[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

اقنعني ان فعلها صحيح 100% وليست مخطئه لا في تصديقها للحلم ولا في فعلها ولا قول جعفر الصادق وما نسبه اليها. واما قصة الغرانيق فهي باطلة, واقصة التردي ليست صحيحة.

نحن أجبنا إجابه كاملة وضعنا كلام العلامة المجلسي
وقصة الغرانيق والإنتحار فقد أجبنا قبل أن تاـي بكلام الألباني وتختبأ خلفه وننتظرك أن تقر لنا بكفر من أثبتها وهو شيخ النصب ابن تيميه وإمامك المجدد

نتمنى أن لا نرى الهروب

كما تقر لنا بأن البخاري ليس بصحيح من الجلدة إلى الجلدة حتى ننسفه على يدك

نتمنى أن لا نرى الهروب

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

نحن أجبنا إجابه كاملة وضعنا كلام العلامة المجلسي [/indent]

هل تذكر لي الرابط بين قول المجلسي وبين اشكالي؟

اقتباس :

ونكتفي بما اقره العلامة المجلسي بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 58 - ص 188 بياان : ما رأيت الكبراء بهذا المعنى فيما عندنا من كتب اللغة . وتعرض الشيطان لفاطمة عليها السلام وكون منامها المضاهي للوحي شيطانيا وإن كان بعيدا ، لكن باعتبار عدم بقاء الشبهة وزوالها سريعا وترتب المعجز من الرسول صلى الله عليه وآله في ذلك ، والمنفعة المستمرة للأمة ببركتها يقل الاستبعاد . والحديث مشهور ومتكرر في الأصول ، والله يعلم .

هل تحدث المجلسي عن مسألة العصمة؟؟؟؟
ام عن مسألة الخطأ في اعتقاد ان الحلم رؤيا او التصديق او تحدث عما نسبه جعفر الصادق الى فاطمة الزهراء؟؟؟

حاول ان تضع رد له علاقة باشكالي, فانا لم اتحدث عن مسألة مجرد تعرض الشيطان, ولكن عن فعل فاطمة واعتقادها وما نسبه اليها جعفر الصادق في رواية القمي.

[يالثارات الحسين ***]

اقتباس :

هذه وسيلة للهروب من الالزامات بالروايات الصحيحة فهناك الكثير من الروايات تثبت عدم العصمة لهم, فان جمعناها اصبحت كثيرة ولايمكن مناقشة كل الروايات في موضوع واحد

أنا أتحدّاك في موضوع إبطال العصمة

فهل أنت مستعد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري أحسن الله ربنا لك العزاء بعد نسف موضوعك

اقتباس :

أنا أتحدّاك في موضوع إبطال العصمة

ههههههههههههههههههههه
وانت ماذا تعرف عن العصمة حتى تتحدى فيها ؟!!!!

اقتباس :

واما قصة الغرانيق فهي باطلة, واقصة التردي ليست صحيحة.

باطله ؟!!! عجيب ابن تيمية وابن عبد الوهاب يؤمنون بها ....

اقتباس :

اقنعني ان فعلها صحيح 100% وليست مخطئه لا في تصديقها للحلم ولا في فعلها ولا قول جعفر الصادق وما نسبه اليها.

صغيري اي فعل فعلت ؟!!! حلمت بحلم فقصة على الرسول والرسول اعطى فيه الحكم ....
ومن ثم هل انت تحلم انك تفعل شي في الحلم ثم تطبقة ؟!!!!!!!
عجيب والله على الغباء

وأتضح انك تؤمنون عمليا بان الرسول قد خضع للشيطان في القران الكريم ؟!!!! فذهبوا انظروا ماذا تؤمنون ومن ثم افهموا معنى العصمة ومن ثم ناقش فيها




ونعوذ بلله من الجهله

[النجف الاشرف]

ولاحظوا بارك الله فيكم

اقتباس :

العصمة من السهو والخطأ والغلط في جميع التصرفات أعني العصمة من الخطأ والسهو والأشتباه في العمل أيِّ عمل كان سواء كان ذا علاقة بالشريعة وأحكام الدين ام لم يكن. وهذا القسم ثابت للأنبياء والأئمة والزهراء عليهم السلام عند مذهب الأمامية ولكن سائر المذاهب الأسلامية لا تلتزم به في حق النبي(ص) فضلاً عن الأئمة عليهم السلام. http://www.zaad.org/edara/index.php?id=92

