[كريم آل البيت]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة faris [ مشاهدة المشاركة ]

لو سلمنا لكم جدلا أن إبراهيم أوتي الإمامة بعد النبوة فأخبرونا الآن عن تفضليكم عليا على إبراهيم وقد أوتي إبراهيم النبوة والإمامة: وبينما نجد مع إبراهيم نبوة وإمامة وخلة ورسالة وعزما ولا نجد مع علي إلا واحدة من هذه الخمسة. لماذا بقي علي أفضل من إبراهيم؟ والعقل يقتضي أن من كان نبيا وإماما فهو خير ممن أوتي إمامة من غير نبوة.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم آل البيت [ مشاهدة المشاركة ]

وكيف لم يذكُر الأئِمّة عليهم السلام يا فارس !!!! ألم نقُل لك أن : الأئِمّة عليهم السلام هُم مِن ( رُسُل ) الله . وقد قال جل شأنه : ( كُلٌ آمن بالله وملائِكته وكُنبه وـ رُسُله .... ) . وقد قال جل شأنه : ( ولكُل اُمّة رسول ) . وقد قال سبحانه وتعالى : ( لئلا يكون للناس على الله حُجّة بعد الرُسُل ) . فيا فارس ، بأي حديث بعد الله وآياته تؤمنون !!!!

فما لهم عن التذكِرة ( معرضين ) .. كأنهم حُمُرٌ مُستنفِرة فرّت مِن قسورة !!!

إلى العضوة المُسمّاة / ناصرة الحقّ ( كذِباً ) .. لها نقول :

أرأيتِ كيف أن مُحاوريكم يفرّون مِن أمامنا .. فأنى لهم التناوش ؟؟؟

إنا لله وإنا إليه راجعون ....

[Faris]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم آل البيت [ مشاهدة المشاركة ]

فما لهم عن التذكِرة ( معرضين ) .. كأنهم حُمُرٌ مُستنفِرة فرّت مِن قسورة !!! إلى العضوة المُسمّاة / ناصرة الحقّ ( كذِباً ) .. لها نقول : أرأيتِ كيف أن مُحاوريكم يفرّون مِن أمامنا .. فأنى لهم التناوش ؟؟؟ إنا لله وإنا إليه راجعون ....

ما هو تعريف الإمامة؟

قال تعالى: (يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَءُونَ كِتَابَهُمْ وَلا يُظْلَمُونَ فَتِيلاً)
قوله تعالى ( فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لاأيمان لهم لعلهم ينتهون ) ـ
ومنها قوله تعالى ( وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار ويوم القيامة لاينصرون ) ـ

يعني أن الإمامه ليست مرتبه ولا درجة، وانما هي قياده للناس فإن كان صالحا كانت إمامة خير وإن كان غير صالح فهم للنار، وهذا ينفي كون أن الإمامه لإبراهيم هي مرتبه أعلى!!!
وإنما هي فضل من الله ولا علاقه لها بالمرتبه! ودليل ذلك أن هناك أئمه يدعون إلى النار حسب الآيه، فهل هي مرتبه وأعلى من النبوه لدعاة النار؟؟؟
أنا قد ذكرت لك تعريف الإمامه وأنت لم تعرفها! هل عرفتها على ضوء الآيات السابقه؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

فأي شئ أتهمتنى بالكفر؟؟؟ وماذا قلت أنا حتى تتهمني بالكفر؟؟؟ أستغفر الله العظيم ( فأرسلنا إليها روحنا ) يعني : الملائكه ارسلهم الله ( فتمثل لها بشرا سويا ) وقيل : أن أحد الملائكه جاء في صورة بشر والأول أصح فلما رأت مريم الملك يقصد نحوها نادته من بعيد ف : ( قالت إني أعوذ بالرحمن منك إن كنت تقيا ) مؤمنا مطيعا . فإن قيل إنما يستعاذ من الفاجر ، فكيف قالت : إني أعوذ بالرحمن منك إن كنت تقيا؟ قيل : هذا كقول القائل : إن كنت مؤمنا فلا تظلمني . أي : ينبغي أن يكون إيمانك مانعا من الظلم ، وكذلك هاهنا . معناه : وينبغي أن تكون تقواك مانعا لك من الفجور . ( قال ) لها الملك: ( إنما أنا رسول ربك لأهب لك ) قرأ : " ليهب لك " بالياء ، أي : ليهب لك ربك ، وإن كانت الهبة من الله تعالى. وأنا قلت: وروحنا هي مثل قول الله تعالى (عبدنا) وإذا قلنا فيها تعظيم فالله تعالى جل وعلا عظم الروح وعظم الرسل والأنبياء ، فأين تعظيم الأئمه؟؟؟

صغيري الظاهر ان عقلكم لا يبعد عن الكلمة
{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا} (17) سورة مريم
من روحنا هنا بدون لف ودوران وتاويل يا صغيري ؟!؟

اقتباس :

ما هو تعريف الإمامة؟ قال تعالى: (يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَءُونَ كِتَابَهُمْ وَلا يُظْلَمُونَ فَتِيلاً) قوله تعالى ( فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لاأيمان لهم لعلهم ينتهون ) ـ ومنها قوله تعالى ( وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار ويوم القيامة لاينصرون ) ـ يعني أن الإمامه ليست مرتبه ولا درجة، وانما هي قياده للناس فإن كان صالحا كانت إمامة خير وإن كان غير صالح فهم للنار، وهذا ينفي كون أن الإمامه لإبراهيم هي مرتبه أعلى!!! وإنما هي فضل من الله ولا علاقه لها بالمرتبه! ودليل ذلك أن هناك أئمه يدعون إلى النار حسب الآيه، فهل هي مرتبه وأعلى من النبوه لدعاة النار؟؟؟ أنا قد ذكرت لك تعريف الإمامه وأنت لم تعرفها! هل عرفتها على ضوء الآيات السابقه؟؟؟

قيادة الناس احد وضائف الامام مثلما هي احد وضائف النبوة اي قياده
ولكن نحن نقول ان الامامه بنص وليس مثلكم ان الامامه بشورى

فهمت ؟!

[Faris]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف صغيري الظاهر ان عقلكم لا يبعد عن الكلمة {فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا} (17) سورة مريم من روحنا هنا بدون لف ودوران وتاويل يا صغيري ؟!؟

سألت السؤال هذا أكثر من مرة وأنا رديت عليه أكثر من مره، لا أدري ماذا تريد مني أن أجيب، أعطني أنت إجابتك، ووجة إستدلالك من الآيه لأني لا أرى أي علاقة بينها وبين النبوه والإمامه؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

قيادة الناس احد وضائف الامام مثلما هي احد وضائف النبوة اي قياده ولكن نحن نقول ان الامامه بنص وليس مثلكم ان الامامه بشورى فهمت ؟!

أنا لاأتكلم على النص للإمامه أو الشورى، أنا أذكر لك معنى الإمامه وأذكر لك أن الأنبياء هم أفضل الخلق ولايمكن اي إمام أفضل من نبي.
فكما نعلم أن داود عليه السلام كان هو النبي ولكن لم يكن يقود الناس بل طالوت هو الذي قاد الناس وكان ملك على القوم، وقاد الجيش الذي كان فيه داود عليه السلام. وهذا دليل أنه لا علاقه للإمامه وقيادة الناس بالنبوة.
وقلت لكم ايضا أن مثل ما أن هناك إمامه بالصلاح هناك إمامه بالكفر ودليل ذلك قوله تعالى ( فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لاأيمان لهم لعلهم ينتهون)، وهذا يدل أن الإمامه لا علاقه لها بأي مرتبه إلاهيه، وإنها هي مَنٌّ مِن الله على الفرد بأن يكون قائدا او متبع من قومه سواء كان نبي او غير نبي...

[حيدر القرشي]

الامامة درجة من الله والا هل ابراهيم
لم يكن يصلح للقيادة قبل اعطائه الامامة!!
واين القيادة التي حصل عليها ابراهيم بعد اعطائه الامامة
اتحداك بالاجابة
هل ابراهيم لم يقود الامة قبل الامامة
الم تسمع انه كان يذهب الى الامم ويدعوهم للايمان

[Faris]

اجب عن الاشكال
هل ابراهيم لم يكن يصلح لان يقتدى به عندما كان نبيا؟؟
_______
المشرف

[Faris]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة faris [ مشاهدة المشاركة ]

اجب عن الاشكال هل ابراهيم لم يكن يصلح لان يقتدى به عندما كان نبيا؟؟ _______ المشرف

بلا يصلح وهو نبي الله وخليله...
ولكن هل إقتدى به الناس قبل أن يكون إمام؟

وانظر لهاذا الحديث:
وفي قوله تعالى : ( يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ ) ( الإسراء : 71 ) .
روى جابر بن يزيد الجعفي عن أبي جعفر ( عليه السلام ) أنّه قال : ( لمّا نزلت هذه الآية ، قال المسلمون : يا رسول الله ألست إمام الناس كلّهم أجمعين ؟ فقال ( صلى الله عليه وآله ) : أنا رسول الله إلى الناس أجمعين ، ولكن سيكون من بعدي أئمّة على الناس من أهل بيتي يقومون في الناس فيُكَذّبون ، ويظلمهم أئمّة الكفر والضلال وأشياعهم ، فمن والاهم واتّبعهم ، وصدّقهم فهو منّي ومعي وسيلقاني ، ألا ومن ظلمهم وكذّبهم فليس منّي ، ولا معي ، وأنا منه بريء ) .

هناك أئمه كفر مثل ما أن هناك إمة صلاح، فهل هي مرتبه من الله؟ ام أنها مسألة إقتداء الناس لهم؟

[كريم آل البيت]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة faris [ مشاهدة المشاركة ]

ما هو تعريف الإمامة؟ قال تعالى: (يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَءُونَ كِتَابَهُمْ وَلا يُظْلَمُونَ فَتِيلاً) قوله تعالى ( فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لاأيمان لهم لعلهم ينتهون ) ـ ومنها قوله تعالى ( وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار ويوم القيامة لاينصرون ) ـ يعني أن الإمامه ليست مرتبه ولا درجة، وانما هي قياده للناس فإن كان صالحا كانت إمامة خير وإن كان غير صالح فهم للنار، وهذا ينفي كون أن الإمامه لإبراهيم هي مرتبه أعلى!!! وإنما هي فضل من الله ولا علاقه لها بالمرتبه! ودليل ذلك أن هناك أئمه يدعون إلى النار حسب الآيه، فهل هي مرتبه وأعلى من النبوه لدعاة النار؟؟؟ أنا قد ذكرت لك تعريف الإمامه وأنت لم تعرفها! هل عرفتها على ضوء الآيات السابقه؟؟؟

الإمامة ( الشرعيّة ) بشكل مُبسّط هيَ :

قيادة الاُمّة إلى ما فيه خير دُنياها وآخرتها ،

يقول سُبحانه :
( وأجعلني للمتّقين إماما ) .

وقال جل شأنه :
( ذلك الكتاب لا ريب فيه هُدى للمتّقين ) .

ولكنك يا فارس لم نجد لك تعقيب على ما قُلناه لك أن :

( الأئِمّة عليهم السلام ) .. هُم ( مِن ) رُسُل الله .. فهل عِندك إعتراض ؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا زميل يا مخالف .......

ما الغايه من النقاش اذ كنت تصر على مبادئك ؟! وتكررها ؟!

تفضل اجب عن اسئلتنا لو سمحت

[حيدر القرشي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة faris [ مشاهدة المشاركة ]

بلا يصلح وهو نبي الله وخليله... ولكن هل إقتدى به الناس قبل أن يكون إمام؟ وانظر لهاذا الحديث: وفي قوله تعالى : ( يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ ) ( الإسراء : 71 ) . روى جابر بن يزيد الجعفي عن أبي جعفر ( عليه السلام ) أنّه قال : ( لمّا نزلت هذه الآية ، قال المسلمون : يا رسول الله ألست إمام الناس كلّهم أجمعين ؟ فقال ( صلى الله عليه وآله ) : أنا رسول الله إلى الناس أجمعين ، ولكن سيكون من بعدي أئمّة على الناس من أهل بيتي يقومون في الناس فيُكَذّبون ، ويظلمهم أئمّة الكفر والضلال وأشياعهم ، فمن والاهم واتّبعهم ، وصدّقهم فهو منّي ومعي وسيلقاني ، ألا ومن ظلمهم وكذّبهم فليس منّي ، ولا معي ، وأنا منه بريء ) . هناك أئمه كفر مثل ما أن هناك إمة صلاح، فهل هي مرتبه من الله؟ ام أنها مسألة إقتداء الناس لهم؟

هههههههههههههههههههههههههههه
لم تجب اذا كان يصلح بان يقتدى به عندما كان نبيا
اذن لا يفترق حاله بعد اعطائه الامامة وقبلها ويكون كلام الله لغو
ثم اذا لم تكن الامامة مرتبة فكيف صلح هذا الشخص للامامة والقيادة؟
ثم لماذا اعطيت الامامة لابراهيم بعد الابتلائات؟
اليست هي مجرد قيادة فلماذا اعطاه الله بعد الابتلائات؟
ثم ائمة الكفر كيف يصلون الى مرتبة امامة الكفار؟
وضح لي كيف يصلون؟
انت لم تفهم معنى المرتبة
جاهل بتمام معنى الكلمة وضح لي معنى المرتبة؟