العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 391  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 06:08 AM


أخي محمد، لم تجب على أي من أسئلتي الثلاث، وأما أنني لم آخذ برواية الناصبي الثانية فلا يهمني مادام لدي حديث كامل للبخاري ومسلم يثبت أنّ أبي قتادة الأسد لم ينهزم كما إنهزم الجبناء والمنافقين كعمر وأمثاله

يعني بصراحة انا الان تاكدت انك انت اما انك لم تفهم ما اقول او انك تلف و تدور او انك لم تقرا ما انا قلته يا اخي راجع راجع راجع والاهم اقرا
و اما قولك ان تلك الرواية لا تصح فهذا غير صحيح فاتي لي بقول احد من العلماء السنة او الشيعة بان الرواية لا تصح بهذا اللفظ . ثم ان السند عندنا صحيح و الليث عندنا موثوق و كذلك جميع من في السند فلا ينفع ان تقول لي ان هذه الرواية لا تصح بل تصح. و الا لماذا يذهب للكلام مع عمر ويترك ارض المعركة و يشق طريقه في مواجهة الاف النبال من هوازن!!!

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

الصورة الرمزية عاشق ال14
عاشق ال14
عضو برونزي
رقم العضوية : 33446
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,382
بمعدل : 0.24 يوميا

عاشق ال14 غير متصل

 عرض البوم صور عاشق ال14

  مشاركة رقم : 392  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 06:37 AM


بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين

أولا رواية البخاري تقول أنّ رسول الله بقي وحده ولم يتطرق إلى ثلاث أو أربعة كانوا معه، فالبخاري معروف بنصبه لأهل البيت(ع) ولذلك لم يروي عنهم ويروي عن النواصب وأبي هريرة آلاف الأحاديث، على العموم ليس موضوعنا،
لا توجد رواية صحيحة تثبت كم عدد الذين بقوا مع رسول الله(ص) ولم يفرّوا كما فرّ عمر
ثانيا: والله مللت من الإعادة أنّ أبي قتادة طبقا للحديث من أوله حينما قال لما إلتقينا كانت للمسلمين جولة(أي أنّ المسلمين تقاتلوا مع المشركين) وأبي قتادة كان مع هؤلاء المسلمين يقاتل إلى أن رأى أحد المشركين علا أحد المسلمين الذين يقاتلون في تلك الجولة بعد جولة المشركين، فإستنقذه إبي قتادة من المشرك في جولة القتال للمسلمين وضرب المشرك كمقاتل وإستدار عليه المشرك فضمّه حتى تخلّص منه بموته ثم رأى عمر هاربا فلحقه وإستفهم منه هروب الناس، فهل من يهرب ويكون مذهولا يسأل لماذا هرب الناس؟؟؟ يعني لا يعرف لماذا هرب هو أيضا مثلا؟؟؟ رجاء نحن لسنا سذج حتى تضحك علينا بهذا العذر القبيح يا أخ محمد

أما لماذا لا آخذ بنصف الرواية التي لم يدكرها البخاري الناصبي في حديثه الكامل الذي وضعت رابطه لأنّ هروب أبي قتادة لا يستقيم وسؤاله لماذا هرب الناس
ثانيا الرواية في صحيح مسلم أيضا عن طريق الليث ولكن لم يذكر أنه إنهزمت بل ذكر أرسلني
فلماذا أنت لا تأخذ بالرواية التي ذكرها البخاري ومسلم والتي لم يذكروا فيها هذه الزيادة العوجاء؟؟؟

أمّا رجوع عمر لم يثبت لأن أبي قتادة لم يقل رجعنا بل رجع الناس إلى رسول الله(ص) عندما جلس ليوزع الغنائم بعد إنتهاء المعركة وبرجوع عمر إذا كان رجع فهو بعد إنتهاء المعركة، وغير هذا التفسير لا قيمة له لأنه يصدر عن إنسان سنّي متعاطف مع خليفته الثاني

والسلام


توقيع : عاشق ال14

دليل قاطع على أن الشيعة هم
خير البرية وفي القرآن الكريم
الطبري في تفسير الآية ٧ في آخر الصفحة- سورة البيّنة
من مواضيع : عاشق ال14 0 أرجو المساعدة في تصميم مسجد
0 كفى يا موالي عن ظلم زينب(ع)
0 تحذير:يا مسلمون نحن نعبد الشيطان في موسم الحج - فيديو
0 صورة إنشقاق كبير في الجيش السوري
0 Herbs

الصورة الرمزية عاشق ال14
عاشق ال14
عضو برونزي
رقم العضوية : 33446
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,382
بمعدل : 0.24 يوميا

