[مسلمه]

السلام عليكم

أتمنى أن أرى جوابا من الاخت محبة الصحابة ..
وليت الاخوة المشرفين يعطوا مجالا أكبر لها ويقللوا من المقص الاشرافي ، لانه يهمنا ان نتابع كل مداخله ، فقد نراها نحن مهمه ..

[حيدر القرشي]

الاخت محبة الصحابة تنقل لنا مقالا قديم للدمشقية
تم الرد عليه من قبل شيخ يحيى الدوخي
ونقلنا الرد هنا
فعليها ان كانت صاحبة عقل ان ترد
اما اذا كانت مجرد الة للنسخ واللصق
فلا نسمح بكتابة الشبه جديدة
نريد اجابة على ما قدمناه

[عيمي كويتي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبة الصحابة [ مشاهدة المشاركة ]

ردا ً على ما أوردت ، نحن أهل السنة والجماعة لا نأخذ بكل كتاب إلا بعد تدقيقه خاصة عندما يكون في التاريخ وما يخص السير النبوية والتاريخ الإسلامي ، وهذا عكس ما ترونه فكل كتاب لديكم يدعم ما تعودتم عليه يؤخذ به حتى ولو كان صاحبه مشهور بالضعف والكذب وهناك من الكتب ما هو للشيعة فهي مردودة عندنا لأنها تدعم التشيع بأحاديث غير صحيحة وروايات وهي من مثل ما ذكرت من الكتب ، وهي : ‏

انا الصراحه خذت انتباهي هل جمله

إلا بعد تدقيقه خاصة عندما يكون في التاريخ وما يخص السير النبوية والتاريخ الإسلامي ، وهذا عكس ما ترونه فكل كتاب لديكم

اختي انتو على يزيد بعضكم يقول رضي الله عنه الله يلعنه هذه تسمينه تدقيق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

معاويه اكثركم اتقولون عنه رضي الله عنه
هذه تدقيق بالتاريخ الاسلامي

قضية فدك ولاية الامام علي الاحداث التي جرت على الزهراء
كل هذه تدقيق و اهم شي البخااااااااااااااااااري هذه ما يبيله كلام الرسول صار استغفر الله

الله يهديكم يا سنة الصحابه

و ثاني شي

اختي انتي ماجاوبتيني

ليش الامام علي دفنها باليل ليش دفنها سرا ليش اوصت انه عمر و ابو بكر ما يصلون عليها ليش كل هذه

اي اختي الحين انا يايبلج فوق ال18 مصدر عن ابو بكر ندمان انه كشف بيت فاطمه يعني اللهم اني بلغة مادر اقول غير جذي

[محبة الصحابة]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

الى حيدر القرشي :
تكررت حذف الردود التي أكتبها منذ البارحة واليوم فقد حذفتم 5 ردود لي ولو كانت بها كلمات بذيئة لقلتم ممنوع وتكيلون الشتائم .

أما أن يكون الحذف بسبب أن الجواب لا يعجب المقص الأداري فهذا لم أسمع به قبلا ً، وبحجة وجود النسخ واللصق فهذا عجيب !
هل أقوم أنا بدراسة التعديل والتجريح ثم آتي لأجيبك ؟ وهل أنت لم تستخدم النسخ في ردك هنا ؟كل ردك هو نسخ ؟

وهذا ليس فيه عدالة وإنما تعسف بالرأي ويعود عليكم بنظرة تفهم القاريء بأنكم تمنعون المعلومات لغرض إثبات قولكم فقط ، أين الحوار ؟ وأين النقاش ؟
أسلوبكم هذا لم نفعله نحن في منتدياتنا بل نقص ما فيه من بذائة الألفاظ والشهود من بينكم والحمد لله .
لانك حمقاء!!!

