العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.25 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 41  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-01-2010 الساعة : 05:34 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بزميل محب ....
طبعا سوف أعلق على بعض الموارد المهمه في ردك
اقتباس :
أما أنا فلدي أدله على ماقلت وهي كثر في كتب الحديث ومتواترة على أن "وانتبهي لهذه الكلمة" أن زيارة القبور جائزة للرجال لتذكر الأخرة والموت كما ذكرت من قبل أما للنساء فهي منهية لهن وليس هنا موضع بسط هذا الموضوع, أ

النساء منهي عنها ؟!
طيب لنرى
الحاكم - المستدرك - كتاب الجنائز - رقم الحديث : ( 1396 )



1345- حدثنا أبو حميد أحمد بن محمد بن حامد العدل بالطابران - ثنا تميم بن محمد ثنا أبو مصعب الزهري حدثنى محمد إبن اسمعيل بن ابى فديك اخبرني سليمان بن داود عن جعفر بن محمد عن ابيه عن علي بن الحسين عن ابيه ان فاطمة بنت النبي (ص) كانت تزور قبر عمها حمزة كل جمعة فتصلى وتبكى عنده ، هذا الحديث رواته عن آخرهم ثقات .



- وقد استقصيت في الحث على زيارة القبور تحريا للمشاركة في الترغيب وليعلم الشحيح بذنبه انها سنة مسنونة وصلى الله على محمد

وآله اجمعين .



الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive...14&startno=125

وهذه عائش من تاخذون في صحاحكم ثلثي الدين منها
الحاكم - المستدرك - كتاب الجنائز - رقم الحديث : ( 1392 )



1341 - حدثنا أبو بكر محمد بن اسحاق الفقيه انبأ أبو المثنى معاذ بن المثنى ثنا محمد بن المنهال الضرير ثنا يزيد بن زريع ثنا بسطام إبن مسلم عن ابى التياح يزيد بن حميد عن عبد الله بن ابى مليكة ان عائشة اقبلت ذات يوم من المقابر فقلت لها يا أم المؤمنين من اين اقبلت قالت من قبر اخى عبد الرحمن بن ابى بكر فقلت لها اليس كان رسول الله (ص) نهى عن زيارة القبور قالت نعم كان نهى ثم امر بزيارتها.



الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive...=14&startno=95

وأنتهينا من المطلب الاول

اقتباس :
أما زيارة القبور لطلب الشفاء من صاحب القبر وطلب العون والإستغاثة والنجاح وطلب مايُطلب من الله تعالى كما بينت من قبل فهذا هو المنهي عنه والمختلف عليه بين الطوائف الإسلامية سواء سنية أو إمامية أو صوفية أو غيرها من الطوائف الإسلامية الأخرى فكل له أحاديث تدعم هذا الجانب ولكن من أحاديثه ضعيفة ومن صحيحة هذا يكون بعد التمحيص وتدقيق الأحاديث وأسانيدها.

كلاامك لا باس به لكن أعتقد ان علماء الجرح والتعديل لهم باع كبير في التصحيح
إبن حبان - الثقات - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 456 )



- علي بن موسى الرضا وهو علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ونبلائهم يجب أن يعتبر حديثه إذا روى عنه غير أولاده وشيعته وأبى الصلت خاصة فان الاخبار التي رويت عنه وتبين بواطيل إنما الذنب فيها لابي الصلت ولاولاده وشيعته لانه في نفسه كان أجل من أن يكذب ومات علي بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس فزرت قبر علي بن موسى الرضا (ص) ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شئ جربته مرارا فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته (ص) الله عليه وعليهم أجمعين .

والعقل يرجح صحة ما تذهب له الطوائف المسلمة ..... ولكن حينما أذهب الى قبر رسول الله وادعي واقول يا الله بحق رسولك الاكرم ان ترزقني كذا ؟! هل هذا شرك وانا معظم لله ورسوله ومعترف بربوبيه الله ورساله رسوله وفضله ؟!!!