عاشق ال14 غير متصل

 عرض البوم صور عاشق ال14

  مشاركة رقم : 393  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 06:40 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]
أخي محمد، لم تجب على أي من أسئلتي الثلاث، وأما أنني لم آخذ برواية الناصبي الثانية فلا يهمني مادام لدي حديث كامل للبخاري ومسلم يثبت أنّ أبي قتادة الأسد لم ينهزم كما إنهزم الجبناء والمنافقين كعمر وأمثاله

يعني بصراحة انا الان تاكدت انك انت اما انك لم تفهم ما اقول او انك تلف و تدور او انك لم تقرا ما انا قلته يا اخي راجع راجع راجع والاهم اقرا
و اما قولك ان تلك الرواية لا تصح فهذا غير صحيح فاتي لي بقول احد من العلماء السنة او الشيعة بان الرواية لا تصح بهذا اللفظ . ثم ان السند عندنا صحيح و الليث عندنا موثوق و كذلك جميع من في السند فلا ينفع ان تقول لي ان هذه الرواية لا تصح بل تصح. و الا لماذا يذهب للكلام مع عمر ويترك ارض المعركة و يشق طريقه في مواجهة الاف النبال من هوازن!!!

يقول لك أبي قتادة أنّ المسلمين في جولة قتال وأنت مازلت متمسك بأنّه يشق طريقه في مواجهة النبال من هوازن؟؟؟ أرجوك إرحم عقولنا يا رجل

توقيع : عاشق ال14

دليل قاطع على أن الشيعة هم
خير البرية وفي القرآن الكريم
الطبري في تفسير الآية ٧ في آخر الصفحة- سورة البيّنة
من مواضيع : عاشق ال14 0 أرجو المساعدة في تصميم مسجد
0 كفى يا موالي عن ظلم زينب(ع)
0 تحذير:يا مسلمون نحن نعبد الشيطان في موسم الحج - فيديو
0 صورة إنشقاق كبير في الجيش السوري
0 Herbs

الصورة الرمزية عاشق ال14
عاشق ال14
عضو برونزي
رقم العضوية : 33446
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,382
بمعدل : 0.24 يوميا

عاشق ال14 غير متصل

 عرض البوم صور عاشق ال14

  مشاركة رقم : 394  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 06:43 AM


بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين

أنا لا يهمني كلامك العاطفي، لديك حديث البخاري وفسرته لك نقطة نقطة وأنت مازلت مُصر على عاطفتك مع خليفتك!!!


توقيع : عاشق ال14

دليل قاطع على أن الشيعة هم
خير البرية وفي القرآن الكريم
الطبري في تفسير الآية ٧ في آخر الصفحة- سورة البيّنة
من مواضيع : عاشق ال14 0 أرجو المساعدة في تصميم مسجد
0 كفى يا موالي عن ظلم زينب(ع)
0 تحذير:يا مسلمون نحن نعبد الشيطان في موسم الحج - فيديو
0 صورة إنشقاق كبير في الجيش السوري
0 Herbs

الصورة الرمزية عاشق ال14
عاشق ال14
عضو برونزي
رقم العضوية : 33446
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,382
بمعدل : 0.24 يوميا

عاشق ال14 غير متصل

 عرض البوم صور عاشق ال14

  مشاركة رقم : 395  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 06:59 AM


بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين

أخي محمد، أرجوك دعنا ننتقل إلى موضوع آخر فالقارئ هو الذي يحكم إن كنت معاندا وتصر على إتخاذك الظن من غير دليل صحيح،وأعتذر إذا أبديت بعض الخشونة في حواري وأنت أخ عزيز يا محمد ولكن فقعت مرارتي
الليلة جمعة والساعة قاربت العاشرة مساءً، وأنا أحتاج للصلاة والدعاء، فيا أخي وجميع المؤمنين لا تنسوني من دعائكم وأسأل الله أن ينير قلبك أخي محمد ويحفظك من كل مكروه إن شاء الله

والسلام


توقيع : عاشق ال14

دليل قاطع على أن الشيعة هم
خير البرية وفي القرآن الكريم
الطبري في تفسير الآية ٧ في آخر الصفحة- سورة البيّنة
من مواضيع : عاشق ال14 0 أرجو المساعدة في تصميم مسجد
0 كفى يا موالي عن ظلم زينب(ع)
0 تحذير:يا مسلمون نحن نعبد الشيطان في موسم الحج - فيديو
0 صورة إنشقاق كبير في الجيش السوري
0 Herbs

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 396  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 07:47 AM