لن أجيبك الآن .. أترك الأعضاء يقرأون فقد حذفت ردي للزميل عيمي كويتي !!!! لماذا ؟
أما عن الرد لما كتبت :

فكون المسعودي وغيره شيعي لا يتعارض من أن يكون عالما ذو رأي بل العلة في أنه يتحيز لقضيته ولا يطرح الأحاديث التي يرى فيها علة ويضعفها بل يتغاضى عنها لغرض أن يفيد النصرة لجماعته وهذا يخرجه ويوضع في قائمة الجرح والتعديل .

الموضوع هو عن كسر ضلع الزهراء رضي الله عنه وحرق بيتها وإسقاط جنينها ولو كتبت أنا ما كتبت أنت لحذفته بحجة خارج الموضوع .
وقد اتيت لي من كتبنا وأنا أرد عليك من كتبنا أيضا إن كان قديم أو حديث فهو علم وعن دراسة وأزيد أن مجريات التاريخ تؤكد لا صحة لما ورد من هذه الشبهة إضافة الى علمائكم فندتها بالكامل ومنهم البهبودي وأحمد الكاتب وغيره .

الكلام هو في كتبكم الان ولم ننتهي حتى تقفزين على نقطة اخرى
واذكرك باني قلت ان كلامي منسوخ وبينت العلة
لانك تنقلين عن الدمشقية التي قد الجم من قبل علمائنا
فعندما تنسخين كلاما كون على علما به حتى تستطعين الدفاع عنه
اما ان تكوني الة للنسخ فكلامنا مع البشر فقط
_________________________
المشرف

[عبد محمد]

يا أخي الروايات متواترة بهجوم عمركم وصاحبه على الصديقة الزهراء ع

وإليك هذه الروايات من أسانيدكم

عسى أن تقنع بها

إقتحام القوم دار الزهراء ( ع ) وإسقاط جنينها

عدد الروايات : ( 15 )

إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 268 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- ....... روى عنه الحاكم وقال رافضي غير ثقة وقال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ بعد أن أرخ موته كان مستقيم الامر عامة دهره ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب حضرته ورجل يقرأ عليه إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن .

الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 139 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- أحمد بن محمد بن السري بن يحيى المعروف ب‍ : إبن أبي دارم : قال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي فيما قال : ...... ثم كان في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب . حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن .

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 15 ) - رقم الصفحة : ( 578 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- ....... قال الحاكم : هو رافضي ، غير ثقة . وقال محمد بن حماد الحافظ ، كان مستقيم الامر عامة دهره ، ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه أن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت محسنا .

الشهرستاني - الملل والنحل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- إن عمر ضرب بطن فاطمة (ع) يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها وكان يصيح : أحرقوا دارها بمن فيها . وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين (ع) .

اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وبلغ أبا بكر وعمر أن جماعة من المهاجرين والانصار قد إجتمعوا مع علي بن أبي طالب في منزل فاطمة بنت رسول الله ، فأتوا في جماعة
حتى هجموا الدار ، وخرج علي ومعه السيف ، فلقيه عمر ، فصارعه عمر فصرعه ، وكسر سيفه ، ودخلوا الدار فخرجت فاطمة فقالت : والله لتخرجن أو لاكشفن شعري ولا عجن إلى الله ! فخرجوا وخرج من كان في الدار وأقام القوم.
- ثم قام عمر ، فمشى معه جماعة ، حتى أتوا باب فاطمة ، فدقوا الباب ، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها : يا أبت يا رسول الله ،
ماذا لقينا بعدك من إبن الخطاب وإبن أبي قحافة ، فلما سمع القوم صوتها وبكاءها ، انصرفوا باكين ، وكادت قلوبهم تنصدع ، وأكبادهم
تنفطر ، وبقي عمر ومعه قوم ، فأخرجوا عليا ، فمضوا به إلى أبي بكر .......

المصادر :

1 - إبن قتيبة الدينوري - الامامة والسياسة - تحقيق الشيري - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 30 ).
2 - إبن قتيبة الدينوري - الامامة والسياسة - تحقيق الزيني - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 20 ).
3 - عبدالرحمن أحمد بكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 87 و 184 ).
4 - اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 ).

الشيخ محمد فاضل المسعودي - الأسرار الفاطمية - رقم الصفحة : ( 123 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وقال : إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة ، حتى ألقت المحسن من بطنها . وعن لسان الميزان : إن عمر رفس فاطمة (ع) حتى أسقطت بمحسن .

صلاح الدين الصفدي - الوافي بالوفيات - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- إستدرك على كتاب ( وفيات الأعيان ) لابن خلكان ، وقد ترجم فيه النظام المعتزلي إبراهيم بن سيار البصري (160ـ 231هـ). وقال: قالت المعتزلة إنما لقب ذلك النظام لحسن كلامه نظما ونثرا ، وكان إبن أخت أبي هذيل العلاف شيخ المعتزلة ، وكان شديد الذكاء ، ونقل آراءه ، فقال : أن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن في بطنها.

الصفدي - الوافي للوفيات - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 15 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وقال إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم لبيعة حتى ألقت المحسن من بطنها .

الطبري - الرياض النظرة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 241 ) - نشر دار الكتب العلمية - بيروت.

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- فجاء عمر في عصابة ، منهم اسيد بن خصير ، وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الأشهل ، فصاحت فاطمة (ع) وناشدتهم الله ، فأخذوا سيفي علي ، والزبير ، فضربوا بهما الجدار حتى كسروهما ، ثم أخرجهما عمر يسوقهما ........

المصادر :

1 - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 46 ) .

2 - إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 2 و 6 ) - رقم الصفحة : ( 50 و 47 ) .

3 - إبن هشام - السيرة النبوية - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 307 ) - نشر دار الباز - مكة المكرمة.

4 - الطبري - الرياض النظرة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 241 ) - نشر دار الكتب العلمية - بيروت.

إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 49 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- ........ ورأت فاطمة ما صنع عمر . فصرخت وولولت ، واجتمع معها نساء كثير من الهاشميات وغيرهن ، فخرجت إلى باب حجرتها ، ونادت ،

يا أبا بكر ، ما أسرع ما أغرتم على أهل بيت رسول الله ، والله لا أكلم عمر حتى ألقى الله .

المصادر :

1 - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 74 ).

2 - إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 49 ).

3 - عبدالرحمن أحمد بكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 182 ).

علي الخليلي - أبو بكر بن أبي قحافة - رقم الصفحة : ( 317 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- كما نقل صلاح الدين خليل بن أيبك الصفدي في الوافي بالوفيات ضمن حرف الألف كلمات وعقائد إبراهيم بن سيار بن هاني البصري المعروف بالنظام المعتزلي إلى أن قال النظام : إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها ، وهكذا تجد مما أخرجه البلاذري والطبري وإبن خزاية وإبن عبد ربه والجوهري والمسعودي والنظام وإبن أبي الحديد وإبن قتيبة وإبن شحنة والحافظ إبراهيم وغيرهم تثبت ان عليا وبني هاشم وأخص الصحابة انما بايعوا بعد التهديد وبعد اجبارهم قسرا ، وأن أبا بكر وعمر بالغا بالظلم والقسر لأخذ البيعة .

الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - رقم الصفحة : ( 411 ) - طبعة الحيدرية ، النجف الأشرف

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- في ذكر عدد أولاده (ع) : كان له من سيدة نساء العالمين فاطمة بنت محمد (ص) وأمها سيدة نساء العالمين خديجة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى الحسن والحسين وزينب الكبرى وأم كلثوم الكبرى وساق الكلام إلى أن قال : وزاد على الجمهور وقال : وان فاطمة (ع) أسقطت بعد النبي ذكرا كان سماه رسول الله (ص) محسنا ، وهذا شئ لا يوجد عند أحد من أهل النقل إلا عند إبن قتيبة.

محمد بن علي بن شهر آشوب - مناقب آل أبي طالب - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 358 )

[حيدر القرشي]

انك اما حمقاء او انك الة لا عقل عندك
يا سلفية هذا انذار الاخير لك وسوف لا اسمح لك بالرد
عندما تريدين ان تكتبين الرد اقراي ما كتبناه
والا يكون المعاملة بشكل اخر
هذا رد الشيخ يحيى الدوخي في الجام الدمشقية الناصبية
اجاب شيخ الدوخي على هذه الشبهة بما يلي::::::


دعواكم ان المسعودي رافضي: فلم نجد من وصفه بالرفض، ولو كان كذلك لذكره الذهبي المعروف بتتبعه لأحوال الرجال؛ لا سيما من يعرف بالرفض، وهذا معلوم عند أهل الفن ، لذا تتبعت كلمات الذهبي في موسوعاته، فقد ذكر ترجمة للمسعودي في تاريخ الإسلام قائلا : وهو صاحب مروج الذهب أبو الحسن علي بن الحسين بن علي . من ذرية ابن مسعود رضي الله عنه ، وكان إخباريا علامة. ( 88)
ولم نجد انه يذكره بهذا الوصف بل اثنى عليه بوصفه.بالعلامة وهي صيغة تشير لغزارة علمه وأيضا تشير إلى مدحه .
وان كان مرادكم انه شيعي؛ فلازم ذلك إخراج جل علمائكم من مذهبكم كشعبة بن الحجاج (توفي160هـ) قال الذهبي شعبة بن الحجاج بن الورد ، الامام الحافظ ، أمير المؤمنين في الحديث ، وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل ، عن أبيه : كان شعبة أمة وحده في هذا الشأن [يعني في الرجال وبصره بالحديث ] ( 89) فهذا الرجل عده ابن قتيبة والشهرستاني من رجال الشيعة . ( 90)
وكذلك سليمان بن مهران ( توفي 148 ه‍ ) قال الذهبي : سليمان بن مهران ، الامام شيخ الإسلام ، شيخ المقرئين والمحدثين ، أبو محمد الأسدي الكاهل ، مولاهم الكوفي الحافظ قال البخاري عن ابن المديني : له نحو ألف وثلاث مئة حديث . ( 91)
وهذا الرجل عده ابن قتيبة والشهرستاني من رجال الشيعة. ( 92)
وغيرهم من العلماء الذين هم من كبار المذهب السني . فلو كان كل شيعي لا يحتج به للزم إخراجهم من مذهبكم مع انه رأس مذهبكم وهذا لازم لا تلتزمزن به .
ثانيا: قولكم ولكنه رافضي لا حجة به عندنا لازمه سقوط معظم روايات البخاري ومسلم فإنهما كثيرا ما يرويان الحديث عن الشيعي الرافضي والشيعي المغالي - حسب تعبير ابن حجر( 93) . فعبيد الله بن موسى ، وسليمان بن قرم النحوي ، وعباد بن يعقوب الرواجني ، ووكيع بن الجراح ، هؤلاء نماذج عرفوا بالرفض ومع هذا نقل عنهم البخاري ومسلم وقبلت رواياتهم . وكان أحمد بن حنبل يقرب عبد الرحمن بن صالح ويدنيه مع كونه رافضيا . وهذا يعقوب بن يوسف المطوعي يقول : كان عبد الرحمن بن صالح الأزدي رافضيا ، وكان يغشى أحمد بن حنبل ، فيقربه ويدنيه ، فقيل له : يا أبا عبد الله ، عبد الرحمن بن صالح رافضي . فقال : سبحان الله ! رجل أحب قوما من أهل بيت النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ، نقول له : لا تحبهم ، هو ثقة ( 94). وأهم من ذلك قول ابن مندة : كان أحمد بن حنبل يدل الناس على عبيد الله ، وكان معروفا بالرفض. ( 95)
( 88)انظر : الذهبي: تاريخ الإسلام ج25ص341- والصفدي الوافي بالوفيات ج21ص6.
( 89)سير أعلام النبلاء : ج7ص 202 /80 .
( 90)الشهرستاني الملل والنحل:, ج1 ص 170 .
( 91)سير أعلام النبلاء : ج6ص226 /110.
(92)الملل والنحل : ج1 ص 170.
( 93) تهذيب التهذيب ج1ص81.
( 94)تهذيب الكمال : 17 ص 180 ، تاريخ بغداد : 10ص 262 .
( 95)سير أعلام النبلاء : 9 / 557 الرقم 215

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اعزائي المؤمنين تعرفون جيدا العقل السلفي البدائي لا يستوعب

الان تنكر هذه الامعة نصف علماء اهل السنه ولا عجب لانهم يكفرون حتى اهل السنه وعندهم فقط السلفيه ( التلفيه على حق)

فاقول هل قول الذهبي حجه عليك ؟!

وبعدها سوف ترون

اريد رد مختصر مو جريده تنسخيها وتلصقيها

وبصراحه انا اعطي الصلاحيه لمشرفين ان يحذفوا اي رد لهروب فلا هروب بعد ما ورطني نفسج يا خادمه الحميرررا

والسلام عليكم

[محبة الصحابة]

شنو هذا الغباء ؟!!

بلله شبيج انتي ما تفهمين عربي ؟!!

في موضوع الزهراء احنا رحتي على القرد معاويه ؟!!

لعن الله معاويه ابن هند

شوفي هذا اخر انذار الج وراها ويه معاويه بزباله ارميج


جاوبي على الاسئله جرايد ولف ودروان ما اريد

عجيب والله هذه العقول عقولكم كم عاشرت ناس من جميع الاطياف الا انتوا ياالوهابيه حشى الحمير عنكم الحمار يضرب كم مره يعرف طريقه وانتم اضل واشر منهم

== النجف الاشرف==

[رافضي عنواني]

الحقيقة يا محبة الصحابة اول من وضع علم الرجال هو الرسول محمد نبينا صلى الله عليه واله حيث قال يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق.فبهذا الحديث حدد النبي المؤمن من المنافق واما معاوية عندكم هو كاتب للوحي ولهذا صحاحكم تقول بتحريف القران طبعا وكاتب قرئانكم معاوية فعندنا لا معاوية ولا ابوه صاليحيّن بل كلاهما منافقين اذا صح اسلامهما وعدم كفرهما فلعنة الله عليه وعليكم اذا تحبونه
اما بالنسبة الى الحذف(اقول هذا الكلام لا دفاعا عنكم يا السلفيين) نعم فالمشرفين يحذفون كثير من الكلام الساقط وانا ادعوهم ان لا يحذفوا كل ما لا يعجبهم لان فعلا كثرحذفكم وكثرت تعديلاتكم ابقوا ما يكتبه السلفيون كما هو حتى يتبين للزوار ولكل من يدخل المنتدى سوء ادب الوهابيين

[محبة الصحابة]

يا بنتي افهمي اول مره اقوال علمائج بعدين افهمي اقوال علمائنا

الان قول الذهبي حجه لو مو حجه ؟!!

بلله عليج اذ مذهبج باطل وغير اللف والدوران ماعندج ليش باقيه عليه ؟!!

وقلت لج هنا منتدى شيعي وليست صفيحه زباله وهابيه اتهام بدون دليل


والان تفضيلي جيبي عن السؤال ولف ودوران ما اريد


هل قول الذهبي حجه على السلفين بعتبارج سلفيه ام لا

وانا اعرف جيدا انك مثل ابن صهاك ولا فرق فانتي وهو مبغضين الى ام ابيها

واسلوب القرود السلفين اتركيه ما ينفعج صدقيني

وليرى الجميع تناقش وتاتي باقوال علماء منا هنا ومن هناك ولا تعرف هل قول الذهبي حجه عليهم ام لا ؟!

ولله في خلقه شؤون : D


== النجف الاشرف==