[محسن وحسين]

منهج اهل السنة والجماعة وعلى راسهم شيخ الاسلام هو وصف الله بما وصف الله به نفسه وليس كمثله شئ هذا والله مادرسناه في الصفوف الاوليه ثم لماذا هذا اللت والعجن وايرادالضعيف من الاقوال واللعن المتميز به منتداكم ثم تامرونا الالتزام بالادب ابدؤا بانفسكم فاخلاق ال البيت ليست كذلك ومنهج الدعوة الى الله بالحكمة وبالحسنى

[السید الامینی]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن وحسين [ مشاهدة المشاركة ]

منهج اهل السنة والجماعة وعلى راسهم شيخ الاسلام هو وصف الله بما وصف الله به نفسه وليس كمثله شئ هذا والله مادرسناه في الصفوف الاوليه ثم لماذا هذا اللت والعجن وايرادالضعيف من الاقوال واللعن المتميز به منتداكم ثم تامرونا الالتزام بالادب ابدؤا بانفسكم فاخلاق ال البيت ليست كذلك ومنهج الدعوة الى الله بالحكمة وبالحسنى

كحديث (خلق الله آدم على صورة الرحمن)، حيث يؤمن أحمد بن حنبل وابن تيمية ومتأخري الوهابية كابن باز وغيره بهذا الحديث، ويردون على من ينكره أو يخطئ راوي الحديث! فأحمد يتهم من ينكره بأنه جهمي معتزلي معطل مبتدعٌ، وابن تيمية يرد ما يروى عن مالك من إنكاره لهذا الحديث وغيره من الأحاديث المسيئة والمجسمة ويرجح قول احمد فيه وفي غيره.
وحديث الشاب الأمرد الجعد القطط، يصححه ولا يطرحه السلفية والوهابية عموماً.
وغير ذلك من أحاديث النزول والعلو والاستواء على العرش والضحك والتعجب...
فالضابطة في القول بالتجسيم من عدمه هو قبول ظاهر الأحاديث وعدم قبوله فالسلفية والوهابية عموماً يقبلون الأحاديث حتى لو كانت آحاداً في العقائد، وهذا أمر لا يوافقهم الإمامية فيه، بل أكثر أهل السنة ينكرون هذا المبنى ويقولون بأن حديث الآحاد يفيد العمل لا العلم، فهو يفيد الظن ولا تصاب صفات الله تعالى بالظنون.
وأما نص بعض السنة على بعض الرجال بكونهم مجسمة فهو كثير جداً, ولكننا لسنا في مقام الإحصاء هنا ونكتفي بما يقع تحت ناظرنا على هذه العجالة:
1- قال ابن حجر في(لسان الميزان 7/ 63): (أبو شعيب) البّلال: ذكر ابن حزم أنه كان مجسماً وكان يقول إنَّ ربَّه في صورة إنسان لحم ودم ويفرح ويحزن ويمرض ويفيق.
2- الإيجي في (المواقف 3/ 715) قال: ومنهم مشبهة الحشوية كمضر وكهمس (الذي يروي له البخاري في صحيحه) والهيجمي، قالوا هو جسم لا كالأجسام من لحم ودم لا كاللحوم والدماء وله الأعضاء والجوارح ويجوز عليه الملامسة والمصافحة والمعانقة للمخلصين الذين يزورونه في الدنيا ويزورهم حتى نقل أنه قال بعضهم إعفوني عن اللحية والفرج وسلوني عما وراءه. ثم قال الايجي: ومنهم مشبهة الكرامية أصحاب أبي عبد الله محمد بن كرام وفيه قيل: (الفقه فقه أبي حنيفة وحده والدين دين محمد بن كرام)....