أولا رواية البخاري تقول أنّ رسول الله بقي وحده ولم يتطرق إلى ثلاث أو أربعة كانوا معه، فالبخاري معروف بنصبه لأهل البيت(ع) ولذلك لم يروي عنهم ويروي عن النواصب وأبي هريرة آلاف الأحاديث، على العموم ليس موضوعنا،
لا توجد رواية صحيحة تثبت كم عدد الذين بقوا مع رسول الله(ص) ولم يفرّوا كما فرّ عمر
ثانيا: والله مللت من الإعادة أنّ أبي قتادة طبقا للحديث من أوله حينما قال لما إلتقينا كانت للمسلمين جولة(أي أنّ المسلمين تقاتلوا مع المشركين) وأبي قتادة كان مع هؤلاء المسلمين يقاتل إلى أن رأى أحد المشركين علا أحد المسلمين الذين يقاتلون في تلك الجولة بعد جولة المشركين، فإستنقذه إبي قتادة من المشرك في جولة القتال للمسلمين وضرب المشرك كمقاتل وإستدار عليه المشرك فضمّه حتى تخلّص منه بموته ثم رأى عمر هاربا فلحقه وإستفهم منه هروب الناس، فهل من يهرب ويكون مذهولا يسأل لماذا هرب الناس؟؟؟ يعني لا يعرف لماذا هرب هو أيضا مثلا؟؟؟ رجاء نحن لسنا سذج حتى تضحك علينا بهذا العذر القبيح يا أخ محمد

أما لماذا لا آخذ بنصف الرواية التي لم يدكرها البخاري الناصبي في حديثه الكامل الذي وضعت رابطه لأنّ هروب أبي قتادة لا يستقيم وسؤاله لماذا هرب الناس
ثانيا الرواية في صحيح مسلم أيضا عن طريق الليث ولكن لم يذكر أنه إنهزمت بل ذكر أرسلني
فلماذا أنت لا تأخذ بالرواية التي ذكرها البخاري ومسلم والتي لم يذكروا فيها هذه الزيادة العوجاء؟؟؟

أمّا رجوع عمر لم يثبت لأن أبي قتادة لم يقل رجعنا بل رجع الناس إلى رسول الله(ص) عندما جلس ليوزع الغنائم بعد إنتهاء المعركة وبرجوع عمر إذا كان رجع فهو بعد إنتهاء المعركة، وغير هذا التفسير لا قيمة له لأنه يصدر عن إنسان سنّي متعاطف مع خليفته الثاني


اخي عاشق ال14 اذا انت مللت انا مللت اكثر منك لان الاسئلة نفسها و الاجوبة نفسها قلت ان ابا قتادة لم ينهزم فقلت انه اعترف بنفسه اته اتهزم ثم قلت انك لا تقبل هذا الجزء فقلت لا يجوز اما الاعتراف بكامل الحديث او انكاره بالكامل و الحديث عندنا صحيح بكامل الفاظه ووالله اما هو عدم الفهم او العناد او العاطفة هي التي جعلتك تقول هذا فانه لم يقل احد من الشيعة ان اباقتادة لم يهرب انما قد هرب و كان مع الناس و كان عمر في الناس ثم رجعو و ثبتو و شهد الرسول صلى الله عليه وسلم بشجاعته لانه رجع و لبى دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم ثم ان الروايات تشير باجمعها الى ان الثلاثة قد ثبتو و هناك الرواية التي تقول ان خالد اصيب و قد ذكرتها فانكرت رواية البخاري ثم انكرت الرواية التي تقول ان اباقتادة انهزم ثم انكرت رواية الطبري و مسند احمد و انكرت و انكرت دون اي دليل و جئت بشيء جديد ان نصف الرواية في البخاري غير صحيح و ان النصف الاخر صحيح و هذا غير معقول و ليس من منهج اهل الحديث و لا اهل السير فحتى لم تذكر سببا مقنعا في ان قول ابا قتادة انهزمت معهم ليس صحيح و لا حتى طعنت في السد لان الرواة عندنا ثقات . وصدقني في ان كل الشيعة يعتقدون انهزام ابو قتادة في البداية حتى ان الاخ كتاب بلا عنوان اضطر ان يقول ان ابا قتادة ليس من رموزكم و قال انه هو ادعى ان رسول الله صلى الله عليه وسلم مدحه و اثنى عليه .ارايت ان ابا قتادة انهزم ثم رجع هو و عمر و هذا الرجوع هو نوع من الثبات. و اية زيادة عوجاء ان كان السند صحيحا و الرواة ثقات و ارسلني اي تركني ورواية مسلم مختصرة ثم ان لم يكن من الناس لماذا ذهب الى عمر ليكلمه و هذا السؤال اكرره عشر مرات لماذا يذهب و يترك ارض المعركة و يخاطر بنفسه و يترك المسلمين و جيش الرسول صلى الله عليه وسلم و لماذا يذهب ابو قتادة الى عمر بعد المعركة لماذا لم يذهب الى الغنيمة قبل ان يسبقه احد, و اية مصلحة له ان يذهب الى هناك , و اهم انت لم تستند على اي دليل علمي يطعن في صحة الحديث في البخاري ثم ان الرواية تذكر ان ابا قتادة لحق عمر اي ركض في نفس الاتجاه الذي ركض اليه عمر و كان معه . و اما انت فالعاطفة و العناد هما اللذان يحركانك فانت اول شيعي بل اول مسلم قال بان ابا قتادة لم يهرب استنادا على طعنك بنصف الحديث و اخذك بالنصف الاخر دون اي دليل و هذه عادة هي من تاثير العاطفة و محاولة اقناع نفسك بايك الذي استنتجته و لم يقله لا سني و لا شيعي.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 397  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 07:55 AM


