[محمــــد]

اقتباس :

لن أعيد ما قلته لانني متمسكة بما اوردته لك

و انا متمسك بما قلته
ولاكن بعد ان رددت على كل ما جأتم به لمحاولة هدم النظرية

اقتباس :

بل أن الاضافات التي قدمناها لك فتحت لك ابواب اخرى لم تتوقع ان تتولد من هذه المناقشة والسبب يعود للمناقشة الجدية التي عاملناك بها

و هذا رأيي من قبل ان افتح الموضوع عن الحوارات بشكل عام
لا تقف فوائده عند الاقناع او الأقتناع
فمن ضمن فوائده انها قد تفتح افاق لامور عديدة
تدعو المرء ان يتفكر بها و يراجعها

اقتباس :

ومن اسلوبك يظهر انك تفاعلت حين قلت لك انه لو اردنا ان نذهب ونتنازل لما تدعيه فثق ان نظريتك لا تنسجم مع الواقع القرآني ولا الواقع العملي لزوجات النبي على الاقل فيما تسقطة على لفظ زوج من الخصوصية من الايمان والتوافق وغيره

و هل ذكر الله في كتابه ان ازاج النبي صلى الله عليه و سلم غير مؤمنات حتى تخرجي بفتراضك
انها لا تنسجم مع ((الواقع))القراني من خصوصة الايمان؟!

اقتباس :

واعلم اننا كفرقة إمامية اهل البحث واهل النقاش

كللللنا يقول نحن اهل بحث و نقاش ولاكن الواقع يختلف

اقتباس :

وليس لدينا آراء مسبقة ولا نتعامل الا بالدليل العقلي والشرعي من الكتاب والسنة المروية عن النبي وآله والاجماع

اظن بل اجزم انكم ابعد الطوائف عن الاجماع
حتى عن اجماع طائفتكم بعضها مع بعض

اقتباس :

ولن تجد حرية فيما طرحت اكثر من هذه الحرية ولكن تورع وحكم عقلك ولا تحمل النص القرآني اكثر مما يحتمل

لا احمله اكثر مما لا يستحق

اقتباس :

ومع انك ممن لا يأخذون الا باالأحاديث ويدعون انهم اتباع اثر السلف الا اني اراك كسرت هذه القاعدة والدليل انك لم تنقل ما يسند دعواك وكل ما تعمل عليه هو البحث اللفظي فقط

و من اين استنتجتي اني اعمل على البحث الفظي فقط؟
خصوصا اني قلت في مشاركتي السابفة
لا اعتبر بحثي هذا دليل قاطع
انما هوى اشارة تضاف للادلة الكثيرة جدا التي عندنا عن ايمان زوجات النبي
ولاكن هذا الموضوع خصصته للبحث البياني فقط
و لو اردت دعمه بلئدلة لما عجزت
ولاكن لكي لا يتشتت الموضوع
الموضوع هنا للبحث البياني فقط
و مرة اخرى حتى لو سلمتم لنظريتي لا تعتبر الدليل القاطع
ولاكنها اشارة تدعم و تضاف الى الادلة الكثيرة التي عندنا

اقتباس :

وتتهمني انا بالإنشاء:confused:!!

على فكرة مشاكرتك التي ارد عليها الان بكاملها
ما هي الا انشاء

اقتباس :

فأمامك بحر فياض من اللطائف القرآنية يحتوي على امور لو تدبرتها لما اغمض لك جفن ولما تفرغت لما تفرغت له هناك

بحثت فيها قبل ان اتي على موضوعي هذا

اقتباس :

توحيد

ما اكثر كلام الله الذي يوافق معتقدنا في التوحيد
و ثقي تمام الثقة اني بحثت فيها مطولا
و خرجت بنتائج كثيرة ادت الى تغيير معتقدي او كثير من معتقداتي

اقتباس :

ابحث ما هو الرابط وما هو الفاصل بيننا واترك بحثك هذا لوقته

بحثت ولا زلت ابحث عن في اصول الخلاف بيننا و بينكم
و للان لم اجد في ما تسمونها ادلة شيئ

اقتباس :

لانه لن يوصلك لشيء ذو قيمة انما هو الهاء من الغوي المطرود لكي يأخذ همك لما لا ينفعك تحصيلة ولا يضرك تركه

قد يكون ولاكن لو سلم الناس لكلامك لنتهى البحث في اي شيئ
و ركز كل اهل الارض على البحث في الاصول فقط

اقتباس :

