... وهذا هو الموضوع

اقتباس :

يا حبيبي أدينك من فمك أن تقول تفسير .....هذا يعني أنه قابل للخطأ و قابل للصواب......و السؤال كيف تحتج علينا بتفسير ؟ هذا أكبر دليل على أن الرواية غير واضحة الإنكار في الدنيا و الآخرة أم فقط بالدنيا ! أنت تقول تفسير .....لماذا التفسير طالما الرواية واضحة ؟ لو كانت الرواية واضحة كنت وضعت الرواية لوحدها دون الحاجة لتفاسير ؟! و الأن إذا كنت تريد أن تنهي هذا الحوار و تقصم ظهورنا أذهب و أحضر لي رواية عن عائشة تقول لا يمكن رؤية الله لا في الدنيا و لا في الآخرة (بصحيح العبارة) لا تروح تجيب تفاسير و شروحات و تأويل

قلبوه انت جئت بتفسير الايات وحاولت جاهدا وعبثا ربطها بموقف عائش ولكنك لم تفلح
وحينما انا وضعت لك التفاسير في الموضوع كان من اجل اثبات موقف عائش لا غيرها وان كنت تعتقد بان هذه التفاسير تقبل الصواب والخطا فكيف تكون حجه عليك ؟!!!! عجبنا يااللهي على من يدعون العلم هذه الايام ؟؟؟؟

اقتباس :

حبيبي نحن الخلافة لدنيا ليست أصل و ركن من أركان الدين كما هي لديكم

لا يا حبيبي غلطان ....
فراجع اقول علمائك فيمن يقدم الامام علي على الباقين .... وانا استغرب كيف شخص مثلك يحاور في القضايا العقائديه ويدندن بما تدندن به العوام عندكم بل عندكم من يلعن ابو بكر هو كافر ؟!!!!
فكيف لا يكون من الدين ويكفر
العقل العقل

اقتباس :

حبيبي أنتم مهديكم بيحكم بحكم داوود (حكم الصهاينة) و يرفع نجمة الصهاينة رمزا له يعني ما بقي في الدنيا كلها إلا نجمة الصهاينة و حكم داوود ؟؟؟؟!!! يا أخي باين أذرع الموساد و الشابك الصهيوني بدينكم !!! هل تنكر ؟ و هذا آخر مهدي طلع حاطط على موقعه نجمة الصهاينة فأرجوك لا تقول يهود ولا شيء لا تعرف عنه

يا صغيري ما دخل مهدينا الان في الموضوع ؟! وهذا الكلام ممن يكذب به شيوخكم عليكم ....
ولماذا تذهب الى المهدي اذهب الى البخاري واقرا عن الدجال الذي يحيي ويميت وبيده الكون ....
ونجمه الصهاينه هذه نجمه سليمان يا عزيزي وليس لها مدلول وسبحان الله اذ كانت اليهود تصلي فهل نترك الصلاه لانهم يصلون ؟!
العقل العقل يا رجل

اقتباس :

يا أخي دعك من مهديك الي مأرسلينه الموساد الصهيوني ...و فتح عقلك شوي

هههههههه
شوف شلون انت قليل ادب ؟!
ومن ثم الذي يرسلوه اليهود معروف من يحرم الدعاء لمن يقاتل اليهود ومن يدعوا الى طرد الفلسطنين وترك الارض لهم ومن حرم المظاهرات في حرب غزه الاخيرة .... او نبيكم الذي صوره لك اليهود بانه يدخل الرجال ترضع من زوجته او او او

اقتباس :

طيب....أنا بعرف إني أهل البيت معصومين ..صحيح ؟ هذا يعني أن عائشة معصومة ؟! هذا يعني برائتها من جميع ما تتهموها به وسوف أدنيكم من الوصية التي تدعون بها التي أعطها الرسول لعلي (كما تتدعون)

معصومه ؟!!!!!! عزيزي افهم كلامي الظاهر اني فرق المستوى بيني وبينك كبير جدا .... انا قلت انها من اهل البيت عرفا وليس المصطلح الذي اطلقه عليهم في القران ولندع مسلم يجيب افضل
وحدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسماعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من إستمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏، حدثنا : ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال : ‏دخلنا عليه فقلنا له : لقد رأيت خيراًًً لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال : ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من أتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه ، فقلنا : من أهل بيته نساؤه ، قال : لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏العصر ‏من الدهر ، ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده.
ناهيك عن الالباني ......
واما عائش فهي مجرد نكره انتم تغالون فيها لاننها مررت احاديث اليهوديه في كتبكم .... وجزائها التكفير من علمائك

اقتباس :

الأن السؤال .. هل طلق رسول الله عائشة ؟ أم ماتت على ذمته ؟ و الأن عند قوله فمن ثبتها (و قد ثبتها رسول الله و لم يطلقها بشهادتكم) لقيتني غدا أين يكون رسولا الله غدا بعد وفاته ؟ أكيد في الجنة هذا يعني أن عائشة في الجنة ....... و الأن كيف تلعنون إمرآة من أهل الجنة بشهادة وصية مهديكم؟ و الأن إذا بترد على هذا السؤال و تقول شوف مشايخكم شو يقولوا عنها هذا يعني ردك على السؤال بسؤال آخر = هذا يعني عجزك و أنا رديت عليك و أثبتت لك إني ابن تيمية لم يكفر عائشة ( إلا إذا أنت ما تريد تقتنع) فهذا شأنك

هههههههههههههههه
هل رايتم عباد الله العقل الوهابي كيف يكون ؟!!!!! وحتى نوح لم يطلق زوجته ولا لوط طلقها ....
ومثلما نرى عجز سلفي أخر عن الدفاع عن عائشه امام من يكفرها

اقتباس :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخوي النجف الأشرف إذا سمحت ممكن رابط لتحميل كتاب تفسير المنار الجزء الثالث ؟

ابحث عنه في النت يا عزيزي وان لم تجده اذهب الى اقرب مكتبه عندكم واذ لا يوجد انا اتصدق عليكم بكم نسخه منها


والان طوال هذه المده لم يصمد احد امام تكفير عائشه وما زلت انتظر شخص عاقل يناقشنا واما العزيز المتبع لسنن ابو بكر نقوله فرصه سعيده يا عزيزي لكن يحتاج لك الكثير حتى تستطيع نقاشنا وأنصحك ان تاخذ الموضوع لاحد شيوخك يعلمك ويفهمك مقصدي منه

والسلام عليكم

[متبع لسنة الرسول]

طيب يا أخي قول أنا ما عندي غير هل جملتين للي بردو علي

اقتباس :

أقرأ المضوع لا تخاف

و الجملة الثانية

اقتباس :

كيف تأخذون الدين عن كافرة كفرها ابن تيمية و أحمد بن حنبل

كل حديثك يدور حول هذان الأمران ....يعني أنت كاتب كل هذا الموضوع عشان هذول الأمران
و الرد و الأخذ معاك بملل و لا يفضي لنتيجة
و الله يمكن لو قاعد أحكي مع طاولة كانت فهمت علي و أنت ما كنت تفهم علي
خلاصة الحديث
يا رجال يا بطل يا حبيب البابا أجلب لنا حديث لعائشة تقول بصحيح العبارة أن رؤية الله غير ممكنة لا في الدنيا ولا في الآخرة ؟؟
يا أخي أرجوك أكسر ظهورنا و أقلع عيوننا بهذا الحديث و لا تلف ولا دور
و أنا لست مطالب بالإتيان بذلك الحديث لأني لست أنا من يتهم بل أنت
تروح تجيب تفاسير و تأويل لبشر عادين ممكن أن يخطأوا و يمكن أن يصيبوا ما شاء الله عليك يا بطل
يا أخي شيلك من التخريف و أقرأ ردي معلش أنا بقولها لك لا تخاف ما في شي بخوف كتير
و بالذات بموضوع و صية مهديك العزيز التي فيها إثبات أن عائشة هي من أهل الجنة
أقرأ أقرأ لا تخاف .....معلش لازم تعرف الحقيقة ......أعرف أنك رح تنعبط شوي بس معلش الحقيقة بتستاهل

و في النهاية ....هنالك أمر غير عادل ...وهو أننا في هذا المنتدى وهو منتدى شيعي
يعني أنت تسب و تلعن على كيفك و أنا لما أفتح فمي تعطيني مخالفة و لا توقف عضويتي
لكن هذا يدل على شيء واحد فقط ....أنكم تخافون على عامة الشيعة أن تعرف معنى التشيع الحقيقي

[عبد محمد]

اقتباس :

هذا يدل على شيء واحد فقط ....أنكم تخافون على عامة الشيعة أن تعرف معنى التشيع الحقيقي

جهال الشيعة فضلا عن عوامهم يثلجون أكبر شيخ من مشايخكم ولكن الذي يجعل الشيعة لا ترد عليكم على أرض الواقع لأنكم تنتصرون علينا بالسيف

فأقل نقاش بين شيعي وعالم من علماءكم يهدده بالهيئة

هذا هو ما نلاحظه عندما تعارضونا في الحرمين أو عند البقيع

حيث بمجرد أن يقوم الشيعي بالرد يؤخذ من قبل جلاوزتكم ويضرب ويهان

فهذه هي حجتكم الداحظة

عذرا مولاي النجف الشرف على هذه المداخلة

لأنها نفحة مصدور