أخي محمد، أرجوك دعنا ننتقل إلى موضوع آخر فالقارئ هو الذي يحكم إن كنت معاندا وتصر على إتخاذك الظن من غير دليل صحيح،وأعتذر إذا أبديت بعض الخشونة في حواري وأنت أخ عزيز يا محمد ولكن فقعت مرارتي
الليلة جمعة والساعة قاربت العاشرة مساءً، وأنا أحتاج للصلاة والدعاء، فيا أخي وجميع المؤمنين لا تنسوني من دعائكم وأسأل الله أن ينير قلبك أخي محمد ويحفظك من كل مكروه إن شاء الله


اشكرك على هذا الكلام و اقول امين و استميجك عذرا ان كنت قد اسات اليك فاني بصراحة استمتعت بحواري معك و انا موافق على الانتقال الى موضوع اخر .
و انا لي اعتراف اريد ان اوضحه : انا كنت وهابي قبل 11 شهر تقريبا و بعد بحث مطول و كامل في المصادر التاريخية و اقوال العلماء قررت ان اترك مذهب التجسيم و النصب و الخارجية و قد تاثرت كثيرا بابحاث الشيخ حسن فرحان المالكي و اعلم يا اخي انني ما وصلت الى القناعة التي انا عليها الا بعد بحث طويل و قراءة للتاريخ من دون روايات امثال سيف بن عمر التميمي فعرفت الحق و اتبعته امتثالا لقول الله تعالى (الحق من ربك فلا تكن من الممترين) و اتمنى ان نتحاور غدا في موضوع عمر في خيبر و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

الصورة الرمزية عاشق ال14
عاشق ال14
عضو برونزي
رقم العضوية : 33446
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,382
بمعدل : 0.24 يوميا

عاشق ال14 غير متصل

 عرض البوم صور عاشق ال14

  مشاركة رقم : 398  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-01-2012 الساعة : 12:40 AM


بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]
أخي محمد، أرجوك دعنا ننتقل إلى موضوع آخر فالقارئ هو الذي يحكم إن كنت معاندا وتصر على إتخاذك الظن من غير دليل صحيح،وأعتذر إذا أبديت بعض الخشونة في حواري وأنت أخ عزيز يا محمد ولكن فقعت مرارتي
الليلة جمعة والساعة قاربت العاشرة مساءً، وأنا أحتاج للصلاة والدعاء، فيا أخي وجميع المؤمنين لا تنسوني من دعائكم وأسأل الله أن ينير قلبك أخي محمد ويحفظك من كل مكروه إن شاء الله

اشكرك على هذا الكلام و اقول امين و استميجك عذرا ان كنت قد اسات اليك فاني بصراحة استمتعت بحواري معك و انا موافق على الانتقال الى موضوع اخر .
و انا لي اعتراف اريد ان اوضحه : انا كنت وهابي قبل 11 شهر تقريبا و بعد بحث مطول و كامل في المصادر التاريخية و اقوال العلماء قررت ان اترك مذهب التجسيم و النصب و الخارجية و قد تاثرت كثيرا بابحاث الشيخ حسن فرحان المالكي و اعلم يا اخي انني ما وصلت الى القناعة التي انا عليها الا بعد بحث طويل و قراءة للتاريخ من دون روايات امثال سيف بن عمر التميمي فعرفت الحق و اتبعته امتثالا لقول الله تعالى (الحق من ربك فلا تكن من الممترين) و اتمنى ان نتحاور غدا في موضوع عمر في خيبر و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته.

السلام عليكم

أخي محمد ليتك لم تذكر أنك كنت وهابي، لأنّ أسلوب الحوار سوف يختلف معك وخاصة لأنك مازلت تتبع أسلوبهم المراوغ رغم إعترافك ببطلان مذهبهم ونحن لا نكفرهم ولكن لن نعطيهم خدنا ليصفعوه، العين بالعين والسن بالسن والبادئ أظلم