في جميع التصرفات فهل تعد الحلم من التصرفات ؟! يعني انت من تحلم تحاسب على احلامك وتثابت وتجازى اذ حلمت ؟!
هههههههههههههههههههههههههه
يا جويهل افهم اولا

ولكن هل تعلمون لماذا الوهابي يصر على ان الاحكام التكوينية تاخذ من الاحلام حتى يدعم ربه الامرد

اقتباس :

ولا : يجب ان تعلم ان عند اهل السنة العصمة لها مفهوم مختلف تماما على ماهو عند الشيعة الاثني عشرية, فعليه لايمكن ان تحتج وفق مفهومك للعصمة لتخرج نفسك من هذا التناقض.

يا عزيزي اساسا العصمة عندكم انتم الوهابيه فقط لعمر وهي العصمة الممكنة واما الواجبه فحدودها ضيقه وكتبكم ملئيه بنقضها

اقتباس :

ثانيا : الزيادة في الرواية غير صحيحة (الترد من على الجبال), وقد فندها الشيخ الالباني رحمه الله تعالى http://www.alalbany.net/books_view.p...earch=5013&in=

والالباني قد عارض صحيح البخاري فلا يعد بقوله عند أجماع علمائكم
ولها طرق كثيره وهي صحيحه بحيث ان نبيكم حاول الانتحار


مسند أحمد - باقي مسند... - باقي المسند... - رقم الحديث : ( 24768 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏فذكر حديثا ثم قال ‏ ‏قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏فأخبرني ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏أنها قالت ‏ أول ما بدئ به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم وكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل ‏ ‏فلق الصبح ‏ ‏ثم حبب إليه الخلاء فكان يأتي ‏ ‏حراء ‏ ‏فيتحنث ‏ ‏فيه ‏ ‏وهو التعبد ‏ ‏الليالي ذوات العدد ‏ ‏ويتزود ‏ ‏لذلك ثم يرجع إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في ‏ ‏غار حراء ‏ ‏فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ما أنا بقارئ قال فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏الثالثة حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال ‏اقرأ باسم ربك الذي خلق ‏ ‏حتى بلغ ‏ ‏ما لم يعلم ‏، قال فرجع بها ترجف ‏ ‏بوادره ‏ ‏حتى دخل على ‏ ‏خديجة ‏ ‏فقال ‏ ‏زملوني ‏ ‏زملوني ‏ ‏فزملوه ‏ ‏حتى ذهب عنه ‏ ‏الروع ‏ ‏فقال يا ‏ ‏خديجة ‏ ‏مالي فأخبرها الخبر قال وقد خشيت علي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل ‏ ‏الكل ‏ ‏وتقري ‏ ‏الضيف وتعين على ‏ ‏نوائب ‏ ‏الحق ثم انطلقت به ‏ ‏خديجة ‏ ‏حتى أتت به ‏ ‏ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي ‏ ‏وهو إبن عم ‏ ‏خديجة ‏ ‏أخي أبيها وكان امرأ ‏ ‏تنصر ‏ ‏في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت ‏ ‏خديجة ‏ ‏أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏إبن أخي ما ‏ ‏ترى فأخبره رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ما رأى فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏هذا ‏ ‏الناموس ‏ ‏الذي أنزل على ‏ ‏موسى ‏ ‏(ع) ‏ ‏يا ليتني فيها ‏ ‏جذعا ‏ ‏أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أو مخرجي هم فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏نعم لم يأت رجل قط بما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا ‏ ‏مؤزرا ‏ ‏ثم لم ‏ ‏ينشب ‏ ‏ورقة ‏ ‏أن توفي وفتر الوحي ‏ ‏فترة ‏ ‏حتى حزن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فيما بلغنا حزنا ‏ ‏غدا ‏ ‏منه مرارا كي ‏ ‏يتردى ‏ ‏من رءوس شواهق الجبال فكلما ‏ ‏أوفى ‏ ‏بذروة جبل لكي يلقي نفسه منه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏(ع) ‏ ‏فقال له يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن ذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه ‏ ‏عليه الصلاة والسلام ‏ ‏فيرجع فإذا طالت عليه وفتر الوحي ‏ ‏غدا ‏ ‏لمثل ذلك فإذا ‏ ‏أوفى ‏ ‏بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏(ع) ‏ ‏فقال له مثل ذلك.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=24768&doc=6

اقتباس :

ثالثا : النقل الذي جاء فيه قصة الغرانيق ايضا غير صحيحة, وقد فندها الشيخ الالباني رحمه الله في رساله خاصة واسمها (نصب المجانيق لنسف قصة الغرانيق)http://www.alalbany.info/alalbany/pdf/nmganek_pdf.zip

صغيري اعلم ان الالباني قد ضعف القصة ولكن انا لم احتج بالالباني بل بابن عبد الوهاب وابن تيمية
فهم يؤمنون بان للشيطان قدره على رسول الله واما الالباني فهو اثبتها من حيث لا يشعر فقرا رسالته جيدا .....

اقتباس :

ثالثا : تم توضيح معنى العصمة عند الشيعة الامامية في المشاركة رقم 18 فلا نكرر http://shiaee.com/vb/showpost.php?p=...5&postcount=18 رابعا : الخطأ حصل من فاطمة كما يقول القمي في روايته, لانها اخطأت في تمييز الرؤيا الصادقة والحلم الذي من الشيطان, لان المعصوم بحسب تعرف العصمة عندكم لايخطئ في الامور الشرعية ولا حتى الدنيوية, وهذا معلوم انه خطأ واضح في تقدير ذلك.

صغيري حصل خطا في تميزها عن الرؤيه ؟! عجيب والله
فالروايه تقول بان الزهراء حلمت ولم يكن احد يعلم بان هناك رؤيه صادقه واخرى وقصت القصة والرسول قد علمها الصواب ....
فاين الخطا والتشريع لم يكن موجودا ؟!!!!!!
ومن ثم كم مره اقولك نحن لا نقول مثلكم بان الشريعه كانت موجوده قبل رسول الله فالرسول هو من جاء بالشريعه والروايه واضحه بان هذه الرؤيا هي سبب نزول ايه وفتح التشريع بهذا المجال
فلا تجعل القردة التي زنت باجاهليه تؤثر عليك

وانصحك ان تفرق مابين حلم وواقع

أحفظ ماء وجهك يا رجل وأفهم ولكن لا باس فانا اريد ان يرى عوامكم كيف انكم جهله كذبه

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالثارات الحسين *** [ مشاهدة المشاركة ]

أنا أتحدّاك في موضوع إبطال العصمة فهل أنت مستعد

هذا الموضوع عن نظرية العصمة
فشارك هنا
ولكن حاول تجنب كثرة النسخ واللصق باشياء ليس لها علاقة بموضوعنا, لاننا سنهملها في الردود.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

هذا الموضوع عن نظرية العصمة فشارك هناولكن حاول تجنب كثرة النسخ واللصق باشياء ليس لها علاقة بموضوعنا, لاننا سنهملها في الردود.

كالعاده يهرب الجاهل ......
والقول بان ليس لها دخل عجيب فانت تؤمن بان للشيطان سلطان على رسول الله حينما يصلي بل وفي القران بل وجعله يريد الانتحار ؟!!!!

ومن ثم ركزا ايها الاعزاء على قوله بان الاحلام هي افعال ؟!!! ولا نعلم هل حينما يحلم هذا الصغير يعتبر حلمة وقعا ؟!

فعلا ماساة انت

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

ولاحظوا بارك الله فيكم العصمة من السهو والخطأ والغلط في جميع التصرفات أعني العصمة من الخطأ والسهو والأشتباه في العمل أيِّ عمل كان سواء كان ذا علاقة بالشريعة وأحكام الدين ام لم يكن. وهذا القسم ثابت للأنبياء والأئمة والزهراء عليهم السلام عند مذهب الأمامية ولكن سائر المذاهب الأسلامية لا تلتزم به في حق النبي(ص) فضلاً عن الأئمة عليهم السلام. في جميع التصرفات فهل تعد الحلم من التصرفات ؟! يعني انت من تحلم تحاسب على احلامك وتثابت وتجازى اذ حلمت ؟! هههههههههههههههههههههههههه يا جويهل افهم اولا

هل انا اتحدث عن مجرد انها تحلم باحلام مصدرها الشيطان؟؟؟؟
ام اتحدث عن انها اخطأت في عدم التمييز بين الحلم والرؤيا و تصديق الحلم الذي هو من الشيطان واعتقدت انها رؤيا صادقة وما الى ذلك كما اخبر جعفر الصادق عن قصتها في رواية القمي.
حاول ان تركز قليلا قبل ان تشارك.