اقتباس :
" أن الأصل في العبادات التحريم مالم يرد نص بشرعية هذه العبادة , وأن الأصل في المعاملات الحل مالم يرد نص بتحريمه ".

لا يا عزيزي الاصل الاباحه ....
ولا أعرف مادخل قولك هذا في الموضوع ؟! يا فاضل الى الان انت في واقع في مشكلة انك لا تفرق مابين عباده وتوسل
فتامل

اقتباس :
لا أختي مسلمة الإعتراض ليس من قبلي بل هو مابينه القرآن بصريح العبارة وشق عن مافي قلب الذين كانوا يدعون غير الله تعالى فصور لنا القرآن ماتقولينه أنتي الآن وذكره بالحرف الواحد قال تعالى في سورة الزمر آيه رقم 3 " ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى " الآيه

وهنا وقعت يا عزيزي هذه الايه نزلت في الكفار وليس في المسلمين فنحن قلنا ان المسلمين لا تعبد القبور بل تعظم من في القبر لما فعله من أجل الاسلام وانت الان عند بن عمر من الخوارج وهذا كلام البخاري
اب قَتْلِ الْخَوَارِجِ وَالْمُلْحِدِينَ بَعْدَ إِقَامَةِ الْحُجَّةِ عَلَيْهِمْ . ( 6 ) وَقَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى ( وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِلَّ قَوْمًا بَعْدَ إِذْ هَدَاهُمْ حَتَّى يُبَيِّنَ لَهُمْ مَا يَتَّقُونَ ) . وَكَانَ ابْنُ عُمَرَ يَرَاهُمْ شِرَارَ خَلْقِ اللَّهِ وَقَالَ إِنَّهُمُ انْطَلَقُوا إِلَى آيَاتٍ نَزَلَتْ فِى الْكُفَّارِ فَجَعَلُوهَا عَلَى الْمُؤْمِنِينَ (صحيح البخاري -باب قتال الخوارج )

اقتباس :
أفهم من كلامك هذا أخت مسلمة أن حجتي بكلام الله تعالى وسنة النبي عليه الصلاة والسلام ثم أولوا الأمر من بعده ليست حجة عندك إذاً ماهو المعتبر عندك حتى نفهم خطابك الذي نخاطبك به فالله تعالى يقول : " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا "

سبحان الله ....
بنفس كتبكم نثبت صحه كلامنا اما ولاه الامر فهل هم بعتقادك ؟!
طيب لنرى ولي أمرك بن عثمين ماذا يقول
يقول المتمشيخ بن عثيمين في كتاب " فتاوي بن عثيمين المجلد الثالث فتوى رقم 393 "
سئل ... : ‏ عن حكم السلام على المسلم بهذه الصيغة ‏(‏السلام على من اتبع الهدى)‏ ‏؟‏

فأجاب قائلًا‏:‏ لا يجوز أن يسلم الإنسان على المسلم بقوله‏:‏ ‏(‏السلام على من اتبع الهدى‏)‏ لأن هذه الصيغة إنما قالها الرسول، صلى الله عليه وسلم، حين كتب إلى غير المسلمين، وأخوك المسلم قل له ‏:‏ السلام عليكم، أما أن تقول‏:‏ ‏السلام على من اتبع الهدى‏‏ فمقتضى هذا أن أخاك هذا ليس ممن اتبع الهدى.
بينما كباركم
روى احمد في مسنده :

حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا بن نمير ثنا يونس بن أبي إسحاق عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب قال انتهيت إلى عائشة انا وعمار والأشتر فقال عمار السلام عليك يا أمتاه فقالت السلام على من اتبع الهدى حتى أعادها عليها مرتين أو ثلاثا ثم قال أما والله انك لأمي وان كرهت قالت من هذا معك قال هذا الأشتر قالت أنت الذي أردت ان تقتل بن أختي قال نعم قد أردت ذلك وأراده قالت أما لو فعلت ما أفلحت أما أنت يا عمار فقد سمعت أو سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم : يقول لا يحل دم امرئ مسلم الا من ثلاثة الا من زنا بعد ما أحصن أو كفر بعد ما أسلم أو قتل نفسا فقتل بها .

تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح

فهذه تحمل على محملين فاما بن عثمين كذاب او ان عائش جاهله

واما خطابك الانشائي مع أحترامي أتركه لان ليس فيه فائدة

وانا ارى فيك نوعا من العقل لهذا أنصحك بان تستفاد وتصحح عقائدك

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.25 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 42  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-01-2010 الساعة : 05:34 AM


مــــــــــــــــــــكرر


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!
التعديل الأخير تم بواسطة عبد محمد ; 16-01-2010 الساعة 12:48 PM.


الصورة الرمزية مسلمه
مسلمه
المستبصرون
رقم العضوية : 27888
الإنتساب : Dec 2008
المشاركات : 1,778
بمعدل : 0.31 يوميا

مسلمه غير متصل

 عرض البوم صور مسلمه

  مشاركة رقم : 43  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-01-2010 الساعة : 12:11 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب أمير المؤمنين [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ورحمة الله


الواضح من كلامك أختي مسلمة أن هناك دليل على شد رحل النبي صلى الله عليه وآله وسلم للقبور
فلتبيني لنا بارك الله فيكِ حديثاً أو آيه من القران تجوز شد الرحال إلى القبور.

لا يا اخي .. أنت المطالب بهذا الدليل لا انا
هل تعلم لم؟
لأنني منذ بداية موضوعي ذكرت عدة روايات سنية ولدينا غيرها شيعية تؤكد على استحباب زيارة القبور ، وان النبي الاعظم قد حثنا عليها . وهي بالمناسبة روايات وصلت لحدالتواتر عندكم ، وهي بهذا لاتتأثر بالتضعيف ، وهذه قاعده يعرفها اهل العلم ..
اذن النص موجود لدينا ,, ولما يأتي من يقول ان الزيارة جائزة الا في شد الرحال اليها .. صاحب هذا القول هو من عليه ان يأتي بدليل !!
وقد ذكر لك الاخ المسامح دليل على شد النبي لرحاله للزيارة , وانا اقول لك عليك انت بالبحث , اما عن نفسي فلا اجد ضرورة لان ابحث هل النبي شد الرحال ام لا ، لان هذا لايغني عن كون الزيارة بحد ذاتها مشروعه ومستحبة لان النبي بنفسه قد امرنا بها . وكما بينت لك سابقا ان سنة النبي ليس حتما تكون بفعل النبي بل قوله وتقريره ايضا يعتبران سنته ..



أما أنا فلدي أدله على ماقلت وهي كثر في كتب الحديث ومتواترة على أن "وانتبهي لهذه الكلمة" أن زيارة القبور جائزة للرجال لتذكر الأخرة والموت كما ذكرت من قبل أما للنساء فهي منهية لهن وليس هنا موضع بسط هذا الموضوع,

وأين هذي الادلة ؟؟
نريدها ان تكرمت لان هذا هو مطلبنا الاساسي من الموضوع


أما زيارة القبور لطلب الشفاء من صاحب القبر وطلب العون والإستغاثة والنجاح وطلب مايُطلب من الله تعالى كما بينت من قبل فهذا هو المنهي عنه والمختلف عليه بين الطوائف الإسلامية سواء سنية أو إمامية أو صوفية أو غيرها من الطوائف الإسلامية الأخرى فكل له أحاديث تدعم هذا الجانب ولكن من أحاديثه ضعيفة ومن صحيحة هذا يكون بعد التمحيص وتدقيق الأحاديث وأسانيدها.
زيارة القبور لطلب الشفاء من صاحب القبر !!! وطلب العون والاستغاثه وطلب ما يطلب من الله !!!
ومن يفعل هذا ؟؟ أهو من المسلمين أم تقصد من الملحدين؟
أرجوك ان دللتني على من يفعل هذا سأكون بصفك وأنتقده مثلك ..
رجاء فلنتكلم عن امور واقعيه ولاتعطيني اقتراضات انت تفترضها وتلصقها بالزوار ثم تصدقها وتعطي عليها حكم ..


وهناك أختي الكريمة مسلمة قاعدة قررها العلماء هي " أن الأصل في العبادات التحريم مالم يرد نص بشرعية هذه العبادة , وأن الأصل في المعاملات الحل مالم يرد نص بتحريمه ".
لالا .. لحظة لحظة
الاصل هو الاباحه وليس العكس
كل شيء لك مباح حتى تعرف حرمته
وهذه قاعده من المسلمات يا اخي!!
هناك ربط بين الآيه الكريمة التي ذكرتها من حيث أن ماأمر به النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أقوال وأفعال نأخذه ونفعله والعكس تماماً مانهانا عنه ننتهي.
وكذلك قال الله تعالى في سورة النساء آيه 80 " من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظا"

والآيات التي تحثنا على متابعة النبي عليه الصلاة والسلام كثر والقران مليئ يالايات التي تأمرنا بطاعة الله ثم طاعة الرسول عليه الصلاة والسلام.

ونحن بالفعل تابعنا الرسول ولم نخالفه .. فهل قال لنا لاتشدوا الرحال الى الزيارة ؟؟؟ لم يقل ومازلت اطلب دليل قال فيه النبي ذلك بشكل صريح وواضح ..



أنا لم أشقق عن قلب أي شيعي أو سني يفعل هذه الأفعال بل الجواب أتى من الله تعالى

أنا لم أتهم أحداً أختي مسلمة أنا أذكر أيات من القران الكريم ذكرها الله تعالى لأناسٍ في قرونٍ مضت وهي سنة الله الماضية على خلقه حتى يرثَ اللهُ الأرض ومن عليها, ولم أكفر أحداً أختي الكريمة فلا تقوليني مالم أقل ولاتحملي كلامي بمحمل أخر غير ماأقصده فكلامي واضح وهو كما قال تعالى "أدعوني أستجب لكم" فلم يقل أدع غيري أو أدعُ الأولياء والصالحين بعد موتهم.
اخي كلامك واضح .. تقول ان الزائر يدعو صاحب القبر كما يدعو الله.. اترى ان هالكلام عادي وسهل وليس فيه تكفير؟؟ الذي يعتقد ان صاحب القبر قادر قدرة ذاتيه كقدرة الله على التصرف بشؤون الكون او شؤون العباد فقد كفر بالله ..
وها انا اتفق معك في كل هذا الكلام ..
ولكن ما نفعله عند الزيارة من توسل ودعاء امر آخر غير هذا ..
فلم تصرون على رايكم ؟؟

أفهم من كلامك هذا أخت مسلمة أن حجتي بكلام الله تعالى وسنة النبي عليه الصلاة والسلام ثم أولوا الأمر من بعده ليست حجة عندك إذاً ماهو المعتبر عندك حتى نفهم خطابك الذي نخاطبك به فالله تعالى يقول : " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا "


هذا خير دليل على ماقلته وأعتذر إن أطلت في ردي.