أولا إن الشيخ حسن فرحان حفظه الله شيخ محترم ومتفهم وواعي جدا، لقد كان أيضا وهابي وتخلص من هذا الفكر السقيم والحمد لله، أنا والدي كان سني ولكن يزور العتبات المقدسة في العراق بإستمرار ونذهب معه إلى الحسينيات في أيام عاشوراء عندما كنا صغار وهكذا، وكان عمّي وهابي ولم يؤثر عليه، ثمّ تشيع عمّي وأثر على والدي وبالتالي تشيعنا جميعا والحمدلله، ولكن المضحك أنّ عمّي الآن أصبح علماني وأنا أحاربه بكل ما أوتيت من قوّة وهو صعب التغلّب غليه لأنه لديه علوم السنة والشيعة ويدرّس الفكر العلماني كبرفسور في جامعة أميركية الآن، يعني لديه أسلوب المراوغة الوهابي والإحتجاج بالدليل كالشيعة ولا تستطيع إقناعه إلا بدليل مادي كي يقتنع، مطلّعلي قرون
وأما قولك أنّك عرفت الحق فإتبعته فقد كنت تقول عندما كنت وهابي أنك تتبع الحق أيضا، لا يا أخي، لن تستطيع أن تقول أنّك متيقن أنّك على الحق حتى تقرأ وتسمع للجميع من مصادرهم وما يعتقدون، يوجد 72 فرقة من فرق المسلمين وكلها تدعي الحق.

ثانيا، وهذا مضحك في حد ذاته بل يضحك الثكلى أنك إتهمتني بأشياء في ردّك الأخير كي توهم القارئ أنها تنطبق علي رغم أنّ المتابع يرى ويعي تماما أنها تنطبق عليك تحديدا كالعناد والعاطفة وغيرها، يعني بالله عليك أنا كنت أتعاطف مع من في هذا الموضوع؟ مع أبي قتادة أم عمر؟ كلاهما لا يمثلان لي شئ، ولا أعرف حقيقة موقف أبي قتادة من الإمام علي(ع) لأنه ميزان الإيمان والنفاق بإتفاق المسلمين، إن كان يحب الإمام علي(ع) فهو صحابي مؤمن وله مني كل الإحترام والتقدير، وإن كان يبغظه فهو صحابي منافق فلعنة الله عليه كما لعن الله المنافقين، وبالمناسبة لا يهمني إن كان إنهزم أم لم ينهزم وإنما حديث البخاري ومسلم وهنّ حجة عليك وليس علي يثبتا أنّه لم ينهزم، والزيادة في حديث البخاري الثاني تناقض ما ذكر في أوله أنه لم ينهزم، والحديث من أوله يدل على أنّ المسلمين إلتحموا مع العدو وفي حالة قتال بالسيوف وليس النبال، وذهابه إلى عمر الهارب كان في نهاية المعركة ليسأله لماذا جبنت يا عمر أم أنّك منافق؟ وأمّا الغنائم يوزعها رسول الله(ص) بالسوية والمؤمن لا يقاتل من أجل الغنائم يا عزيزي

وهذا آخر رد لي هنا إن شاء الله في هذا الموضوع وإذا أردت أن تنتقل لموضوع آخر فإفتح موضوع جديد لأننا نراعي أن يستفيد القارئ ونحاول تيسير هذا الأمر له

ولك مني أخي محمد أطيب التحايا وجزيل الإحترام وبما أنّك تخلصت من الفكر الوهابي السقيم فأنا أهنئك وهذا يدل على أنّ لديك عقل وتستخدمه ونحن هنا لتبيان الحقائق كإخوة ولسنا هنا لنقنع بعض بالتشيع أو (التسنن) رغم أنني أتحفظ على إطلاق هذه الكلمة عليكم لأننا نحن السنة الحقيقيين ولكن كلانا شيعة، نحن شيعة علي وأهل البيت(ع) وأنتم شيعة الصحابة المخالفين لهم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


توقيع : عاشق ال14

دليل قاطع على أن الشيعة هم
خير البرية وفي القرآن الكريم
الطبري في تفسير الآية ٧ في آخر الصفحة- سورة البيّنة
من مواضيع : عاشق ال14 0 أرجو المساعدة في تصميم مسجد
0 كفى يا موالي عن ظلم زينب(ع)
0 تحذير:يا مسلمون نحن نعبد الشيطان في موسم الحج - فيديو
0 صورة إنشقاق كبير في الجيش السوري
0 Herbs

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 399  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-01-2012 الساعة : 02:56 PM


وأما قولك أنّك عرفت الحق فإتبعته فقد كنت تقول عندما كنت وهابي أنك تتبع الحق أيضا، لا يا أخي، لن تستطيع أن تقول أنّك متيقن أنّك على الحق حتى تقرأ وتسمع للجميع من مصادرهم وما يعتقدون، يوجد 72 فرقة من فرق المسلمين وكلها تدعي الحق.