وساترك المجال لغيري لانه كان لك حظ كبير في مناقشتي

و ما اسعدني بهذا الحظ
ولاكن للاسف لم استفد منه بشيئ و لم اخرج منه بمعلومة جديدة تفيدني
و السلام عليكم

[محمــــد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستبصرة [ مشاهدة المشاركة ]

اريد ان اسأل الأخ سؤالا واحدا؟ هل هذا الموضوع استنتجته انت بنفسك؟ يعني هل ان قضية الاختلاف اللفظي ( امرأة -زوجه )في الكلمة كانت وليدة تفكرك في المعنى مثلا؟

لالالا
و من قال ذالك
اولها بدأ معي من كتاب لاحد الدعاة منذ مدة ليست بلقريبة
و قرأت بعضها للدكتور طارق السويدان
و زدت عليها بعض التفاصيل
و تبنيتها هنا في المنتدى للحوار

[مستبصرة]

مصدر العضو احمد وهو منتشر في كثير من المنتديات باسماء مختلفة وخصوصا السورية

متى تكون المرأة زوجاً ومتى لا تكون ؟

عند استقراء الآيات القرآنية التي جاء فيها اللفظين ، نلحظ أن لفظ \"زوج\" يُطلق على المرأة إذا كانت الزوجية تامّة بينها وبين زوجها ، وكان التوافق والإقتران والإنسجام تامّاً بينهما ، بدون اختلاف ديني أو نفسي أو جنسي ..
فإن لم يكن التوافق والإنسجام كاملاً ، ولم تكن الزوجية متحقّقة بينهما ، فإن القرآن يطلق عليها \"امرأة\" وليست زوجاً ، كأن يكون اختلاف ديني عقدي أو جنسي بينهما ..

ومن الأمثلة على ذلك قوله تعالى :
\"وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ\" ، وقوله تعالى : \"وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَامًا\" .



وبهذا الإعتبار جعل القرآن حواء زوجاً لآدم ، في قوله تعالى :
\"وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ\" . وبهذا الإعتبار جعل القرآن نساء النبي صلى الله عليه وسلم \"أزواجاً\" له ، في قوله تعالى : \"النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ\" .

فإذا لم يتحقّق الإنسجام والتشابه والتوافق بين الزوجين لمانع من الموانع فإن القرآن يسمّي الأنثى \"امرأة\" وليس \"زوجاً\" .

قال القرآن : امرأة نوح ، وامرأة لوط ، ولم يقل : زوج نوح أو زوج لوط ، وهذا في قوله تعالى :
\"ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِّلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَاِمْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا\" .
إنهما كافرتان ، مع أن كل واحدة منهما امرأة نبي ، ولكن كفرها لم يحقّق الإنسجام والتوافق بينها وبين بعلها النبي . ولهذا ليست \"زوجاً\" له ، وإنما هي \"امرأة\" تحته .



ولهذا الإعتبار قال القرآن : امرأة فرعون ، في قوله تعالى :
\"وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِّلَّذِينَ آمَنُوا اِمْرَأَةَ فِرْعَوْنَ\" . لأن بينها وبين فرعون مانع من الزوجية ، فهي مؤمنة وهو كافر ، ولذلك لم يتحقّق الإنسجام بينهما ، فهي \"امرأته\" وليست \"زوجه\" .

ومن روائع التعبير القرآني العظيم في التفريق بين \"زوج\" و\"امرأة\" ما جرى في إخبار القرآن عن دعاء زكريا ، عليه وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام ، أن يرزقه ولداً يرثه . فقد كانت امرأته عاقر لا تنجب ، وطمع هو في آية من الله تعالى ، فاستجاب الله له ، وجعل امرأته قادرة على الحمل والولادة .

عندما كانت امرأته عاقراً أطلق عليها القرآن كلمة \"امرأة\" ، قال تعالى على لسان زكريا :
\"وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِرًا فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيًّا\" . وعندما أخبره الله تعالى أنه استجاب دعاءه ، وأنه سيرزقه بغلام ، أعاد الكلام عن عقم امرأته ، فكيف تلد وهي عاقر ، قال تعالى :
\"قَالَ رَبِّ أَنَّىَ يَكُونُ لِي غُلاَمٌ وَقَدْ بَلَغَنِيَ الْكِبَرُ وَامْرَأَتِي عَاقِرٌ قَالَ كَذَلِكَ اللّهُ يَفْعَلُ مَا يَشَاء\" .


وحكمة إطلاق كلمة \"امرأة\" على زوج زكريا عليه السلام أن الزوجية بينهما لم تتحقّق في أتمّ صورها وحالاتها ، رغم أنه نبي ، ورغم أن امرأته كانت مؤمنة ، وكانا على وفاق تامّ من الناحية الدينية الإيمانية .

ولكن عدم التوافق والإنسجام التامّ بينهما ، كان في عدم إنجاب امرأته ، والهدف \"النسلي\" من الزواج هو النسل والذرية ، فإذا وُجد مانع بيولوجي عند أحد الزوجين يمنعه من الإنجاب ، فإن الزوجية لم تتحقّق بصورة تامّة .
ولأن امرأة زكريا عليه السلام عاقر ، فإن الزوجية بينهما لم تتمّ بصورة متكاملة ، ولذلك أطلق عليها القرآن كلمة \"امرأة\" .

وبعدما زال المانع من الحمل ، وأصلحها الله تعالى ، وولدت لزكريا ابنه يحيى ، فإن القرآن لم يطلق عليها \"امرأة\" ، وإنما أطلق عليها كلمة \"زوج\" ، لأن الزوجية تحقّقت بينهما على أتمّ صورة . قال تعالى :
\"وَزَكَرِيَّا إِذْ نَادَى رَبَّهُ رَبِّ لَا تَذَرْنِي فَرْدًا وَأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ * فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَوَهَبْنَا لَهُ يَحْيَى وَأَصْلَحْنَا لَهُ زَوْجَهُ\" .

والخلاصة أن امرأة زكريا عليه السلام قبل ولادتها يحيى هي \"امرأة\" زكريا في القرآن ، لكنها بعد ولادتها يحيى هي \"زوج\" وليست مجرّد امرأته .




... وبهذا عرفنا الفرق الدقيق بين \"زوج\" و\"امرأة\" في التعبير القرآني العظيم ، وأنهما ليستا مترادفتين ...


وهذا هو نص ما اعتمدت عليه في ما تسميه بحثا

ونقطتك التي انفردت بها هي انك تريد ان تبين ان هناك ما هو اعم واخص لفظ الزوجية
حتى تكون وحيد زمانك وانصحك ان تنسى مسألة التقديس التي تسعى اليها لتبرئة ساحة بعض زوجات النبي من عدم الطاعة وسوء الادب مع النبي والخروج من البيوت حتى نبحتها كلاب الحوأب

ولكن بظني المتواضع انك تهت في هدفك
لماذا لانه لا يستبعد ان يكون اللفظ هنا وضع لبيان حرمة ازواج النبي على المؤمنين لان لفظ الزواج في هذه الحالة يكون اكثر تحديدا للحكم الخاص في شان الزواج بهن والا لما احتاج ان يقول بعد كلمة (وازواجه )يقول (امهاتهم )
بل وحتى نفس اللفظ لا يقبل ان يحول الى غيره لسبب مقنع وهو
لو افترضنا انه قال (نساؤه )لكان حتى باقي النساء من غير الزوجات امهات للمؤمنين وهذا تترتب عليه توابع شرعية واشكالات
ولو استخدمنا لفظة امراة فهو مفرد ولا يقبل الجمع

واخيرا تعليقاتك على كلامي وكلام غيري تفوح منها رائحة التحدي وليس التقصي والبحث
لان هذا البحث قابل للمناقشة حتى في منتديات السنة ولكنك اتيت هنا متعمدا وانفردت بما قلت لتثبت براءة بعض النساء من جريمة ايذاء النبي صلى الله عليه وآله في نفسه وفيمن يحب وتريد ان تقول لنا ان بعضهن كانت كالسمن على العسل مع رسول الله صلى الله عليه وآله
ولكن هيهات ومردك الروايات والقرآن وسورة التحريم بالذات والتي تنسف خرافتك التي لا يقبلها عاقل
ووالله لن تفلح

[عبد محمد]

ماذا تريد أن تصل بحوارك هذا؟

كل هذا دفاعا عمن خالفت الرسول ص وخرجت على إمام زمانها؟

ليتك تستميت في محبة فاطمة ع وأبنائها كما تستميت فيمن تسببت بالفتن وقتل الأبرياء؟

هل توجد روايات تدم زوجات النبي ص الأخريات كما في عائش وحفص؟

هل توجد روايات فيها قلة أدب وعدم احترام صدرت من زوجات النبي ص الأخريات كما لعائشة؟

هل دفاعك هذا سيبرىء ساحتها عند الله؟

هل التزمت عائشة بآية الخطاب لنساء النبي بأن يقرن ويتقين الله؟

عجبا منكم كيف تقفون مع من ظلم ذرية الرسول وتدافعون عنه؟

هنا حوار عقائدي لا حوار فلسفي

يغلق