بالعكس.. نحن لا نتبع الا كلام الله وكلام نبيه واولي الامر .. وها هو النبي امرنا بزيارته ورغبنا فيها , لهذا ترانا نتبعه ونزوره ونزور ابنائه واهل بيته والصالحين .. ولا يوجد استثناء لهالزيارة ..
وهاهي حشود المؤمنين من جميع اقطار البلاد الاسلامية فترى المصريين والجزائريين والسوريين وبلاد شرق اسيا وووو يزورون الرسول الاعظم في المسجد النبوي في غير مواسم الحج والعمرة .. هل ترى انهم كلهم يشركون مع الله او مخطئين؟؟


واشكرالاخوة المسامح والنجف الاشرف فلم يقصرا في الاجابة بشكل افضل ..
ومازال السؤال بلا جواب

اين ادلة من يقول بحرمة شد الرحال للقبور؟؟



من مواضيع : مسلمه 0 سلام وتحيه
0 عائشة تستحي من عمر وهو ميت وتتبرج لعلي وهو الحاضر!
0 هذه هي استعمالات سيوفهم (( &))
0 هل حقا اعترف عمر بارتداد عن الاسلام؟؟
0 بخصوص استشهاد المستبصرة رغد
التعديل الأخير تم بواسطة مسلمه ; 16-01-2010 الساعة 12:14 PM.


محب أمير المؤمنين
عضو جديد
رقم العضوية : 45339
الإنتساب : Nov 2009
المشاركات : 11
بمعدل : 0.00 يوميا

محب أمير المؤمنين غير متصل

 عرض البوم صور محب أمير المؤمنين

  مشاركة رقم : 44  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-01-2010 الساعة : 12:28 PM


وعليكم السلام زميلي الأستاذ /النجف الأشرف حياك الله.

بدايةً لم يكن كلامك في أساس الموضوع أستاذ نجف فأنت ترد على كلامي فقط ولم تأتي بدليل على شد الرحال للقبور كما تقولون أنتم وتجوزون هذا الفعل ولكن أراكَ أقحمتَ في موضوعنا ماليس فيه أصلاً فما دخل ابن عثيمين والسيدة عائشة رضي الله تعالى عنها والإمام الرضا رحمه الله تعالى في موضوعنا وكل ماكتبته لايهمنا لا من قريبٍ ولا من بعيد.

فالله تعالى يقول "إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون"
فالحكم بيننا كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم اي فعله, فهل شد الرحال إلى القبور من الأمور التي حثنا عليها الشارع الحكيم أو كانت من فعله صلى الله عليه واله وسلم؟؟

أما قول ابن عثيمين أو غيره من العلماء فهذا يؤخذ من كلامه ويرد عندنا كتاب الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم وليست الحجة بقول عالم أو فعله بل الحجة مافي كتاب الله تعالى وفعل نبيه عليه الصلاة والسلام فالعالم يخطئ ويصيب.

أما للقاعدة الشرعية التي ذكرتها فلا أعلم أستاذ نجف هل أنت جاهلٌ بها أو تجاهلتها فهي من القواعد المعلومة للعوام فكيف بطلاب العلم والمتبحرين بالعلوم!!!!!!.

بودي أن نكون في صلب الموضوع وبدون تطرق لرموز أو شخصيات من أي فئة أو طائفة بعينها نحن هنا في نقاش علمي هادئ ولا مجال للتعصب والتجريح بأحد.

إذاً هل شد الحبيب عليه الصلاة والسلام رحله لأي قبر إذكروا أدلتكم حتى نتناقش بها؟؟؟


من مواضيع : محب أمير المؤمنين

الصورة الرمزية مسلمه
مسلمه
المستبصرون
رقم العضوية : 27888
الإنتساب : Dec 2008
المشاركات : 1,778
بمعدل : 0.31 يوميا

مسلمه غير متصل

 عرض البوم صور مسلمه

  مشاركة رقم : 45  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-01-2010 الساعة : 12:38 PM


عزيزي محب امير المؤمنين::
مادامت الزيارة مشروعه بالاسلام وبشكل متواتر .. لماذا تعقد المسأله؟؟

يعني اشلون الزائر يصل الى القبر ؟؟ عبرالاقمار الصناعية مثلا؟؟

أنت هنا كأنك تقول الصلاة واجبة .. ولكن الوضوء غير واجب لانه لم يرد نص بوجوبه !!!
كيف يصلي المسلم بدون وضوء ؟؟

ونفس المساله . كيف يزور المسلم بدون قطع المسافه وشد الرحال؟؟

انتظر تعليقك على مداخلتي السابقه وهذه ..

من مواضيع : مسلمه 0 سلام وتحيه
0 عائشة تستحي من عمر وهو ميت وتتبرج لعلي وهو الحاضر!
0 هذه هي استعمالات سيوفهم (( &))
0 هل حقا اعترف عمر بارتداد عن الاسلام؟؟
0 بخصوص استشهاد المستبصرة رغد

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.57 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 46  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-01-2010 الساعة : 12:44 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب أمير المؤمنين [ مشاهدة المشاركة ]
وعليكم السلام زميلي الأستاذ /النجف الأشرف حياك الله.


بدايةً لم يكن كلامك في أساس الموضوع أستاذ نجف فأنت ترد على كلامي فقط ولم تأتي بدليل على شد الرحال للقبور كما تقولون أنتم وتجوزون هذا الفعل ولكن أراكَ أقحمتَ في موضوعنا ماليس فيه أصلاً فما دخل ابن عثيمين والسيدة عائشة رضي الله تعالى عنها والإمام الرضا رحمه الله تعالى في موضوعنا وكل ماكتبته لايهمنا لا من قريبٍ ولا من بعيد.

فالله تعالى يقول "إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون"
فالحكم بيننا كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم اي فعله, فهل شد الرحال إلى القبور من الأمور التي حثنا عليها الشارع الحكيم أو كانت من فعله صلى الله عليه واله وسلم؟؟

أما قول ابن عثيمين أو غيره من العلماء فهذا يؤخذ من كلامه ويرد عندنا كتاب الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم وليست الحجة بقول عالم أو فعله بل الحجة مافي كتاب الله تعالى وفعل نبيه عليه الصلاة والسلام فالعالم يخطئ ويصيب.

أما للقاعدة الشرعية التي ذكرتها فلا أعلم أستاذ نجف هل أنت جاهلٌ بها أو تجاهلتها فهي من القواعد المعلومة للعوام فكيف بطلاب العلم والمتبحرين بالعلوم!!!!!!.

بودي أن نكون في صلب الموضوع وبدون تطرق لرموز أو شخصيات من أي فئة أو طائفة بعينها نحن هنا في نقاش علمي هادئ ولا مجال للتعصب والتجريح بأحد.


إذاً هل شد الحبيب عليه الصلاة والسلام رحله لأي قبر إذكروا أدلتكم حتى نتناقش بها؟؟؟

هذا جهل منك

فأنت تريد أن تقول أنه إذا لم يفعل ذلك رسول الله صلى الله عليه وآله

فهذا يعني أنه حرام وبدعه

فعندها سأقول لك أن الرسول صلى الله عليه وآله لم يستخدم السيارة فهي بحسب منطقك بدعه
وأيضا لم يكن في عهد الرسول استخدام انترنت فهو بدعه
_____

ارتقوا قليلا بفكركم حتى نحترمكم أما بهذه الأساليب فنحن نزيد من احتقاركم وأنتم تحملون هذا الجهل الذي لاينتهي

والأدلة التي وضعها الأستاذ النجف كافيه فحاول أن ترد عليها وأنا أزيد عليها أيضا


إبن حبان - الثقات - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 456)

- علي بن موسى الرضا وهو علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ونبلائهم يجب أن يعتبر حديثه إذا روى عنه غير أولاده وشيعته وأبى الصلت خاصة فان الاخبار التي رويت عنه وتبين بواطيل إنما الذنب فيها لابي الصلت ولاولاده وشيعته لانه في نفسه كان أجل من أن يكذب ومات علي بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس فزرت قبر علي بن موسى الرضا (ص) ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شئ جربته مرارا فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته (ص) الله عليه وعليهم أجمعين .

________

فتفضل قل أن ابن حبان هذا مبتدع


توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان

ahmad awadi
مــوقوف
رقم العضوية : 47265
الإنتساب : Jan 2010
المشاركات : 19
بمعدل : 0.00 يوميا

ahmad awadi غير متصل

 عرض البوم صور ahmad awadi

  مشاركة رقم : 47  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-01-2010 الساعة : 03:45 PM


شافاك الله من المرض العقلي ياناصبي

(مسلمه)

من مواضيع : ahmad awadi
التعديل الأخير تم بواسطة مسلمه ; 16-01-2010 الساعة 05:44 PM.


الصورة الرمزية ترانيم الملائكة
ترانيم الملائكة
شيعي حسني
رقم العضوية : 43252
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 5,452
بمعدل : 0.98 يوميا

ترانيم الملائكة غير متصل

 عرض البوم صور ترانيم الملائكة

  مشاركة رقم : 48  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-01-2010 الساعة : 04:19 PM


القموا هذا الكلب حجرا او ارموه به لينضم لجماعة العوران

من مواضيع : ترانيم الملائكة 0 تركي الفيصل يكشف ن سلاح نووي كتهديد لايران
0 طمنونا عن الاكرف هل هو مصاب فعلا
0 رواديدنا الافاضل مع الثوار
0 ما هذا يا وزير خارحية البحرين ..؟؟؟
0 غرائب من العالم
التعديل الأخير تم بواسطة مسلمه ; 16-01-2010 الساعة 04:33 PM.


الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.25 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 49  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-01-2010 الساعة : 03:54 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
وعليكم السلام زميلي الأستاذ /النجف الأشرف حياك الله.

حياكم وبياكم كذلك زميلي ...
اقتباس :
بدايةً لم يكن كلامك في أساس الموضوع أستاذ نجف فأنت ترد على كلامي فقط ولم تأتي بدليل على شد الرحال للقبور كما تقولون أنتم وتجوزون هذا الفعل ولكن أراكَ أقحمتَ في موضوعنا ماليس فيه أصلاً فما دخل ابن عثيمين والسيدة عائشة رضي الله تعالى عنها والإمام الرضا رحمه الله تعالى في موضوعنا وكل ماكتبته لايهمنا لا من قريبٍ ولا من بعيد.

يا فاضل ......
لو أنك قرئت الموضوع لعرفت أن الطلب منه عله لماذا تحرمون شد الرحال الى غير المساجد الثلاث ولم يكن لذكر القبور ذكر ..
واانا كنت متوقع منك هذا السؤال وهذا من حقك وسوف أجيبك على مطلبك
بان من تاخذ تقلد كلامهم بدون تفكير لا يصلحون لذلك وضربت لك مثل في مسئله تخص عائش بنت ابي بكر ... فتامل
وجضرتك يا فاضل قلت بان النساء منهي الزياره عنهن للقبور بينما ما يصح عندكم عكس ذلك فلماذا هذا التناقض ؟! بحيث انه تناقض خطير كانما الامر ان الرسول يشرع لابنته ولزوجته شي مخالف عن المسلمين وهذا محال عينا .....

اقتباس :
فالله تعالى يقول "إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون"
فالحكم بيننا كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم اي فعله, فهل شد الرحال إلى القبور من الأمور التي حثنا عليها الشارع الحكيم أو كانت من فعله صلى الله عليه واله وسلم؟؟

يا عزيزي ولا أختلف معك لكن .... الى الان لا تميز الغث من السمين فما دخل القبور هداك الله لها مبحثها في وقتها نحن الان نسالكم ونقولكم ماهو دليلكم على تحريم شد الرحال الى الجوامع فرق بارك الله فيك
واما قولك هل فعلها الرسول فاسالك هل شد الرسول الرحال الى القدس من غير موضع المعجزه الخالده ؟!
ويكفي هذا جوابا على ما تريد ان تستدل به

اقتباس :
أما قول ابن عثيمين أو غيره من العلماء فهذا يؤخذ من كلامه ويرد عندنا كتاب الله تعالى وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم وليست الحجة بقول عالم أو فعله بل الحجة مافي كتاب الله تعالى وفعل نبيه عليه الصلاة والسلام فالعالم يخطئ ويصيب.

