العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.15 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 41  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-03-2010 الساعة : 01:07 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الأزهر [ مشاهدة المشاركة ]
وعليكم السلام..وحياك الله..
غفر الله لك..ولماذا الهروب..فمن الذي يهرب: الغالب أم المغلوب ؟؟
ومن سياستي في الحوارات أن لا أرد على كلام خارج الموضوع؛ لأنه من مدعاة التشتت, والبعد عن المطلوب, والدخول في غير المرغوب..
وأنا ذكرت أني أستحسن الردود, وأرد على أقربها وأقواها فيما يتعلق بالمقال, ولا يخفاك أني لا أستطيع استيعاب ردود الزملاء جميعاً؛ فهذا يحتاج لطويل وقت..ويدخل في أمور خارج الحوار..وإذا أردتم أن أستوفي كل ما يكتب؛ فأنا على استعداد بشرط حصر الحوار في شخص واحد؛ لا بعشرة أشخاص..
والسلام..

نعم نعم انت لا تستوعب كلام الاخوة
لانك اعمى البصر والبصيرة الله ينور عليك
يا رجل كل الي نحورك اثنان او ثلاثة
شدعوه انت شيخ وما تقدر وين العلم :cool:


من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

أبو الأزهر
عضو جديد
رقم العضوية : 49023
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 47
بمعدل : 0.01 يوميا

أبو الأزهر غير متصل

 عرض البوم صور أبو الأزهر

  مشاركة رقم : 42  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-03-2010 الساعة : 01:08 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]
اين نسف على الرجال وهو يقول انا لا اتطرق له

يبدو انك ترى مالا نراه

اللهم سكنهم في مساكنهم :cool:

زميلي العزيز..إذا لم تفهم المقال؛ فليست مشكلتي !!
حاول أن تعرضه على بعض المعمَّمين الأذكياء..وردَّ لي خبراً بعد ذلك..بالانتظار..

والله الموفق.

توقيع : أبو الأزهر
الحمد لله الذي أقام الدين بأصحاب المرسلين, والصلاة والسلام على خاتم النبيِّين على الحق والحقيقة-وإن رغمت أنوف الضالين-, وبعد؛
إن (أبا الأزهر) ضيف يلتزم الأدب في الحوار -إن شاء الله- ولا يزكي نفسه, ويحب أن يرى الأدب في محاوره.. يمرُّ على هذا المنتدى بحسب وقت فراغه..يناقش فيما يراه مفيداً -إن رأى الدخول في نقاش-..يكره أسلوب فتح المواضيع بأسماء الأشخاص..يا فلان أدخل, ويا فلان اطلع !!
والله يتولانا وإياكم في الدلالة على الخير وفي سلوك طريق الحق..
من مواضيع : أبو الأزهر 0 تواتر المضامين عند الشيعة الإمامية يفضي إلى هدم الدين؛ الإمامة والتحريف أنموذجا

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.15 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 43  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-03-2010 الساعة : 01:12 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الأزهر [ مشاهدة المشاركة ]
زميلي العزيز..إذا لم تفهم المقال؛ فليست مشكلتي !!
حاول أن تعرضه على بعض المعمَّمين الأذكياء..وردَّ لي خبراً بعد ذلك..بالانتظار..

والله الموفق.

اذا احنا ثلاثة ولا تستطيع مجارتنا :p
فكيف تريد مجارات معممينا :cool:
لا تناطح الجبال وتعور نفسك يا ابا ازهر
ويبدو ان الصراخ على قدر الالم يا با ازهر
لان موضوعك نسفنها من اولى الردود
;););)


من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

الصواعق المرسله
مــوقوف
رقم العضوية : 48924
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 252
بمعدل : 0.05 يوميا

الصواعق المرسله غير متصل

 عرض البوم صور الصواعق المرسله

  مشاركة رقم : 44  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-03-2010 الساعة : 01:16 PM


متـــابع بشدة مع كثرة في الضحك بارك الله فيك أخي الحبيب



من مواضيع : الصواعق المرسله 0 طلب مناظرة
0 إستفسار بسيط

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.15 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 45  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-03-2010 الساعة : 01:17 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله [ مشاهدة المشاركة ]
متـــابع بشدة مع كثرة في الضحك بارك الله فيك أخي الحبيب




اوف يا شيخ الاسلام تريد تضحك
على شيخكم هذا احد مشايخكم
كيف تريد تضحك عليه :d:d:d


من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

أبو الأزهر
عضو جديد
رقم العضوية : 49023
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 47
بمعدل : 0.01 يوميا