اولا اشكرك يا اخي الكريم . الفرق انني عندما كنت وهابي ما كنت اعرف ما اعرفه الان و لم اكن قد بحثت في المصادر و الكتب حتى المعلومات التي انا حاورتك فيها لم اكن اعرفها. و اما قولك انني لم ابحث في كتب الشيعة فهذا غير صحيح فاني قرات في عقائد الشيعة خصوصا الامامية و قد قرات نهج البلاغة بما فيها الخطبة الشقشقية و احتجاجات الامام علي كرم الله وجهه على طلحة و الزبير و على معاوية و قرات كيف انه لعن عمرو وبسر و معاوية و النعمان و الضحاك في خطبة طويلة و قرات اول خطبة للامام علي عن التوحيد في نهج البلاغة و قرات جزءا من بحار الانوار و الكافي . بل و اكثر من هذا انني اشاهد الكثير من محاضرات الشيخ كمال الحيدري على قناة الكوثر عن حديث الثقلين و حديث الغدير و ابحاثه في هذا. بل و اكثر من هذا انني شاهدت كثيرا من محاضرات ياسر الحبيب ( و معروف من هو ) على موقع القطرة سواء محاضراته عن اعداء ال محمد (حسب تسميته) و محاضراته عن ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها (فيما يسميه الرد على الضجة المفتعلة من انصار عائشة) وما انا عليه انما جاء بعد بحث طويل في التاريخ و السيرة و الاحاديث.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 400  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي عمر في خيبر
قديم بتاريخ : 30-01-2012 الساعة : 03:24 AM


مسند إبن أبي شيبة ج6 صفحة 367
32080 حدثنا علي بن هاشم عن محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن الحكم والمنهال ونصف عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال كان علي يخرج في الشتاء في إزار ورداء ثوبين خفيفين وفي الصيف في القباء المحشو والثوب الثقيل فقال الناس لعبد الرحمن لو قلت لأبيك فإنه يسهر معه فسألت أبي فقلت إن الناس قد راوا من أمير المؤمنين شيئا استنكروه قال وما ذاك قال يخرج في الحر الشديد في القباء المحشو والثوب الثقيل ولا يبالي ذلك ويخرج في البرد الشديد في الثوبين الخفيفين والملاءتين لا يبالي ذلك ولا يتقي بردا فهل سمعت في ذلك شيئا فقد أمروني أن أسألك أن تسأله إذا سمرت عنده فسمر عنده فقال يا أمير المؤمينن إن الناس قد تفقدوا منك شيئا قال وما هو قال تخرج في الحر الشديد في القباء المحشو والثوب الثقيل وتخرج في البرد الشديد في الثوبين الخفيفين وفي الملاءتين لا تبالي ذلك ولا تتقي بردا قال وما يا ابا ليلى بخيبر قال قلت بلى والله قد كنت معكم قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث أبا بكر فسار بالناس فانهزم حتى رجع إليه وبعث عمر فانهزم بالناس حتى انتهى إليه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله له ليس بفرار فأرسل إلي فدعاني فأتيته وأنا أرمد لا أبصر شيئا فتفل في عيني وقال اللهم أكفه الحر والبرد قال فما آذاني بعد حر ولا برد .


مصنف ابن أبي شيبة ج: 7 ص: 393
36879 حدثنا هوذة بن خليفة قال حدثنا عوف عن ميمون أبي عبد الله عن عبد الله بن بريدة الأنصاري الأسلمي عن أبيه قال لما نزل رسول الله صلى الله عليه وسلم بحضرة خيبر فزع أهل خيبر وقالوا جاء محمد في أهل يثرب قال فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم عمر بن الخطاب بالناس فلقي أهل خيبر هو وأصحابه فرجعوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يجبن أصحابه ويجبنه أصحابه قال فقال عتاي رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين اللواء غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فلما كان الغد تصادر لها أبو بكر وعمر قال فدعا عليا وهو يومئذ أرمد فتفل في عينه وأعطاه اللواء قال فانطلق بالناس قال فلقي أهل خيبر ولقي مرحبا الخيبري وإذا هو يرتجز ويقول قد علمت خيبر أني مرحب شاكي السلاح بطل مجرب إذا الليوث أقبلت تلهب أطعن أحيانا وحينا أضرب قال فالتقى هو وعلي فضربه حصول على هامته بالسيف عض السيف منها بالأضراس ضربته أهل العسكر قال فما تتام آخر الناس حتى فتح لأولهم .


المستدرك على الصحيحين ج:3 ص: 39
4338 أخبرنا أبو قتيبة سالم بن الفصل الآدمي بمكة ثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة ثنا علي بن هاشم عن محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن الحكم ونصف عن عبد الرحمن عن أبي ليلى عن علي أنه قال ثم يا أبا ليلى أما بخيبر قال بلى والله كنت معكم قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث أبا بكر إلى خيبر فسار بالناس وانهزم حتى رجع هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه .


المستدرك على الصحيحين ج: 3 ص: 40
4340 أخبرنا أبو العباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ثنا سعيد بن مسعود ثنا عبيد الله بن موسى ثنا نعيم بن حكيم عن أبي مريم الثقفي عن علي رضي الله عنه قال ثم سار النبي صلى الله عليه وسلم إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر رضي الله عنه وبعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن هزموا عمر وأصحابه فجاءوا يجبنونه ويجبنهم فسار النبي صلى الله عليه وسلم الحديث هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه .


تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء : 42 الصفحة : 96 و97
أخبرنا عبد الله بن حكيم عن أبيه حكيم بن جبير عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال بعث رسول الله أبا بكر إلى خيبر فهزم فرجع فبعث عمر فهزم فرجع يجبن أصحابه ويجبنه أصحابه فقال رسول الله لأدفعن الراية إلى رجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله عليه فدعا عليا فقيل له إنه أرمد قال ادعوه فدعوه فجاءه فدفع إليه الراية ففتح الله عليه .


مجمع الزوائد جزء 9 صفحة 124
أخبرنا عبد الله بن حكيم عن أبيه حكيم بن جبير عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى خيبر أحسبه قال أبا بكر فرجع منهزما ومن معه فلما كان من الغد بعث عمر فرجع منهزما يجبن أصحابه ويجبنه أصحابه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله لا يرجع حتى يفتح الله عليه فثار الناس فقال أين علي فإذا هو يشتكي عينيه فتفل في عينيه ثم دفع إليه الراية فهزها ففتح الله عليه .


مجمع الزوائد بنفس المصدر
وعن محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال قلت لعلي وكان يسمر معه إن الناس قد أنكر وأمنك أن تخرج في الحر في الثوب المحشو وفي الشتاء في الملاءتين الخفيفتين فقال علي أو لم قلت بلى قال فإن النبي صلى الله عليه وسلم دعا أبا بكر فعقد له لواءا ثم بعثه فسار بالناس فانهزم حتى إذا بلغ ورجع فدعا عمر فعقد له لواءا فسار ثم رجع منهزما بالناس فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله له ليس بفرار فأرسل فأتيته وأنا لا أبصر شيئا فتفل في عيني فقال اللهم اكفه ألم الحر والبرد فما آذاني حر ولا برد بعد .


تاريخ الطبري جزء 2 صفحة 136
حدثنا ابن بشار قال حدثنا محمد بن جعفر قال حدثنا عوف عن ميمون أبي عبد الله أن عبد الله بن بريدة حدث عن بريدة الأسلمي قال : لما كان حين نزل رسول الله صلى الله عليه وسلم بحصن أهل خيبر أعطى رسول الله صلى الله عليه وسلم اللواء عمر بن الخطاب ونهض من نهض معه من الناس فلقوا أهل خيبر فانكشف عمر وأصحابه فرجعوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أصحابه ويجبنهم .

هذه هي الروايات عن ابو بكر و عمر في خيبر. و ردي هو:

1. ان هذه الروايات بهذه الطرق لا تصح لهذه الاسباب:

مسند إبن أبي شيبة ج:6 ص:367 :
في السند محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى لا يُحتج به ، راجع ترجمته .

مصنف إبن أبي شيبة ج:7 ص:393 :
في السند ميمون أبي عبد الله الكندي البصري لا يُحتج به ، قال عنه الحافظ بن حجر العسقلاني (7051): ضعيف .

تاريخ دمشق لابن عساكر ج:42 ص:96 و97 :
في السند عبدالله بن حكيم وحكيم بن جبير لا يُحتج بهما ، راجع ترجمتهما وضعفهما

مجمع الزوائد للهيثمي ج:9 ص:124 :
في السند عبدالله بن حكيم وحكيم بن جبير لا يُحتج بهما ، راجع تراجمهما وضعفهما .

مجمع الزوائد للهيثمي ج:9 ص:124 :
في السند محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى لا يُحتج به ، راجع ترجمته

تاريخ الطبري ج:2 ص:136 :
في السند ميمون أبي عبد الله الكندي البصري لا يُحتج به ، قال عنه الحافظ بن حجر العسقلاني (7051): ضعيف .

فاذا كل الروايات بهذه الطرق لا تصحلكن اجتماعها يوصلها الى درجة الحسن اذا الرواية ككل مقبولة و لذلك علق عليها الذهبي بالصحيح .