فاقتصرنا على ما قاله زعيمهم وهو أن الله على العرش من جهة العلو مماس له من الصفحة العليا ويجوز عليه الحركة والنزول....
3- الدشتي الحنبلي: كان مجسماً حيث ألف كتاباً بعنوان (إثبات الحد لله عزوجل وأنه قاعد وجالس على عرشه).
4- الحافظ ابن عبد الهادي الحنبلي: أثبت خطه على جزء الدشتي وكان يُسمعه لأهله وخاصته.
5- أما ابن تيمية فقد كان يميل للتجسيم والتشبيه ولم يكن شديداً وقاسياً مع المجسمة كما هي عادته مع غيرهم وبالتالي صرح بأن السلف لم ينكروا على المشبهة والمجسمة ولم يذموهم عليه كما في تأسيسه (1/ 101) بل هو قائل به في أكثر من موضع من كلامه وكتبه! فهو يصف الله تعالى بالحد والجلوس والجهة وقيام الحوادث به سبحانه والحركة وووو....
6- مقاتل بن سليمان: قال ابن حجر العسقلاني في (العجاب في بيان الأسباب 1/ 217): ومنها تفسير مقاتل بن سليمان وقد نسبوه إلى الكذب وقال الشافعي: (مقاتل، قاتله الله تعالى) وإنما قال الشافعي فيه ذلك لأنه اشتهر عنه القول بالتجسيم. وقال الحافظ ابن حجر في (تقريب التهذيب 2/210): كذبوه وهجروه ورمي بالتجسيم.
7- محمد بن كرام: مؤسس الكرامية وهو مذهب مجسم معروف.
8- قال الذهبي في (سير أعلام النبلاء 18/ 562): البكري الواعظ العالم وفد على النظام الوزير فنفق عليه وكتب له توقيعاً بأن يعظ بجوامع بغداد فقدم وجلس واحتفل الخلق فذكر الحنابلة وحط وبالغ ونبزهم بالتجسيم فهاجت الفتنة وغلت بها المراجل وكفّر هؤلاء هؤلاء...
9- قال الذهبي في سير أعلامه (21/455): عبد الغني الإمام العالم الحافظ الكبير الصادق القدوة المقدسي الحنبلي... قال الضياء: كانوا قد وغروا عليه صدر العادل وتكلموا فيه وكان بعضهم أرسل إلى العادل يبذل في قتل الحافظ خمسة الآف دينار. ثم قال الذهبي: قلت جرّ هذه الفتنة نشر الحافظ أحاديث النزول والصفات فقاموا عليه، ورموه بالتجسيم، فما دارى كما كان يداريهم الشيخ الموفق.
10- قال الذهبي في (تاريخ الإسلام 49/206): محمود بن أبي القاسم الدشتي الإربلي... وكان أمّاراً بالمعروف نهاءً عن المنكر داعية إلى السنة مجانباً للبدعة يبالغ في الرد على نفاة الصفات الخبرية وينال منهم سبّاً وتبديعاًً وهم يرمونه بالتجسيم....
11- وابن خزيمة قد رمي بالتجسيم أيضاً, حيث ذكر حسن السفاف في تحقيقه لكتاب ابن الجوزي (دفع شبه التشبيه 108):
كابن خزيمة في كتابه (التوحيد) الذي سمّاه الإمام الفخر الرازي في تفسيره (14/27/ 151) كتاب الشرك،وقد ندم ابن خزيمة على تصنيفه ورجع عنه كما جاء عنه بإسنادين في كتاب الأسماء والصفات للحافظ البيهقي (ص267)،ومثل كتاب (التوحيد) لابن خزيمة كتاب (السنة) المنسوب لابن أحمد،وكذلك سنّة الخلال،وأمثال هذه الكتب التي تحمل في طواياها تجسيماً صريحاً وروايات تالفة.
وغير هؤلاء كثير جداً فهذا ما تيسر إحصاؤه في هذه العجالة.

[القناص الاول]

هذا محسن وحسين .. اتصور انه باختياره لهذا الاسم يريد ان يفهمنا بانه من احفاد الذين ضربوا الزهراء وكسروا ضلعا واسقطوا المحسن ، وانه كذلك من احفاد قتلة الحسين عليه السلام

بل انه يفتخر بذلك ..

بحث قيم اشكرك سيدي النجف الاشرف

[محسن وحسين]

السيد الاميني ارجع الى فتاوى الشيخ بن باز يرحمه الله الان وتاكد ان ماقال ليس المقصود التشبيه والتمثيل بل ان الله له سمع وادم له سمع وليس السمع كالسمع الخ اين الامانة في النقل التي سوف تحاسب عليها

[محسن وحسين]

ياقناص لاتقنص نفسك الذي كسر ضلع الزهراء عليها السلام هو من كسر امبراطورية الفرس ولهذا تصلك هذه الروايات بنكهه فارسية التي لاتتفق مع العقل السوي فضلا عن النقل

[المسامح]

افهم من كلامك انك تريد حوار حول مظلومية الزهراء
يلا يا شاطر ورينا شطارتك واقتح موضوع جديد ونناقشك
ومن كتبك
انتظرك تفتح موضوع يا شاطر

[المسامح]

طيب وبش رايك في الي يقول
ان الله جالس على العرش كجلوسي
ما انصحك تناقشنا في هذا الموضوع
لكن افتح موضوع جديد ورينا شطارتك
يا شاطر

[محسن وحسين]

اي مظلومية للزهراء عليها السلام والله عيب ولا يليق واهانه لها ولزوجها ما تعتقدون الفيصل هنا العقل بيني وبينكم والعقل يقول هل علي كرم الله وجهه الحيدرة جبان يسكت عن هذه المظلومية ولايذكرها لامن قريب ولامن بعيد؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجو عدم ذكر احاديث لايؤمن بها غالبية المسلمون و يامسامح منهج اهل السنة والجماعة ليس باطني ومراوغ بل واضح في اسماء الله وصفاته وهو وصف الله بما وصف الله به نفسه من غير تمثيل ولاتشبيه ولا تكييف يليق به عزوجل ارجو التركيز على الصحيح من اقوال علماء السنة

[يا بنت المصطفى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محسن وحسين [ مشاهدة المشاركة ]

اي مظلومية للزهراء عليها السلام والله عيب ولا يليق واهانه لها ولزوجها ما تعتقدون الفيصل هنا العقل بيني وبينكم والعقل يقول هل علي كرم الله وجهه الحيدرة جبان يسكت عن هذه المظلومية ولايذكرها لامن قريب ولامن بعيد؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجو عدم ذكر احاديث لايؤمن بها غالبية المسلمون ا

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

:eek: انت لا تفقه حتى بدينك

اسأل اسيادك عمر و ابا بكر

مع تحياتي للموالين... يا بنت المصطفى

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طبعا هروب مخزي من السلفين .......
نعقب على هذا الصغير

اقتباس :

السيد الاميني ارجع الى فتاوى الشيخ بن باز يرحمه الله الان وتاكد ان ماقال ليس المقصود التشبيه والتمثيل بل ان الله له سمع وادم له سمع وليس السمع كالسمع الخ اين الامانة في النقل التي سوف تحاسب عليها

جيب فتوى بن الباز هذه يلله
وكلام بن تيمية االيهودي واضح فلا تكذب وتقول القصد منها التشبهه والكلام عند بن الباز والله عقولكم سمجه يا وهابي
يقول ابن تيمية في كتاب درء التعارض - الوجهه الخامس - ج3-ص 329

من المعلوم لمن له عناية بالقران أن جمهور اليهود لا تقول : إن عزير ابن الله وإنما قالت طائفة منهم كما قد نقل أنه قاله فنحاص بن عازورا أو هو وغيره
وبالجملة إن قائلي ذلك من اليهود قليل ولكن الخبر عن الجنس كما قال : { الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم } [ آل عمران : 173 ] فالله سبحانه بين هذا الكفر الذي قاله بعضهم وعابه به فلولا كان ما في التوراة من الصفات التي تقول النفاة إنها تشبيه وتجسيم فإن فيها من ذلك ما تنكره النفاة وتسميه تشبيها وتجسيما بل فيه إثبات الجهة وتكلم الله بالصوت وخلق آدم على صورته وأمثال هذه الأمور
فإن كان هذا مما كذبته اليهود وبدلته كان إنكار النبي صلى الله عليه و سلم لذلك وبيان ذلك أولى من ذكر ما هو دون ذلك فكيف والمنصوص عنه موافق للمنصوص في التوراة ؟ فإنك تجد عامة كما جاء به الكتاب والأحاديث في الصفات موافقا مطابقا لما ذكر في التوراة وقد قلنا قبل ذلك إن هذا كله مما يمتنع في العادة توافق المخبرين به من غير مواطأة

اقتباس :

ياقناص لاتقنص نفسك الذي كسر ضلع الزهراء عليها السلام هو من كسر امبراطورية الفرس ولهذا تصلك هذه الروايات بنكهه فارسية التي لاتتفق مع العقل السوي فضلا عن النقل

اي امبراطوريه يا صغيري ؟!!!!! الجبان عمر لعنه الله لم يدخل معركه قط ولم يحمل سلاح قط
ومادخل موضوعنا بكسر ضلع الزهراء سلام الله عليها ؟!!!!!!!
يا سلفين اذ معتقدكم مفلس ليش تعتنقوه ؟؟

اقتباس :

اي مظلومية للزهراء عليها السلام والله عيب ولا يليق واهانه لها ولزوجها ما تعتقدون الفيصل هنا العقل بيني وبينكم والعقل يقول هل علي كرم الله وجهه الحيدرة جبان يسكت عن هذه المظلومية ولايذكرها لامن قريب ولامن بعيد؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجو عدم ذكر احاديث لايؤمن بها غالبية المسلمون ا

اوووووووووووووف
اي نعم سكت وليست اهانه بل قمه الايمان الصبر من اجل الاسلام
يا عمي وعثمان ليش سكت من انتهكوا شرف زوجته قدام عينه ؟!!!!! عجيزه زوجته لعب بها امامه لماذا سكت ؟!!!
لـ ( عجيزة) زوجته !!!



(( عجيزة المرأة : عجزها ، ولا يقال للرجل إلا على التشبيه ، والعجز لهما جميعا . ورجل أعجز وامرأة عجزاء ومعجزة : عظيما العجيزة ، وقيل : لا يوصف به الرجل . وعجزت المرأة تعجز عجزا وعجزا ، بالضم : عظمت عجيزتها ، والجمع عجيزات ، ولا يقولون عجائز مخافة الالتباس . وعجز الرجل : مؤخره ، وجمعه الأعجاز ، ويصلح للرجل والمرأة ، وأما العجيزة فعجيزة المرأة خاصة ))


ابن منظور ، جمال الدين ، لسان العرب ، ج 5 ، ص 371


***
( وأخذت ابنة الفرافصة في حديث أبي سعيد حليها فوضعته في حجرها وذلك قبل أن يقتل قال فلما أشعر أو قال قتل ناحت عليه فقال فقال بعضهم قاتلها الله ما أعظم عجيزتها قال فعلمت أن عدوا الله لم يرد إلا الدنيا )


الطبري ، محمد بن جرير ، تاريخ الأمم و الملوك ، ج 3 ، بيروت ، مؤسسة الأعلمي للمطبوعات ، ص 415 – 416
***


( أخذت بنت الفرافصة حليها في جريب فوضعته في حجرها - وذلك قبل أن يقتل - فلما أشعر -أو قال قتل - تفاجت عليه ، فقال بعضهم : قاتلها الله ما أعظم عجيزتها ! ! )


النميري ، عمر بن شبة ، تاريخ المدينة المنورة ، ط2 ، تحقيق: فهيم محمد شلتوت ، ايران ، دار الفكر ،ج 4 ، ص 1286
***
(( تقدم سودان بن حمران بالسيف فمانعته نائلة فقطع أصابعها فولت فضرب عجيزتها بيده و قال : إنها لكبيرة العجيزة . ))


الدمشقي، اسماعيل ابن كثير ، البداية و النهاية ، ط1 ، تحقيق: علي شيري ، لبنان ، دار إحياء التراث العربي ، 1988م ، ج 7 ، ص 210


***
((فلما قتل تفاجت عليه قال بعضهم قاتلها الله ما أعظم عجيزتها ))


ابن حبّان ، صحيح ابن حبّان ، ط2 ، تحقيق: شعيب الأرنؤووط ، مؤسسة
الرسالة ، ج 15 ، ص 361

والموضوع عن توحيد خليك في الموضوع يا صغيري ادري بيكم مفلسين والصاعقه هزت عروشكم

والان اختار احد هذه الخيارات
والان ايها السلفين تدعون انكم من السنه فانتم بين خيارات أحلها مر
1- أما ان تبروا الاسلام ورسول الله من أفتراء الناصبي ابن تيمية ورد دعواه على ان التوحيد ( الصفات ) أخذت من اليهود وان الرسول قد اقر بها وتردون كيد يوحنا الى نحره .
2- وأما أن تاخذو براي أبناء السنه من ابناء المذاهب الاربعة وتقولون ان ابن تيمية كافر لعتقادة وجزمه بان الله مجسم .
3- أن تصفقوا لبابا يولس الثاني وتقولون له انكم ( الوهابيه ) موافقون لكل كلمة قالها وانكم جنوده المطيعين في الحرب على الاسلام والمسلمين.

والشتيت ما ينفعكم يا سلفين

يرفع بنتظار الاجابه على اختياراتنا ؟! واسم واحد قتله عمر ؟ ولماذا سكت عثمان وشرف زوجته امام عينه ينتهك