واما بقية كلامك فليس له علاقة بالموضوع, لانه مهما طرحت من روايات اهل السنة, فنحن نختلف معكم في مفهوم العصمة.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

هل انا اتحدث عن مجرد انها تحلم باحلام مصدرها الشيطان؟؟؟؟ ام اتحدث عن انها اخطأت في عدم التمييز بين الحلم والرؤيا و تصديق الحلم الذي هو من الشيطان واعتقدت انها رؤيا صادقة وما الى ذلك كما اخبر جعفر الصادق عن قصتها في رواية القمي. حاول ان تركز قليلا قبل ان تشارك.

عجيب يا صغيري انت تتحدث عن حلم فقط تقول اخطات في التميز فلم يكن الامر مشرعا بل كان حلمها مفتاح لهذا التشريع
فكيف تخطئ للشي لم يكن له وجود ؟!!!
انت الذي ركز يا صغيري والمدار هو هل تحقق هذا الخطا في الخارج ام لا الجواب بنفس الروايه لا
وقلت لك نحن لا نعتقد بان الشريعة كانت موجوده قبل الرسول مثلما يقول البخاري في القرده التي زنت واقاموا عليها الحد ؟ فالرسول هو من جاء بالتشريع

اقتباس :

واما بقية كلامك فليس له علاقة بالموضوع, لانه مهما طرحت من روايات اهل السنة, فنحن نختلف معكم في مفهوم العصمة.

صغيري مسكين انت جدا انت تتبع ابن تيمية في اقواله بالعصمة وتقول نختلف معكم فيها في حين هو يعتقد بان للشيطان قدره على رسول الله بقصة الغرانيق العلى وقد وضعت اقواله وكذلك مجدد فكره ابن عبد الوهاب لهذا هم بناء على قصة الغرانيق وانتحار الرسول وضعوا لكم مفهوم مكذوب عن العصمة .....

الى متى ابقى اعلم فيك يا رجل

وليحكم المسلمين وانا اسال كل من يقرا الموضوع هل انت يحاسبك الله على احلامك ؟!!! هل انت ايها المسلم قبل ان تفعل شي تحلم به وبعد حلمك تفعله ؟!!!! شوو يا زلمة اليس في بلاد العجائب الدنيا عندك هههههههههه

وركز على قولي هل تعد الاحلام من التصرفات - الافعال- حتى هذه ما عرفتها فماذا تعرف اذن يا ابو الثريد

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

عجيب يا صغيري انت تتحدث عن حلم فقط تقول اخطات في التميز فلم يكن الامر مشرعا بل كان حلمها مفتاح لهذا التشريع فكيف تخطئ للشي لم يكن له وجود ؟!!!

عن اي تشريع تتحدث؟
هل توجد صلاة وصيام وزكاة .... الخ؟
ماهذا التخبط؟؟؟؟؟
الحلم الرؤية الصادقة والاحلام التي من الشيطان يتعرض لها الانسان و موجوده من زمان وليست نزلت ذلك اليوم.
وهي لم تستطيع ان تميز بي الحلم والرؤيا الصادقة, بل وصدقت الحلم.
فلا ادري عن اي تشريع تتحدث؟؟؟؟؟

اقتباس :

انت الذي ركز يا صغيري والمدار هو هل تحقق هذا الخطا في الخارج ام لا الجواب بنفس الروايه لا

الخطأ تحقق في عدم قدرة المعصومة على التمييز بين الحلم والرؤيا الصادقة, لانها اعتقدت ان الحلم سيتحقق و ايضا التصديق للحلم.

هذا هو الخطأ.
لان المعصوم لايخطئ عندكم لافي امور الدنيا ولا الدين.

اقتباس :

وقلت لك نحن لا نعتقد بان الشريعة كانت موجوده قبل الرسول مثلما يقول البخاري في القرده التي زنت واقاموا عليها الحد ؟ فالرسول هو من جاء بالتشريع

لا ادري اي تشريع تتحدث عنه.
فهل تقصد الاحلام شرعت في ذلك اليوم يعني؟؟؟؟
وخلقت الشيطان التي تاتي بالاحلام ذلك اليوم؟؟؟؟؟
وانه من قبل كانت فقط رؤيا صادقه حتى انها اعتقدت انه لاوجود للشياطين قبل ذلك حتى نزل جبريل؟؟؟؟

عجيب امرك!!!!!!