2. المراجع لما حصل في معركة خيبر سيجد ان كتيبةابا بكر و عمر لم تكونا الكتيتبتين الوحيدتين اللتان انهزمتا بل انهزم ايضا كتيبة سعد بن عبادة و الحباب بن المنذر و هاك النص من السيرة الحلبية:

وقد دفع لواءه لرجل من المهاجرين فرجع ولم يصنع شيئا، فدفعه إلى آخر من المهاجرين فرجع ولم يصنع شيئا، وخرجت كتائب اليهود يقدمهم ياسر، فكشف الأنصار حتى انتهى إلى رسول الله في موقفه، فاشتد ذلك على رسول الله وأمسى مهموما والله أعلم.
وفي ذلك اليوم قتل محمود بن مسلمة أخو محمد بن مسلمة برحى ألقيت عليه من ذلك الحصن، ألقاها عليه مرحب، وقيل كنانة بن الربيع. وقد يجمع بأنهما اجتمعا على ذلك، وسيأتي ما يدل على أن قاتله غيرهما. (السيرة الحلبية غزوة خيبر).

و ايضا في السيرة الحلبية : فعن ابن إسحاق وابن سعد: لم تكن الرايات إلا يوم خيبر، أي فإنه فرق الرايات يومئذٍ بين أبي بكر وعمر والحباب بن المنذر وسعد بن عبادة ، وإنما كانت الألوية، وكانت راية رسول الله سوداء من برد لعائشة تدعى العقاب.

و ايضا في السيرة الحلبية : وفي رواية «أنه كان يعطي الراية كل يوم واحدا من أصحابه ويبعثه، فبعث أبا بكر ، فقاتل ورجع ولم يكن فتح وقد جهد، ثم بعث عمر ابن الخطاب من الغد: أي برايته، فقاتل ورجع ولم يكن فتح وقد جهد، ثم بعث رجلا من الأنصار فقاتل ورجع ولم يكن فتح، فقال : لأعطين الراية أي اللواء غدا رجلا يحب الله ورسوله يفتح الله على يديه، وليس بفارّ. وفي لفظ: كرار غير فرار، فدعا عليا كرم الله وجهه وهو أرمد فتفل في عينيه، ثم قال: خذ هذه الراية غامض بها حتى يفتح الله عليك، أي ودعا له ولمن معه بالنصر.

فمن هنا ناخذ انه لم يكن ابا بكر و عمر فقط هم الذين انهزمو بل انهزمت بقية الالوية و هي لواء الحباب بن المنذر و لواء سعد بن عبادة و من الروايات ناخذ انه ما اشتد على رسول الله صلى الله عليه وسلم الا

بعد هزيمة الوية و كتائب المهاجرين و الانصار فكان الحل في علي كرم الله وجهه.

3. لا يعني انهزام هؤلاء انهم جبناء وذلك لانه يستلزم ان يكون جيشهم جبناء و الحباب بن المنذر و سعد بن عبادة وهم ممن اتفقت عليهم الشيعة و السنة انهم لم يكونو جبناءا ثم ان الروايات تقول انهم جهدو و استعصى غليهم الفتح فلو كانو جبناء لما جهدو ثم ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يعاقبهم واما تجبينهم بعضهم بعضا فكان ذلك من باب الندم و الغضب على الهزيمة و الا ان كان عمر جبان فيقتضي ان محمد بن مسلمة جبان لانه كان في كتيبته و قتل اخوه ذلك اليوم:
وفي ذلك اليوم قتل محمود بن مسلمة أخو محمد بن مسلمة برحى ألقيت عليه من ذلك الحصن، ألقاها عليه مرحب، وقيل كنانة بن الربيع. وقد يجمع بأنهما اجتمعا على ذلك، وسيأتي ما يدل على أن قاتله غيرهما.
وقد يقال: لا مانع من أن يكونوا: أي الثلاثة تجمعوا على قتله، أي فإن محمود بن مسلمة كان قد حارب حتى أعياه الحرب وثقل السلاح وكان الحر شديدا، فانحاز إلى ظل ذلك الحصن فألقى عليه حجر الرحى فهشم البيضة على رأسه ونزلت جلدة جبينه على وجهه أي وندرت عينه، فأدركه المسلمون، فأتوا به النبي فسوى الجلدة إلى مكانها وعصبه بخرقة فمات من شدة الجراحة، وجاء أخوه محمد بن مسلمة إلى رسول الله فقال: إن اليهود قتلوا أخي محمود بن مسلمة فقال «لا تمنوا لقاء العدو، واسألوا الله العافية، فإنكم لا تدرون ما تبتلون به منهم، فإذا لقيتموه فقولوا: اللهم أنت ربنا وربهم ونواصينا ونواصيهم بيدك، وإنما تقتلهم أنت، ثم الزموا الأرض جلوسا، فإذا غشوكم فانهضوا وكبروا». ( السيرة الحلبية / غزوة خيبر).
و محمد بن مسلمة هو الذي انتدبه الرسول صلى الله عليه وسلم لقتل كعب بن الاشرف فهل ينتدب الرسول صلى الله عليه وسلم جبانا !!؟؟

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:14 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية