[المسامح]

ولو اتانا ذكر نقوله في الصلاة
ولا نجد هذا الذكر في القرءان
فهل ناخد به او لا؟؟

[أبواسد البغدادي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عرفت طريقي [ مشاهدة المشاركة ]

فلا تنعطفوا بنا الى موضوع اخر رغم يرحمكم الله

إنتظرني ياعراقي ....
الان اصبحتم اثنين ؟ حتى لاتبكي على صحابكم محب الجحيم

بلينا بقوم لايفقهون

[عرفت طريقي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبواسد البغدادي [ مشاهدة المشاركة ]

إنتظرني ياعراقي .... الان اصبحتم اثنين ؟ حتى لاتبكي على صحابكم محب الجحيم بلينا بقوم لايفقهون

لا فرق بيني وبين اخي محب النعيم الاعظم فهات ما عندك لنرى أصدقت ام كنت من الكاذبين اللاعبين ؟؟

[أبواسد البغدادي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عرفت طريقي [ مشاهدة المشاركة ]

لا فرق بيني وبين اخي محب النعيم الاعظم فهات ما عندك لنرى أصدقت ام كنت من الكاذبين اللاعبين ؟؟

تأدب ياصغيري ... زين بابة

بلينا بقوم لايفقهون

[عرفت طريقي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبواسد البغدادي [ مشاهدة المشاركة ]

تأدب ياصغيري ... زين بابة بلينا بقوم لايفقهون

لست انت من تعلمني الادب افهمت ؟؟
ولا تستغل نفوذك هنا لتزبد وترعد علينا بدون مطر
وقارع الحجة بالحجة وليس بقول الفاه فقط
ما زلنا ننتظر ان تطرح ما عندك ..

[أبواسد البغدادي]

اللهم صل على محمد وآل محمد

اللهم أرنا الطلعة الرشيدة والغرة الحميدة وأكحل ناظري بنظرة مني اليه ( عجل الله فرجه الشريف )

السلام على من اتبع الهدى ..

اما قولك يافطحل ...

وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ

الامر الثالث والمهم وهو الرد على السنة والشيعة واقوالهم الضنية الباطلة بخصوص حد الرجم الذي ما انزل الله به من سلطان نقول "

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

فاجيبك بهذه الاية يافاهم ...
((الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا))

وايضا ممكن تبين لي( المشركين) في الاية التي ذكرتها ايها الفطحل
مالمقصود بها اهم المشركين بالله ام امر اخر ؟

واما قولك وتعليقك الخرافي على الاية وهي محل النزاع ياجهبذ العراق ...

وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ
وهو اصلا يجهل بأي موضوع نزلت هذه الاية
فلو تدبرتم قوله تعالى من اوله الى اخره لوجدت ان الاية تتكلم عن موضوع معين !!!وهي جلية وواضحة
مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَالْأَغْنِيَاءِ مِنْكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْعَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ
ولو اكملتم الاية الى النهاية لوجدتم انها ايضا تتحدث عن نفس الموضوع "
لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا
ايانها تخص المال ولا غير !!!!!

الجواب /
قوله تعالى (و ما اتاكم الرسول فخذوه )
آية مطلقة ولم تقيد بالايتين التين بعدها ؟
واكلامك ايها الفطحل قد خصصت الاية وتحتاج الى قرينة التقييد لتخصيصها بعد اطلاقها ..
وايضا ً يافطحل العراق من اتيت بهذا الفهم او التفسير ؟
فقوله تعالى ( وما اتاكم الرسول فخذوه ) اجمعت الامة الاسلامية دون منازع من ذكرها لاثبات الاحكام الصريحة والثابتة الواردة عنه صلى الله عليه وآله
واتحداك اذا اتيت بتفسير يخصص هذه الاية

والعجيب ياجهبذ العراق انك تدعي في تفسيرك الخرافي ..
ان الاية المباركة ( عينت ) موضوع واحد وهو ( المال ولاغيره ) !!
يا اخي ماهذا الكلام ؟ والله اول مرة اسمع واقرء هكذا تفسير عراقي !
فما هي المناسبة بين المال المأخوذ وبين قوله تعالى ( وما اتاكم الرسول فخذوه ؟ )
ولتقريب الامر الى عقلك يافطحل وحتى لا اضحك اكثر ...

مامعنى قوله تعالى في نهاية الاية المبحوث عنها (وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)
اقسم بالله حتى امامك المدعي لايستطيع حلها ..

والان نربط بين الايتين وبين كلامك ( التعيين )
( وما اتاكم الرسول فخذوه )
وقوله تعالى (وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)
فاذا كانت الاية مخصصة في المال كماتزعم؟
وانها نزلت في شأن ما ؟
فلماذا خاطبهم الله تعالى (وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ)
ايكون هذا الخطاب خاص بشان النزول ولقوم دون قوم ؟

ام الاية شاملة ومطلقة وتجري مجرى الشمس وتعم جميع المسلمين
فيكون المعنى المتحصل هو ...
يا ايها الناس ما اتاكم الرسول من احكام وبيان الشريعة مايصلح معاشكم واجتماعكم ( فخذوه ولاتردوه ولا تجحدوه ولا تنكروه ) لانه من الله تعالى وما ينطق عن الهوى ان هوالا وحي يوحى ... واتقوا الله ايها الناس فيما يبين ويوضح لكم من امور دينكم في سنته وان لم تفعلوا ورددتموه وجحدتموه وكذبتموه فان الله شديد العقاب ) فافهم ذلك


وأما قولك يافطحل العراق ...

يقال وحسب ما شب وشاب عليه المسلمون الان ان عقوبة الزانية البكر يختلف عن عقوبة الزانية الثيب حيث جعلوا حد الابكار هو 100 جلدة تصديقا لقوله تعالى "
الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ

والى الان الامر لا ضير فيه ولكن الطامة الكبرى انهم تركوا بقية الايات البينات في سورة النور وقالوا ان هذا يخص البكر اماالزانية المحصنة فعقوبتها الرجم وانعطفوا بادلتهم على حد الرجم الى احاديث ورواياتمدسوسة يهودية ما انزلالله بها من سلطان نُسبت للنبيعليه الصلاةوالسلام وهو منها بريء كبرائته من الشياطين ..

ولو رجعنا الى الذكر المحفوظ من التحريف نجد ان هذا النص يطبق على الزانية البكر والزانية المتزوجة لا فرق بين الاثنين اطلاقا وان عقوبتهما هي الجلد 100 جلدة ليتعذبن ويشهد عذابهما طائفة من المؤمنين .. قال تعالى في الاية رقم 5 من سورة النور "

وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُمْ شُهَدَاءُ إِلَّا أَنْفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ (6) وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِنْ كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ (7) وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ (8) وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِنْ كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ

ومن يتدبر الايات جيدا يجد انه حقا ان عقوبة الزانية المتزوجة هي كعقوبة الزانية البكر ((100)) جلدة لا فرق بين الاثنين قيد شعرة فقد قال تعالى "
أين دليلك ؟

وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُمْ شُهَدَاءُ إِلَّا أَنْفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ (6) وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِنْ كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ

فهذه الاية بدايتها تقول " والذي يرمون ازواجهم " اي ان الامر الان يخص الازواج اي المتزوجات وليس
جيد جدا ً ...

والان يا اخي انتقل الله الى الزوجة الزانية التي اتهمها ورماها زوجها بالزنا وقال "
وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ (8) وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِنْ كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ

فهنا بدء الله قوله بـ " ويدرء عنها العذاب " فبالله عليك يا اخي اي عذاب يقصد الله هذا الذي تدرأه عن نفسها

اليس هو نفسه عذاب الـ ((100)) جلدة ؟؟

الذي قال الله عنه :
فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ
فهل تبين لكم يا اخواني انه لا وجود اصلا لحد الرجم وانه من شريعة الشيطان وليس من شريعة الرحمن ونسب الى النبي والنبي منه بريء ولم يعمل به اطلاقا لا من قريب ولا من بعيد....

........

الرد / ملاحظة لاربط بين الايتين اطلاقا الى في حالة واحدة وهي بيان انه تعالى لايرضى على الاتيان بالفاحشة ومثاله من ياتي بها سواء كان زنى او شرب خمر او الظهار او افطر متعمداً فجزاءه كذا وكذا نكالا من الله تعالى ..

اولا..... هذا قياس مع الفارق
وهذا ليس من تفسير القرآن بالقرآن ؟ واذا اردت ان اعلمك فانا خادم يافطحلنا

وثانيا ... كلمة (العذاب) فقط تطلق على( الجلد) !!!
ام تطلق اي عقاب مؤلم ومنه ( الرجم حتى الموت ) !

مشكلتكم في التخصيص والتقييد ولا اعرف ماذا فعل لكم الاطلاق ؟

ونعود الى مسالة الرجم وتفسيرك الخرافي لها !!

فانا كنت اعلم منذ اول لحظة انكم سوف توقعون حكم المحصن على الباكر وهكذا
اعتمادا على الاية ( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة )؟
فيا اخي من قلة فهمكم وتدبركم تخبطتم ؟
فان كنت تدعي ان الرجم لم يذكر في القرآن الا عن طريق الظن وروايات واحكام اليهود
كيف اسقطتها على آية الجلد ؟

واني سائلك ...
هل حكم المحصنة حين تزني وهي ذات بعل كحكم الباكر بغير ذات بعل ؟
وايضا هل حكمها حكم الامة


وثالثا .... مادمتم تتكلمون بالقرآن
لماذا فهمتهم من الاية (الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ)
الزانية والزني غير المحصنين ؟؟
رابعا ....
فالسنة التي انت تنكرها وصاحبكم هي التي بينت ( العذاب ) للمحصن وهوالرجم لانه مشترك لفظي ... فالذي يجلد (يقع عليه العذاب ) والذي يرجم من المؤكد سوف يقع عليه ( العذاب ) ....
لكن المشكلة تمسكتم برواية المخالفين والتي تذكر اليهود في الحادثة
والاستدلال بالاية (: {وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُاللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ)

مع العلم نحن لانقول بذلك ...


واعتذر اذا نسيت شيئاً 8_8


وبلينا بقوم لايفقهون

[نصير الأئمة]

أين أتباع المدعو اليماني ؟

[عرفت طريقي]

اهااا طيب .. بدأت اخيرا بالرد يا اخي
وحقا صدق من قال " تمخض الجبل فولد فأرا "
وسابدء مباشرة بالرد "

اقتباس :

اولا..... هذا قياس مع الفارق وهذا ليس من تفسير القرآن بالقرآن ؟ واذا اردت ان اعلمك فانا خادم يافطحلنا

هذا ليس قياسا يا اخي بل هذا ما يقوله الله في سورة النور من الاية رقم 2 الى الاية رقم 10 وكلها تتحدث عن الزانية والزاني والعذاب الذي ذكره الله في الاية رقم 2 "
وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ (2)
هو نفسه العذاب الذي ذكره الله الله في الاية رقم 8 "
وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ (8)
ام تريد ان يعيد الله لك قوله مرة اخرى ويقول [[ ويدرء عنها عذاب المئة جلدة ان تشهد بالله اربع شهادات !!! ]]
ولكنك سميته قياس وهذا ينم عن جهل كبير بكتاب الله للاسف ..

اقتباس :

وثانيا ... كلمة (العذاب) فقط تطلق على( الجلد) !!! ام تطلق اي عقاب مؤلم ومنه ( الرجم حتى الموت ) !

لعمري ما هذا التفسير الغريب العجيب !!
طيب لماذا لم يقل الله " ويدرء عنها الموت " بل قال " ويدرء عنها العذاب " حتى يبين لك ولغيرك انه نفس العذاب الذي قال عنه في الاية رقم 2 " وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين "

اقتباس :

وثالثا .... مادمتم تتكلمون بالقرآن لماذا فهمتهم من الاية (الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ) الزانية والزني غير المحصنين ؟؟

هذا قولكم انتم يا اخي وليس قولنا فنحن نقول ان هذا النص هو لكل زانية سواء كانت بكرا او متزوجة وهو 100 جلدة لا فرق بينهما قيد شعرة ..

اقتباس :

رابعا .... فالسنة التي انت تنكرها وصاحبكم هي التي بينت ( العذاب ) للمحصن وهوالرجم لانه مشترك لفظي ... فالذي يجلد (يقع عليه العذاب ) والذي يرجم من المؤكد سوف يقع عليه ( العذاب ) ....

اولا نحن لا ننكر السنة الصحيحة التي توافق كتاب الله بل ننكر السنة اليهودية المدسوسة التي دُست لتغيير حكم الله
ولا تنسب الرجم الى السنة فلم يقل رسول الله هذا ولم يفعل به وحاشا له ان يحكم بغير ما انزل الله
نعم الذي يجلد يقع عليه عذاب والذي يرجم يموت فإنتبه الى هذا ..
ثم لو كان كما تقول اريد منك ان تبين لي قوله تعالى "
فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ
فإذا كان حد الزنى للمحصنات هو الرجم حتى الموت فما هو نصفه للأمة الزانية ؟؟!!
الرجم حتى نصف الموت !!
اجبني وحل لي هذه المعادلة ؟؟ انا اقول لك اتقي الله وتمسك بكتاب الله تنجوا ولا تحاول ان تثبت ما الله نافيه
فنصف ما على المحصنات يعني 50 جلدة وليس نصف الرجم ..
حقا بلينا بقوم لا يفقهون ..

[نصير الأئمة]

للمدعو عرفت طريقي سؤال ..

هل تنكر السنة النبوية ؟

[عرفت طريقي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

للمدعو عرفت طريقي سؤال .. هل تنكر السنة النبوية ؟

يا اخي قد اجبت على هذا السؤال كثيرا
ولا ضير ان اعيد جوابي
حاشا لله ان اكون من الجاهلين الجاحدين
ولم اقل يوما حسبي ما وجدت عليه ابائي واجدادي ولا انكر السنة النبوي وهي عندي من الله كما القرآن من الله
ولكنها جائت لتبين الغموض عن بعض النصوص وليس لتغير احكام الله في الكتاب
والسنة والكتاب لا يفترقان فالسنة ان وافقت كتاب الله فهي صحيحة ومن الله ورسوله وان كانت مخالفة للقرآن فهي ليست من الله ولا من رسوله
الله يقول هذا ولست انا .. تدبر يا قرة عين اخوك "
وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِنْدِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا (81) أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا