[أبو كوثر العبياوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمزة الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

انت لا تفرق بين أبو مريم الثقفي وأبو مريم الحنفي كما قال الحافظ ابن حجر: (ووهم من خلطه بالأول) الحنفي نعم موثق ولكن الثقفي مجهول الطبري تهذيب الآثار (1/238): ... أبو مريم، وأبو مريم غيرُ معروفٍ في نقلة الآثار، وغير جائزٍ الاحتجاجُ بمثله في الدين عندهم الدارقطني كما في سؤالات البرقاني (ص75): أبو مريم الثقفي عن عمار، مجهولٌ متروك والرواية الثانية فيها أبي موسى الحنفي لا يُحتج به الحافظ بن حجر العسقلاني (8359): مجهول الي أتى لي ببحار الانوار, أنا لم أدكر البحار بل قلت في نهج البلاغة وعلي لم ينكر الامر بل أكده وَقُلْتَ: إِنِّي كُنْتُ أُقَادُ كَمَا يُقَادُ الْجَمَلُ الْـمَخْشُوشُ[37] حَتَّى أُبَايِعَ، وَلَعَمْرُ اللهِ لَقَدْ أَرَدْتَ أَنْ تَذُمَّ فَمَدَحْتَ، وَأَنْ تَفْضَحَ فَافْتَضَحْتَ! وَمَا عَلَى الْمُسْلِمِ مِنْ غَضَاضَة[38] فِي أَنْ يَكُونَ مَظْلُوماً مَا لَمْ يَكُنْ شَاكّاً فِي دِينِهِ، وَلاَ مُرْتَاباً بِيَقِينِهِ! انت تطلب مني صحة رواية الجمل المخشوش .. يا سيدي أنا قلت لك رأيك الخاص أنت حجة علي حتى لو لم يكن عندك دليل .. هل ساق عمر علي وجره كالجمل المخشوش نعم او لا وقصة كسر الضلع وضرب الزهراء رضوان الله تعالى عيها وإسقاط جنينها هدا معتقدكم وانت لم تنكره فكيف لرجل جبان يفعل هده الافاعيل أمام رب الارض ؟ كيف يسوق جبان صاحب ولاية تكوينية تخضع لها كل درات الكون ويجره كالجمل المخشوش ؟ وتتكلم عن الجبن والهروب هههه هدا أكبر شجاع في التاريخ من معتقدكم سواء سكت علي او لم يسكت فهدا لا يبطل جرأة وشجاعة عمر .. نحن نتكلم عن رب الارض كل ما فيها ملك له انت الان هل تقول ان المهدي لا يوجد في الس.رداب ؟ او انتقل من السرداب الى سرداب او مكان اخر ؟؟ وهل انتهى خوفه على حياته ؟ الان صارت الارض امنة لرب الارض ؟ وضح لي حبيبي

عزيزي حمزة انت اراك ترى الحق لكن صعب عليك نطقة اعلم مسئلة الامام علي و هجوم الدار صحيحة لا غبار عليها اما الامام علية لم يجعلها حراباً وضعنا لك الاسباب لكن الان ناتي للروايات المذكورة في كتبكم حول هجوم عمر على دار الزهراء عليها السلام .... هل تنكر الروايات

صلاح الدين الصفدي - الوافي بالوفيات - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- إستدرك على كتاب ( وفيات الأعيان ) لإبن خلكان ، وقد ترجم فيه النظام المعتزلي إبراهيم بن سيار البصري (160ـ 231هـ) ، وقال : قالت المعتزلة : إنما لقب ذلك النظام لحسن كلامه نظماً ونثراً ، وكان إبن أخت أبي هذيل العلاف شيخ المعتزلة ، وكان شديداًًً الذكاء ، ونقل آراءه ، فقال : أن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن في بطنها.


الطبري - الرياض النظرة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 241 ) - نشر دار الكتب العلمية - بيروت.
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فجاء عمر في عصابة ، منهم أسيد بن خصير ، وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الأشهل ، فصاحت فاطمة (ع) وناشدتهم الله ، فأخذوا سيفي علي ، والزبير ، فضربوا بهما الجدار حتى كسروهما ، ثم أخرجهما عمر يسوقهما ....

المصادر :
1 - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 46 ).
2 - إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 2 و 6 ) - رقم الصفحة : ( 50 و 47 ).
3 - إبن هشام - السيرة النبوية - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 307 ) - نشر دار الباز - مكة المكرمة.
4 - الطبري - الرياض النظرة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 241 ) - نشر دار الكتب العلمية - بيروت.

[أبو كوثر العبياوي]

اما اصل الموضوع قتل عمر للقملة لم تجب علية بل تفرعت بالحوار في الف و الدوران
الان انت اجبني هل الحديث صحيح ... اذا كان الجواب نعم من اين اتى عمر بالقملة ..... ؟؟
اذا قلت الحديث منكر و ضعيف هل يمكن لك نقل لنا روايات التضعيف حتى نحصل على الفائد


اما تخوض في الهجوم على الدار فالروايات كثيرة في هذا الخصوص و انا ذكرة لك اثنين اعلاه و الدي الكثير غيرها وانت تعلم ان فاطمة ماتت و هي غاضبة على الشيخين و تعلم ان علي لا يحب عمر هذا من الموكد لكن انا لا اريد اجابة على هذا الامور اريد اجابة على السوالين اعلاة

[مصطفى اسعد]

الي أتى لي ببحار الانوار, أنا لم أدكر البحار بل قلت في نهج البلاغة وعلي لم ينكر الامر بل أكده
وَقُلْتَ: إِنِّي كُنْتُ أُقَادُ كَمَا يُقَادُ الْجَمَلُ الْـمَخْشُوشُ[37] حَتَّى أُبَايِعَ، وَلَعَمْرُ اللهِ لَقَدْ أَرَدْتَ أَنْ تَذُمَّ فَمَدَحْتَ، وَأَنْ تَفْضَحَ فَافْتَضَحْتَ! وَمَا عَلَى الْمُسْلِمِ مِنْ غَضَاضَة[38] فِي أَنْ يَكُونَ مَظْلُوماً مَا لَمْ يَكُنْ شَاكّاً فِي دِينِهِ، وَلاَ مُرْتَاباً بِيَقِينِهِ!

طبعا هذا ينم عن جهلك وهل البحار الى جامع للاحديث من الكتب ما هذا الجهل يا الله

اقتباس :

وقصة كسر الضلع وضرب الزهراء رضوان الله تعالى عيها وإسقاط جنينها هدا معتقدكم وانت لم تنكره فكيف لرجل جبان يفعل هده الافاعيل أمام رب الارض ؟ كيف يسوق جبان صاحب ولاية تكوينية تخضع لها كل درات الكون ويجره كالجمل المخشوش ؟ وتتكلم عن الجبن والهروب هههه هدا أكبر شجاع في التاريخ من معتقدكم

شوف يا حمزة اذا كنت لا تفهم فرحم دينك رجاء اقول لك هو ما سكت ما سكت ونقلت لك الروايت الدالة على عدم سكوته فصح انك تحمل اسفار

اقتباس :

سواء سكت علي او لم يسكت فهدا لا يبطل جرأة وشجاعة عمر .. نحن نتكلم عن رب الارض كل ما فيها ملك له

اقول لك هو يفر في المعارك يوم حنين فر يوم احد فر يوم خيبر يجب اصحابه ويجبنوه ما بقى له من شجاعة فهو كالاروى ومرة يضربه الكافر على اتسه بالرمح ويقول انجو يابن الخطاب لا اقتلك

انت الان هل تقول ان المهدي لا يوجد في الس.رداب ؟ او انتقل من الى سرداب او مكان اخر ؟؟
وهل انتهى خوفه على حياته ؟ الان صارت الارض امنة لرب الارض ؟
وضح لي حبيبي

عدنا الى ترهيجك وانت تهربت ولن انسى لك السؤال الان نعم انا لا اقول ان الامام في السرداب وليس في سرداب اصلا ثم الخوف شيء والجبن شيء اخر اذا ما تعرف الفرق فهذا من عادت الوهابية ثم عن اي امان تتحدث براك الله بك الامان لا يكون في الحجرة التي تجلس فيها ثم انت تقفز كائنك الاروى بين المواضيع اثبت على موضوع الان

[حمزة الباحث]

العببياوي قال: الان ناتي للروايات المذكورة في كتبكم حول هجوم عمر على دار الزهراء عليها السلام ... حبيبي هده ليست نقطة البحث, نحن نتكلم عن جبن او شجاعة عمر فأنا أثبت لكم شجاعته حسب معتقدكم

وقلت: الان انت اجبني هل الحديث صحيح ... اذا كان الجواب نعم من اين اتى عمر بالقملة ..... ؟؟ ... أخي اعتبرها رواية من البخاري. عمر قتل قملة ومادا بعد ؟ جالسين تضحكوا على شيء تافه .. يا ناس أنا الان أقتل في القمل والبعوض وأنا أكتب ومادا بعد ؟ فاقرأ أول رد لي حول موضوعكم قبل أن يخرج بنا من خرج الى موضوع الهروب. صاحبكم من تشعب بنا وليس أنا
أول رد لي:
ههههه الظاهر ان الفاروق عمل لكم عقدة نفسية
لا أصدق أن الأمر وصل بكم الى هده الحال من السداجة
قال لك عمر قتل قمل .. ههههه

مصطفى:
قلت: طبعا هذا ينم عن جهلك وهل البحار الى جامع للاحديث من الكتب ما هذا الجهل يا الله ... أنا أتيت لك بالأصل لأن البحار تقبلون ما شئتم وما لم يعجبكم ضربتم به عرض الحائط .. فنهج البلاغة هو الأصل حبيبي
نعم قال معاوية أو ادعى ولكن علي لم ينكر وأكد دلك وبرره: وَمَا عَلَى الْمُسْلِمِ مِنْ غَضَاضَة فِي أَنْ يَكُونَ مَظْلُوماً

يا عقلاء أنا أتحداكم من عقيدتكم أن تثبتوا لي من هو أشجع من عمر بعد ما فعل كل هده الفعائل وأكثر لما أرغم علي ليزوجه بنته ليس عن طيب خاطر بل غصبا عنه حتى ألف المجلسي رواية وصححها: دلك فرج غصبناه
وفي الاخير يبايع علي عمر ويصلي خلفه لاكثر من عشر سنوات ويأتي عمر اليه يستشيره ويرد عليه علي انت مرجع ليس بعدك مرجع .. اصل العرب ..
؟؟؟؟؟

[مصطفى اسعد]

اقتباس :

قلت: طبعا هذا ينم عن جهلك وهل البحار الى جامع للاحديث من الكتب ما هذا الجهل يا الله ... أنا أتيت لك بالأصل لأن البحار تقبلون ما شئتم وما لم يعجبكم ضربتم به عرض الحائط .. فنهج البلاغة هو الأصل حبيبي نعم قال معاوية أو ادعى ولكن علي لم ينكر وأكد دلك وبرره: وَمَا عَلَى الْمُسْلِمِ مِنْ غَضَاضَة فِي أَنْ يَكُونَ مَظْلُوماً

طبعا مسئلة النقل لا اعلق عليها لانها ببساطة مهزلة منك
اما قول معاوية فعلي لم يقرر انه جمل محشوش يا حبيبي بل قرر انه كان مظلوم فلا تهرج ثم هذا الحديث الصحيح انظر ماذا يصف المؤمن
- فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد انقاد
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2/610
خلاصة حكم المحدث: جيد

[حمزة الباحث]

مصطفى اسعد هل جر علي كالجمل المخشوش نعم او لا ؟

[مصطفى اسعد]

اقتباس :

مصطفى اسعد هل جر علي كالجمل المخشوش نعم او لا ؟

اذا انتقلنا من المنهج العلمي الى التهريج يالله اجوبك لا ما جر

[ابو كوثر العبياوي]

[QUOTE=حمزة الباحث;1993982]العببياوي قال: الان ناتي للروايات المذكورة في كتبكم حول هجوم عمر على دار الزهراء عليها السلام ... حبيبي هده ليست نقطة البحث, نحن نتكلم عن جبن او شجاعة عمر فأنا أثبت لكم شجاعته حسب معتقدكم

هههههههههه قطة البحث عزيزي اولا انت شارب شي لئنك تعلق على موضوعي و الموضوع قتل عمر للقمل و هذا يدل على وساخة عمر بدنيا

وقلت: الان انت اجبني هل الحديث صحيح ... اذا كان الجواب نعم من اين اتى عمر بالقملة ..... ؟؟ ... أخي اعتبرها رواية من البخاري. عمر قتل قملة ومادا بعد ؟ جالسين تضحكوا على شيء تافه .. يا ناس أنا الان أقتل في القمل والبعوض وأنا أكتب ومادا بعد ؟ فاقرأ أول رد لي حول موضوعكم قبل أن يخرج بنا من خرج الى موضوع الهروب. صاحبكم من تشعب بنا وليس أنا

عزيزي اريد حديث واحد ان عليا قتل قملة اما ردك تقول جالسين تضحكون طبعا نجلس نضحك لئنها تعد من الفضائل و الله ما ارها الى مثلبة بحق عمر و ليس بمنقبة و المشكلة عبد الله ابن عمر فرحان ان ابية قتل قملة

أول رد لي:
[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=Red]ههههه الظاهر ان الفاروق عمل لكم عقدة نفسية
لا أصدق أن الأمر وصل بكم الى هده الحال من السداجة
قال لك عمر قتل قمل .. ههههه

اما جوابك هذا يدل على عجزك و لم تجد ما هو يبرر الحديث سوى الوساخة فالقمل يكون في الوسخ فقط و هذا معروف

[أبو كوثر العبياوي]

[QUOTE=حمزة الباحث;1993982][FONT=Arial][SIZE=4]العببياوي قال: الان ناتي للروايات المذكورة في كتبكم حول هجوم عمر على دار الزهراء عليها السلام ... حبيبي هده ليست نقطة البحث, نحن نتكلم عن جبن او شجاعة عمر فأنا أثبت لكم شجاعته حسب معتقدكم

اما غبائك انت تثبت شجاعة عمر في سبيل كفرة اما انك لم تجب على سبب سكوت الامام علي الذي ذكرناه لك ثانيا عمر ليس بشجاع و هذا مهروفو ورايات صحيحة هروبة يوم حنين و و هروبة يوم خيبر هذا واقع اما الامام علي فالاشجاعة صفة من صفاته لا تنكرة انت و لا انا فهجماته مشهودة في الاسلاام

اما انك تقول الامام علي لم يقاتل و عمر شجاع اكيد انت مشتبة فالامام قاتل مع الالتزامة بوصية النبي صلى الله عليهم و سلم و اعطيك الادلة

الطبرسي - الإحتجاج - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 127 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- فقال أمير المؤمنين (ع) : يا خالد ما الذي أمرك به ؟ فقال : أمرني بضرب عنقك ، قال : أو كنت فاعلاًً ؟ قال : إي والله ، لولا أنه قال لي : لا تقتله قبل التسليم لقتلتك ، قال : فأخذه علي (ع) فجلد به الأرض ، فإجتمع الناس عليه ، فقال عمر : يقتله ورب الكعبة ، فقال الناس ، يا أبا الحسن الله الله ، بحق صاحب القبر ، فخلى عنه ، ثم التفت إلى عمر ، فأخذ بتلابيبه وقال : يا بن صهاك والله لولا عهد من رسول الله ، وكتاب من الله سبق ، لعلمت أينا أضعف ناصراً وأقل عدداً ودخل منزله.



كتاب سليم بن قيس - تحقيق محمد باقر الأنصاري - رقم الصفحة : ( 150 / 151 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- دفاع علي (ع) عن سليلة النبوة : فوثب علي (ع) فأخذ بتلابيبه ثم نتره فصرعه ووجأ أنفه ورقبته وهم بقتله ، فذكر قول رسول الله (ص) وما أوصاه به ، فقال : والذي كرم محمداً بالنبوة - يا بن صهاك - لولا كتاب من الله سبق وعهد عهده إلي رسول الله (ص) لعلمت إنك لا تدخل بيتي ، أبو بكر يصدر أمره بإحراق البيت مرة أخرى فأرسل عمر يستغيث ، فأقبل الناس حتى دخلوا الدار وثار علي (ع) إلى سيفه ، فرجع قنفذ إلى أبي بكر وهو يتخوف أن يخرج علي (ع) إليه بسيفه ، لما قد عرف من بأسه وشدته ، فقال أبو بكر لقنفذ : إرجع ، فإن خرج وإلاّ فاقتحم عليه بيته ، فإن إمتنع فاضرم عليهم بيتهم النار ، فإنطلق قنفذ الملعون فإقتحم هو وأصحابه بغير إذن ، وثار علي (ع) إلى سيفه فسبقوه إليه وكاثروه وهم كثيرون ، فتناول بعضهم سيوفهم فكاثروه وضبطوه فألقوا في عنقه حبلاًً ....



المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 29 ) - رقم الصفحة : ( 127 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- قال : فرجع أبو بكر وعمر إلى منزلهما ، وبعث أبو بكر إلى عمر ثم دعاه ، فقال : أما رأيت مجلس علي منا في هذا اليوم ؟ والله لأن قعد مقعداً مثله ليفسدن أمرنا ، فما الرأي ؟ ، قال عمر : الرأي أن نأمر بقتله ، قال : فمن يقتله ؟ قال : خالد بن الوليد ، فبعثا إلى خالد فأتاهم ، فقالا له : نريد أن نحملك على أمر عظيم ، فقال : إحملوني على ما شئتم ، ولو على قتل علي بن أبي طالب ، قالا : فهو ذاك ، قال خالد : متى أقتله ؟ ، قال أبو بكر : أحضر المسجد وقم بجنبه في الصلاة ، فإذا سلمت قم إليه واضرب عنقه ، قال : نعم ، فسمعت أسماء بنت عميس - وكانت تحت أبي بكر - فقالت لجاريتها : إذهبي إلى منزل علي وفاطمة (ع) واقرئيهما السلام ، وقولي لعلي : [ إن الملا يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إني لك من الناصحين ] ، فجاءت الجارية إليهم فقالت لعلي : إن أسماء بنت عميس تقرأ عليك السلام وتقول : [ إن الملا يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إني لك من الناصحين ] ، فقال أمير المؤمنين (ع) : قولي لها : إن الله يحول بينهم وبين ما يريدون ، ثم قام وتهيأ للصلاة ، وحضر المسجد ، وصلى لنفسه خلف أبي بكر ، وخالد بن الوليد بجنبه ومعه السيف ، فلما جلس أبو بكر للتشهد ندم على ما قال : وخاف الفتنة ، وعرف شدة علي وبأسه ، فلم يزل متفكراًً لا يجسر أن يسلم ، حتى ظن الناس أنه سها ، ثم التفت إلى خالد وقال : يا خالد ! لا تفعلن ما أمرتك ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، فقال أمير المؤمنين (ع) : يا خالد ! ما الذي أمرك به ؟ ، قال : أمرني بضرب عنقك ، قال : أو كنت فاعلاًً ؟ ، قال : اي والله لولا أنه قال لي : لا تفعله قبل التسليم لقتلتك ، قال : فأخذه علي فجلد به الأرض ، فاجتمع الناس عليه ، فقال عمر : يقتله ورب الكعبة ، فقال الناس : يا أبا الحسن ! الله الله ، بحق صاحب القبر ، فخلى عنه ، ثم التفت إلى عمر فأخذ بتلابيبه فقال : يا بن صهاك ! والله لولا عهد من رسول الله وكتاب من الله سبق لعلمت أينا أضعف ناصراً وأقل عدداً ودخل منزله.

[حمزة الباحث]

مصطفى قال: اذا انتقلنا من المنهج العلمي الى التهريج يالله اجوبك لا ما جر ... بارك الله فيك ولن اتي بسيرة الجمل المخشوش التي لا تصح مرة أخرى معك .. الان هل كسر عمر ضلع فاطمة وأسقط جنين علي في منزله ؟

العبياوي يريد حديث واحد على قتل علي قملة .. ألم أقل لك أن الفاروق سبب لكم كوابيس وعقد نفسية
ويقول: اما غبائك انت تثبت شجاعة عمر في سبيل كفره ... ألزمك بما ألزمتم به أنفسكم وكل تلك الخرافات باطلة لا نصدقها ولكن من عقيدتكم يتبين لي أن عمر أشجع الشجعان
وتقول: اما انك تقول الامام علي لم يقاتل و عمر شجاع اكيد انت مشتبة فالامام قاتل ... يا أخي سلمنا لك أن علي قاتل ولم يسكت طيب هدا يحسب لعلي ولكن لا يبطل جرأة وشجاعة عمر الدي ضرب زوجة أشجع الشجعان في بيته وأسقط محسن وأحرق بيته وفي الاخير يبايعه علي ويصلي خلفه.

موضوع القملة أتركه لكم تسرحوا وتضحكوا كما تشاؤون .. إنا معكم نضحك أيضا
وأما شجاعة عمر فهي ثابتة وواضحة وجلية من معتقد الشيعة وهدا تسطيركم وافترائكم عليه دل على أنه أشجع من أشجع الشجعان

اخر رد لي .. نركز على أشياء أهم
انتهى