سبحان الله ....
هداك الله وهل تستطيع ان تترك أقوال علمائك وتناقش في العقل والقران ؟! ام تتبقى مصر على عقيده بنتها لك علمائك
وعلى كل حال المسئله التي انا تعمدت طرحها ليست بسهله ابدا لكن اراك قد أدركت الخطب فحاولت ان تهمشها ... فان بن جبرين عالمك كما انا وانت نعرف من كبار القوم وقد صرح لنا بتصريح خطير هل عرفته انت ؟! وطبعا لك الحق في عدم الرد عليه لان الموضوع الاساسي الذي حضرتك تركته ليس في قبور فراجع وتامل المطلب الاساسي

اقتباس :
أما للقاعدة الشرعية التي ذكرتها فلا أعلم أستاذ نجف هل أنت جاهلٌ بها أو تجاهلتها فهي من القواعد المعلومة للعوام فكيف بطلاب العلم والمتبحرين بالعلوم!!!!!!.

بل انا على بصيرة من أمري ... وانا قد عبرت لك عن أستغرابي لاقحامك القاعده الاصوليه في هذا الامر ؟! وطبعا أذ كنت من أهل العلم فكيف تريد ان تلزمني بمباني قومك ؟! وانا وانت نختلف في الفقهه ؟!
والقاعده مثلما انا قلتها الاصل من الامور الاباحه وليس التحريم .....
والجاهل مثلما يتضح يا زميلي الفاضل حضرتك لانك غير مطلع على فقههي فتامل وأغتنم الفرصه واقرا ... فانا لك ناصح

اقتباس :
بودي أن نكون في صلب الموضوع وبدون تطرق لرموز أو شخصيات من أي فئة أو طائفة بعينها نحن هنا في نقاش علمي هادئ ولا مجال للتعصب والتجريح بأحد.

لكم ذلك وهذا من حقكم ...

اقتباس :
إذاً هل شد الحبيب عليه الصلاة والسلام رحله لأي قبر إذكروا أدلتكم حتى نتناقش بها؟؟؟

عزيزي ذوي اللب يعرف انك ذهبت شططا ... راجع مطلب الموضوع ومن ننتهي منه تكرم عيونك الاثنين ونناقش في مسئله القبور ... لكن همسه سريعه ( هل سافر رسول الله بطياره ) ...
وطبعا أحتراما وأكراما الى أختي الفاضلة مسلمه لان هذا موضوعها وانا تدخلت في نقاشها فارجوا منها المعذره

وأنتظركم ان احببتم ان تكمل على أن نبدا ملف ملف بالحجه من كتاب الله والعقل لان السنه انا وانت نختلف فيها فلا يصح ان تناقشني بسنتك وانا لا أعترف فيها وكذلك لا يصح ان اناقشك بسنتي وانت لا تعترف بها لكن أذ كان الدليل هو السنه فما كان متفق عليه بيني وبينك من ثوابت عامه فاذا رضيت أهلا وسهلا وأذ لم ترضى متابع لردودكم وأعلق على المطالب التي ارى من المهم التعليق عليها

والسلام عليكم



توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.25 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 50  
كاتب الموضوع : مسلمه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-01-2010 الساعة : 03:54 AM


مــــــــــــــــكرر


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!
التعديل الأخير تم بواسطة عبد محمد ; 17-01-2010 الساعة 10:22 AM.

إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
بأي دليل يُحرم شد الرحال الى القبور؟؟؟؟



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:43 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية