[أبو بلال منير]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رسيل [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله الذي أظهر السفه على قلوب قوم كالانعام بل هم أضل . ولعلي هنا لأجمع الشتات في بعض المشاركات للاعضاء الذين يستحقون الحوار أما الشخص مسامح فليس للغته التي يتحاور بها قاموسا عندي ولن اعيره اهتماما ومن مبدا أنني صاحب الموضوع فلو رأيت له مشاركت أخرى فهي تعني مقاطعتي للسفه ولن أخوض في بقية الحديث . وأعلم أنه خبر مفرح لأنه سيدخل نفسه في الموضوع وسيصور تركي للموضوع انسحاب وليكن . النجف الأشرف : من خلال ردك أثرت أنك تقول في قول الله تعالى ( يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ) ألا تفهم من هذه الآية أن موسى أصبح يرى حبالهم وعصيهم أنها تسعى ؟ ولا مجال لتفسيرها بغير ذلك ولن اعتمد قولك الذي يخالف قول صاحب كتاب تفسير الصافي ( فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى أي فألقوا فإذا قيل أنهم لطخوها بالزيبق فلما ضربت عليها الشمس إضطربت فخيل أنها تتحرك وقريء تخيل بالتاء على بناء الفاعل . ) http://www.rafed.net/books/olom-qura...afi-03/16.html فهذا موسى عليه السلام سُحر من سحرة فرعون وأثر فيه السحر فكيف تنفي ما أثبته عالمك ولن أخذ بقولك في مقابلة قول عالمك المفسر . 2- تقول أنكم لم تدونون السنة اقتداءا بالنبي صلى الله عليه وسلم فكيف كتبت هذه الاحاديث في كتبكم ؟ ومن دونها ؟ وانا لم اقل لك لِمَ لم تدونوا السنة بل قلت وركز في القول لماذا لم تضعوا الضعيف جانبا وتنبهون عنه ؟ والسلام على من اتبع الهدى

شيوخ الوهابية اليوم كأسلافهم بالأمس

كاذبون خائنون غادرون


**مسلمة سنية**

[ابو رسيل]

بسم الله الرحمن الرحيم

والله لم اهتم بهم ولكن لعل موضوعي يقع في قلب رجل رشيد .

وانا لا اطالبهم بان يكونوا من السنة بل على العكس من ذلك والله لو بحثوا في كتبهم وراجعوا بها علمائهم لعرضت لهم امورا كثيرة تشيب بالراس .
والله ثم والله ثم والله ومن خلال مناظراتي معهم إني لأقرا امورا لا يقبلها مسلم ولو انها في مذهب والله لراجعت علمائي فيما اشكلني ولكن ... البحث الصادق ؟؟!!
اسال الله ان لا يضيع وقتي في هذا المنتدى الا بهداية من يبحث عن الحقيقة فالمسالة اما جنة تنعم فيها او نار تلظى .

[عبد الحسن2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بلال منير [ مشاهدة المشاركة ]

نعم هو هذا المغربي الذي جاء يلقنك الدروس التي استعصى عليك فهمها من أشياخك ومريديك.

أحسنت أيها المغربي الكريم
ما خاب ظني فيك!!!
و سوف أرى دروسك إنشاء الله وكيف تكون!
من هم الأشياخ و المريدين الذين تقصدهم؟
قبلت تحديك و سنبدأ بطرح موضوع جديد عن الأشياخ هؤلاء "فقهاء السلاطين" بيني و بينك و سيكون الحكم النهائي محايد ليس وهابية وليس شيعة.
و لكن من أهل السنة المعتدلين خارج هذا المنتدى نتفق عليهم
هل قبلت الشرط؟

تابع الحوار معنا

و أهلا و سهلا بك

[أبو بلال منير]

أقبل حوارك وحوار من تراه أعلم منك وفي منتداك، لكن بشروط:
1- لا يقبل استعمال أي لفظ من ألفاظ التجريح من الطرفين.
2-إذا أردت أن تحتج علي من كتبي فلا تحتج علي بحديث ضعيف أو مختلف فيه، وأنا أيضا لا أحتج عليك بما لم صح عندكم أو اختلف فيه.
3-لا يقبل منك أن تحتج علي بحكاية من كتب التاريخ والسير الغير منسدة؛
4-لا يقبل منك كما أنه لا يقبل مني الاعتماد على فتوى أو مسألة فقهية مختلف فيها في المذهب، سواء كان المذهب مذهبا سنويا أم مذهبا رافضيا.
5-لا يسمح باستخدام العقل في غياب الدليل الشرعي من الكتاب والسنة الصحيحة.
6- إذا نقلت فتوى أو مسألة فقهية أو حديث ضعيف من كتبنا أو قصة لا تستند إلى حديث مسند صحيح فالجواب عنها يكون مرفوضا.
إذا كنت ترى أن هذه الشروط عادلة فتوكل على الله، وإذا كانت عندك ملاحظات أو تعديلات عليها فأنا أنتظر الرد والتعليق منك، ونتوكل على الله.

[المسامح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بلال منير [ مشاهدة المشاركة ]

لعنك الله أنت يا سفيه يا زنديق يا قليل الأدب يا حمار يا لقيط يا ابن المتعة يا الذي له أم واحدة وآباء كثر. أنت حمار هل هكذا تريد أن تنتصر على خصمك بسبك لزوجة الحبيب المصطفى ولوالدها رضي الله عنه؟ قبحك الله من فاجر وممن انتخبك مشرفا.

:eek::eek::eek::eek:
شبيك عصبت يل رجال كل شي ولا عصبك علينا
الله يلعن عيوش وابو بقر وخمر وعصمان
ومن بعد تريد نلعنه ما عنده مشكلة
:p:p:p:p:p:p

[عبد الحسن2]

بسم الله الرحمن الرحيم
مع أن الشروط غريبة إلا أني سأسايرك و أعدل عليها بما يتوافق مع إمكانياتي و هذا الإقرار مني ليس عجزأ و لكن هناك أمور لها أهلها من أهل الإختصاص
فأنا لست خريج كلية علوم شرعية
و معرفة الحق من الباطل لا يحتاج كل هذا !!!
هذا معناه أن كل مسلم في مذهبك جاهل الا من رحم ربي و توفق بدخول كلية علوم شرعية!
أنا لا أعرف مذهبك
فإذا كان غير وهابي فهو على الأرجح معتدل
و لكن إذا كان وهابي
فالهدف من الكليات الشرعية على مذهبك هو تخريج ناس مغسولي الدماغ لخدمة أجندة دين السلطان في إغواء الناس عن دين الله و ليشركوا بشرعه ما يراه السلطان من خزعبلات.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بلال منير [ مشاهدة المشاركة ]

أقبل حوارك وحوار من تراه أعلم منك وفي منتداك، لكن بشروط: 1- لا يقبل استعمال أي لفظ من ألفاظ التجريح من الطرفين. إذا كنت ترى أن هذه الشروط عادلة فتوكل على الله، وإذا كانت عندك ملاحظات أو تعديلات عليها فأنا أنتظر الرد والتعليق منك، ونتوكل على الله.

هذه أتفق معك تماما عليها

اقتباس :

2-إذا أردت أن تحتج علي من كتبي فلا تحتج علي بحديث ضعيف أو مختلف فيه، وأنا أيضا لا أحتج عليك بما لم صح عندكم أو اختلف فيه.

سأجاوب على ما أستطيع وسأترك ما يستعصي عليّ من نقاط شرعية لأهل الفقه و الحديث في المنتدى.

اقتباس :

3-لا يقبل منك أن تحتج علي بحكاية من كتب التاريخ والسير الغير منسدة؛

أكيد أنا لا أفرض عليك و أكيد أنت لا تفرض على أحد
و ما تلقنته أنت غير ما أستند إليه.
لكنني و الله ما تشيعت الا بعد أن خبزت التاريخ خبزأ فلا تستخف بما ليس في مصادرك من محظور.

اقتباس :

4-لا يقبل منك كما أنه لا يقبل مني الاعتماد على فتوى أو مسألة فقهية مختلف فيها في المذهب، سواء كان المذهب مذهبا سنويا أم مذهبا رافضيا.

نفس الإجابة في النقطة رقم 2

اقتباس :

5-لا يسمح باستخدام العقل في غياب الدليل الشرعي من الكتاب والسنة الصحيحة.

ثق تماماً أن ما عندي من أساليب العقل لا يتعارض مع الكتاب و السنة. لكن تأكد أن مفهوم الكتاب و السنة من تفسير و حديث في مذهبك مختلف عند الشيعة
كل الفرق الاسلامية تقريبا تقرأ الفاتحة و ترددها في كل صلاة
و صراط الله المستقيم واحد فقط.!

اقتباس :

6- إذا نقلت فتوى أو مسألة فقهية أو حديث ضعيف من كتبنا أو قصة لا تستند إلى حديث مسند صحيح فالجواب عنها يكون مرفوضا.

نفس النقطة رقم2
و لكن!
كم مجدد في الدين عندكم؟
نأخذ من و ندع من؟
يعني الذي قبله كانوا على خطأ؟

توكل على الله

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا زميل قلنا لك أترك قله الادب ولم تسمع كلامنا فوضعت في مكانك

اقتباس :

ما علاقة هذه الآية بما نحن فيه؟ هل قلنا لك أنه صلى الله عليه وآله وسلم ينطق عن الهوى؟ هل قلنا لك أنه يشرع بالهوى؟ كل شيء في مذهبكم مقلوب الصحيح عندكم ضعيف والضعيف عندكم صحيح فعلى أي قواعد تسيرون قل لي بالله عليك حتى نمشي عليها معكم، أم أن ضوابط التصحيح عندكم هي العقل والتخمين فقط، ألم يضع علماؤكم قواعد للتصحيح والتضعيف منقولة من كتبنا؟

ومن ردك هذا جاهل جدا
والم يقل لك مشايخك ان معنى السنه هي قول وفعل وأقرار النبي ؟!!!! فاذا كان النبي يقع تحت تاثير السحر تاره والظن والجهل تاره أخرى وعدم المعرفه ثالثه فليس هناك شي أسمه سنه بعد اليوم

اقتباس :

أمر المهم في هذا ألا يكون ردّكم معشر الشيعة للحديث المروي في الصحيح لهوى متبع، سواء كان هوى النفس أم هوى الغير، ممن حذر الله منهم في مثل قوله: ]ثم جعلناك على شريعة من الأمر فاتَّبِعْها ولا تَتَّبِع أهواء الذين لا يعلمون[ (الجاثية: 18). وقال تعالى: ]ومن أضَلُّ ممن اتبَّعَ هواه بغير هُدًى من الله[ (القصص: 50). وكم رأينا من الأئمة المتبوعين والمقبولين في الأمة من رد حديثًا ثابتًا عند غيره ولم يثبت عنده؛ لعلة رآها. وربما روي هذا الحديث بعد في أحد الصحيحين أو في كليهما. ولم ينقص هذا من قدر هؤلاء، ولم يخدش من إمامتهم شيئًا. وقد رأينا أم المؤمنين عائشة -رضي الله عنها- ترد بعض الأحاديث التي تسمعها من بعض الصحابة، حين رأتها تخالف القرآن في رأيها، أو تخالف ما سمعته هي من النبيr ولم يزدها هذا إلا فضلاً ورفعة عند الأمة. ثم إنه لا يجوز أن يقال فيمن رد حديثًا أو حديثين من البخاري أو مسلم أو كليهما: إنه رد أحاديث الصحيحين أو كذبهما، فهذا تصوير غير صحيح للقضية، واتهام في غير موضعه. هذا كله من ناحية المبدأ أو الشكل، أما من ناحية الموضوع، فلستم أنتم أول من أنكر حديث سحر النبيr فقد أنكره المعتزلة وبعض أهل السنة أيضًا، مثل الإمام أبي بكر الرازي الحنفي المعروف بالجصاص، صاحب كتاب: "أحكام القرآن" وبعض المتكلمين. ولكن جمهور علماء أهل السنة أثبتوا الحديث، لروايته من طرق صحيحة، وكان لهم في توجيهه تأويلات شتى، كلها تؤكد عصمة النبيr وتنفي عنه ما لا يليق به، كما حفلت بذلك كتب الشروح.

سبحان الله الامه معصومه ورسولها لا ؟!!!!!!
طيب ليش ما الرسول وضع كتاب فيه كل سنته وحل النزاع ؟!!

وباقي تراهاتك بصراحه كلامي فاضي لانك لا تعرف اساسا ماهي السنه

وعلى كل حال سؤالنا نفسه

كيف يثق من يقول ان النبي وقع تحت السحر بما جاء به من أحكام وتشريعات

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واما ابو رسيل

اقتباس :

من خلال ردك أثرت أنك تقول في قول الله تعالى ( يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ) ألا تفهم من هذه الآية أن موسى أصبح يرى حبالهم وعصيهم أنها تسعى ؟ ولا مجال لتفسيرها بغير ذلك ولن اعتمد قولك الذي يخالف قول صاحب كتاب تفسير الصافي ( فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى أي فألقوا فإذا قيل أنهم لطخوها بالزيبق فلما ضربت عليها الشمس إضطربت فخيل أنها تتحرك وقريء تخيل بالتاء على بناء الفاعل . ) http://www.rafed.net/books/olom-qura...afi-03/16.html فهذا موسى عليه السلام سُحر من سحرة فرعون وأثر فيه السحر فكيف تنفي ما أثبته عالمك ولن أخذ بقولك في مقابلة قول عالمك المفسر . 2- تقول أنكم لم تدونون السنة اقتداءا بالنبي صلى الله عليه وسلم فكيف كتبت هذه الاحاديث في كتبكم ؟ ومن دونها ؟ وانا لم اقل لك لِمَ لم تدونوا السنة بل قلت وركز في القول لماذا لم تضعوا الضعيف جانبا وتنبهون عنه ؟ والسلام على من اتبع الهدى

لا مجال لتفسيرها ؟!!!! يا عزيزي اولا افهم انت ماهو القران الكريم وماهي أساليبه والم تقرا يخيل اليه من سحرهم فهذا ليس معناه ان وقع تحت تاثيرهم بل هو راى الحبال تلف مثل السحالي لا أكثر ولا أقل
ومن ثم صاحب كتاب الصافي أقرا ماذا كتب وماذا قال ومن ثم من ضحك على عقلك وقال لك ان تفسير الصافي يلزمني كله ؟!! المشكله يا عزيزي انك تعتقد ان الشيعة مبانيها مثل مبانيك ....
ولو انك تفهم لرايت ان قولي وقول صاحب تفسير الصافي واحد بتغير العبارات فقط ......

ولماذا انت هربت والست فرحان باحاديث الصحيحه الي في البخاري والي من شده جهلكم لو تحطون شروط البخاري وتعرضون الروايات الي جمعها تشوفون ان أكثر من نصفها ضعيف على نفس مبانيه لكن لا حياة لمن أنادي

وانا سؤالي واضح لماذا لم يجمع الرسول السنه كلها في كتاب ... ما أعتقد السؤال صعب ... كذلك اذ كان الانبياء تقع تحت تاثير السحر فما هو الدليل على ان ما وصل منهم لم يكن تحت تاثير السحر ولا تحتج علي بالقران الكريم لان اذ كان النبي يقع تحت تاثير السحر كيف ينقل شي وهو فاقد لعقله بسبب عارض ... كلامي صعب اذهب الى كبار شيوخك يفسروه لك ان فلحوا



وفرصه سعيده لكن انتم تتمسكون بقله الادب لهذا لا مكان لكم هنا من يريد يناقشنا يكون مؤدب ويبدوا ان الادب عند أتباع شيوخ العوران في السعوديه عملة نادره