أبو الأزهر غير متصل

 عرض البوم صور أبو الأزهر

  مشاركة رقم : 46  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-03-2010 الساعة : 01:18 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]
نعم نعم انت لا تستوعب كلام الاخوة

لانك اعمى البصر والبصيرة الله ينور عليك
يا رجل كل الي نحورك اثنان او ثلاثة
شدعوه انت شيخ وما تقدر وين العلم :cool:

لم يزل كلامكم -أيها الزملاء- ساخنا لم يبرد في ذمِّ الكذب والتهمة به !!
الموضوع دخله (8) أشخاص من الشيعة الإمامية وحاورني فيه (4) أشخاص؛ فهل أرد على كل كلامهم أم أتخيِّر منه أجوده وأقربه؛ ثم أنقضه ؟!
والحق أني توقعت أن أجد من طلبة الحوزة من يحاورني في هذا المقال..ولكن الظاهر لسوء حظي لم أظفر بأحد منهم إلا أن يكون منكم من هو من طلبة الحوزة, وهو بهذا المستوى في فهم الإشكالات العلمية الدقيقة..أرجو أن لا يكون الأمر كذلك..

والله الهادي..

توقيع : أبو الأزهر
الحمد لله الذي أقام الدين بأصحاب المرسلين, والصلاة والسلام على خاتم النبيِّين على الحق والحقيقة-وإن رغمت أنوف الضالين-, وبعد؛
إن (أبا الأزهر) ضيف يلتزم الأدب في الحوار -إن شاء الله- ولا يزكي نفسه, ويحب أن يرى الأدب في محاوره.. يمرُّ على هذا المنتدى بحسب وقت فراغه..يناقش فيما يراه مفيداً -إن رأى الدخول في نقاش-..يكره أسلوب فتح المواضيع بأسماء الأشخاص..يا فلان أدخل, ويا فلان اطلع !!
والله يتولانا وإياكم في الدلالة على الخير وفي سلوك طريق الحق..
من مواضيع : أبو الأزهر 0 تواتر المضامين عند الشيعة الإمامية يفضي إلى هدم الدين؛ الإمامة والتحريف أنموذجا

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.15 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 47  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-03-2010 الساعة : 01:21 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الأزهر [ مشاهدة المشاركة ]
لم يزل كلامكم -أيها الزملاء- ساخنا لم يبرد في ذمِّ الكذب والتهمة به !!
الموضوع دخله (8) أشخاص من الشيعة الإمامية وحاورني فيه (4) أشخاص؛ فهل أرد على كل كلامهم أم أتخيِّر منه أجوده وأقربه؛ ثم أنقضه ؟!
والحق أني توقعت أن أجد من طلبة الحوزة من يحاورني في هذا المقال..ولكن الظاهر لسوء حظي لم أظفر بأحد منهم إلا أن يكون منكم من هو من طلبة الحوزة, وهو بهذا المستوى في فهم الإشكالات العلمية الدقيقة..أرجو أن لا يكون الأمر كذلك..

والله الهادي..

ههههههههههههههههه
الذين هنا ليسوا طلاب حوزة
واردوك صريع والان تصرخ
وانا بينت لك كل الموضوع في احدى
المشاركات السابقة وانت تجاهلتها
ولا ادري بك لماذا تصرخ يا الزميل :cool:


من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

أبو الأزهر
عضو جديد
رقم العضوية : 49023
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 47
بمعدل : 0.01 يوميا

أبو الأزهر غير متصل

 عرض البوم صور أبو الأزهر

  مشاركة رقم : 48  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-03-2010 الساعة : 03:48 PM


الحمد لله..
حتى لا يزعل علينا زميلنا العزيز المسامح نرد على مشاركته العلمية الفائقة (!!!)


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم نأتي لنرد على رد السلفي

مع العلم انه لم ياتي برد جديد فقد كلام محشو
يقول
اقتباس :
وما علاقة هذا ببحثنا؛ فأنا أعلم أنه لا يتطرق للأسانيد تصحيحا ولا تضعيفا, ولكن يهمني حكمه الإجمالي على أصول الكافي..
أما قوله بالاستغناء عن الأسانيد؛ فهو يقصد الأسانيد نفسها لا الحكم عليها من حيث القبول والرد؛ فتنبه !

اقول
ما دام هو لم يطرق للبحث في الاسانيد انت شنو خصك في نص الموضوع
ولنريحك الكافي اكثره ضعيف سندا هل هذا الذي تريد الوصو اليه

أنا لم أستشهد بكلامه في التصحيح والتضعيف على انفراد الأسانيد..أنا استشهدت بكلامه الإجمالي حول ضعف الأسانيد..ثم رتبت عليه انهيار الأصول المبنية ابتداءا على هذه الأسانيد..هذا ما أردته..



اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]
يقول
اقتباس :
قد فصلنا القول بالنسبة للعقل والنقل, ولكننا زيادة في الإيضاح نقول:
وأي عقل الذي نجعله حكما ؟!
أهو عقل أرسطو ؟
أم أفلاطون شيخ أرسطو ؟
أم عقل ابن سينا ؟
أم عقل المعصوم ؟
أم عقل العالم ؟
أم عقل السني ؟
أم المعتزلي ؟
أم الطبيب ؟
وهكذا في سلسلة لا تتناهى في ظني كلهم يدعي الوصال بصحيح العقل؛ فأين المرجح لأحد هذه العقول ؟!
فان قيل: عقل المعصوم فقط .
قلنا: رجعنا للنقل الثابت بالتواتر عن المعصوم..أي المقطوع بصحته إليه..فتحصَّل أن العقل هو عين النقل؛ فتأمَّل !!

اقول
الله سبحانه اعطانا عقل نفكر فيه ولسنا كالحيوانات فانتبه فالشيعة ليسوا حيوانات
واذا انت لا تريد ان تفكر وتحكم عقلك فالشيعة يريدون ان يفكرون ويشغلوا عقولهم
لذلك مذهب التشيع ينتشر بسرعة بسبب العقل والتفكر فالعثل لا يقول لي
صدق ان النبي ص يسب ويتلفظ بالفاظ سوقية او يبول واقفا عل عرفت الان
العقل في ماذا يفيد وكمما قلت لك اذا انت جمدت عقلك عن التفكير فالشيعة لا تريد ان تكون مثلك

نعم أنا لا أنكر فضيلة العقل وأهميته..فهذا لا ينازع فيه عاقل؛ حتى يأتي من يريد إثباته؛ بل مرادي تحديد العقل الذي لا يخطأ حتى يكون حكما في الخلافيات الأصولية؛ أما العقل المخطأ فلا يصلح أن يكون حكما في الخلافيات التي هي من الأصول..وكذلك طالبتكم بتحديد نسبة العقل لمن ؟..فإننا لا نتصور عقلا مجردا من صاحبه, ولكن نتصور عقلا في عاقل, وهذا العاقل يختلف من شخص إلى أخر في قوة العقل؛ فإن قلت لي العقل المعصوم هو الحجة فإنا نكون قد رجعنا إلى النقل الذي ينقل حكم العقل المعصوم؛ فتحصل أن العقل هو النقل..

يتبع-إن شاء الله-..

توقيع : أبو الأزهر
الحمد لله الذي أقام الدين بأصحاب المرسلين, والصلاة والسلام على خاتم النبيِّين على الحق والحقيقة-وإن رغمت أنوف الضالين-, وبعد؛
إن (أبا الأزهر) ضيف يلتزم الأدب في الحوار -إن شاء الله- ولا يزكي نفسه, ويحب أن يرى الأدب في محاوره.. يمرُّ على هذا المنتدى بحسب وقت فراغه..يناقش فيما يراه مفيداً -إن رأى الدخول في نقاش-..يكره أسلوب فتح المواضيع بأسماء الأشخاص..يا فلان أدخل, ويا فلان اطلع !!
والله يتولانا وإياكم في الدلالة على الخير وفي سلوك طريق الحق..
من مواضيع : أبو الأزهر 0 تواتر المضامين عند الشيعة الإمامية يفضي إلى هدم الدين؛ الإمامة والتحريف أنموذجا

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.15 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 49  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-03-2010 الساعة : 03:53 PM


السلام عليكم
يقول السلفي المفلس
أنا لم أستشهد بكلامه في التصحيح والتضعيف على انفراد الأسانيد..أنا استشهدت بكلامه الإجمالي حول ضعف الأسانيد..ثم رتبت عليه انهيار الأصول المبنية ابتداءا على هذه الأسانيد..هذا ما أردته..
اقول

لقد اختصرت عليك الطريق وقلت لك اكثر الكافي ضعيف
وهذا ما انت تلمح له اختصرنا لك الموضوع
يقول
نعم أنا لا أنكر فضيلة العقل وأهميته..فهذا لا ينازع فيه عاقل؛ حتى يأتي من يريد إثباته؛ بل مرادي تحديد العقل الذي لا يخطأ حتى يكون حكما في الخلافيات الأصولية؛ أما العقل المخطأ فلا يصلح أن يكون حكما في الخلافيات التي هي من الأصول..وكذلك طالبتكم بتحديد نسبة العقل لمن ؟..فإننا لا نتصور عقلا مجردا من صاحبه, ولكن نتصور عقلا في عاقل, وهذا العاقل يختلف من شخص إلى أخر في قوة العقل؛ فإن قلت لي العقل المعصوم هو الحجة فإنا نكون قد رجعنا إلى النقل الذي ينقل حكم العقل المعصوم؛ فتحصل أن العقل هو النقل..
اقول

اها يعني انت ما عندك مشكلة ان النقل صحيح ومخالف للعقل
كان النبي ص يسب ويتلفظ بالفاظ بديئة
ونعم العقل مع انك لم ترد على شيئ لكن نمشيها
ونعزيك لان موضوعك راح بشربة ماي
طبعا عقل الشيعي النظيف الذي لا يقبل اي رواية صحيحة
فيها ضعن في معصوم يختلف عن عقل الوهابي
الذي يقبل ان يكون هناك رواية صحيحة السند
فيها ذم وانتقاص من النبي ص خوش عقول
بسبب هذه العقول العالم يضحك على الاسلام
والسلام ختام


من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

أبو الأزهر
عضو جديد
رقم العضوية : 49023
الإنتساب : Mar 2010
المشاركات : 47
بمعدل : 0.01 يوميا

أبو الأزهر غير متصل

 عرض البوم صور أبو الأزهر

  مشاركة رقم : 50  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 12-03-2010 الساعة : 04:28 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]
يقول
اقتباس :
الضعيف لا يخلو من حالتين:
1- جاء بجديد.
2- لم يجئ بجديد.
فإن كان الأول؛ فما يدرينا أخالف العقل والنقل والقرآن أم لا ؟
وإن كان الثاني؛ فلا فائدة منه؛ للاستغناء عنه بغيره المماثل له.
فالأمر تحصيل حاصل كما يقال..


اقول
هنا نحتاج الى ضرب الامثلة على الضعيف الذي يؤخذ به
مثلا افتح كتاب نهج البلاغة في باب الحكم والمواعظ فهل تعتقد ان
هذه الدرر تحتاج الى سند فيكفي فصاحتها ونحن لسنا مثلك عباد سند

مساكين الإمامية..لما نأتيهم بالدليل الذي ينقض قولهم يقولون لا بد من النظر في صحة السند..ولما نهدم لهم علم الإسناد يقولون نحن لسنا عباد سند بل نعتمد على المعنى !!
وإذا كانت المسألة مجرد بلاغة فما أسهل الادعاءات وأهونها إذ كل من صار بليغاً يستطيع أن يؤمر وينهى معتمدا على بلاغته التي ينسبها لمعظم (ما)..
لماذا لا نقول إن بلاغة الكلام الذي في نهج البلاغة هي من صنع الشريف الرضي -مثلا-, وخصوصا أن الرجل معروف في هذا الميدان ؟!
السند وسيلة وليس معبودا, وأهمية الإسناد لا يناقش فيها عاقل حتى إن أمم الكفر حسدت أهل السنة هذه النعمة, واعترفت لها بالتقدم فيها أيما اعتراف..
ثم إن الإسناد أمر لا بد منه حتى نصل إلى المطلوب؛ فشتان بين من يروي عن أمير المؤمنين بالإسناد الصيحيح, وأحيانا المتواتر, وبين من يروي عن الفساق والفجار وفاسدي المعتقد, وأهل البدع والضلالات والكفريات والتجسيم والجبر وغير ذلك من الأوصاف التي ذكرها علم الهدى الشريف المرتضى في رسائله عن حال رواة الشيعة !!

يتبع -إن شاء الله-..

توقيع : أبو الأزهر
الحمد لله الذي أقام الدين بأصحاب المرسلين, والصلاة والسلام على خاتم النبيِّين على الحق والحقيقة-وإن رغمت أنوف الضالين-, وبعد؛
إن (أبا الأزهر) ضيف يلتزم الأدب في الحوار -إن شاء الله- ولا يزكي نفسه, ويحب أن يرى الأدب في محاوره.. يمرُّ على هذا المنتدى بحسب وقت فراغه..يناقش فيما يراه مفيداً -إن رأى الدخول في نقاش-..يكره أسلوب فتح المواضيع بأسماء الأشخاص..يا فلان أدخل, ويا فلان اطلع !!
والله يتولانا وإياكم في الدلالة على الخير وفي سلوك طريق الحق..
من مواضيع : أبو الأزهر 0 تواتر المضامين عند الشيعة الإمامية يفضي إلى هدم الدين؛ الإمامة والتحريف أنموذجا
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:34 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية