[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

انت الظاهر تريدضرب على راسك لانك بدا تخور يابن عمر اللوطي الامر واضح عندما صفعت ووجدت ان الرجل ثقه بدات بالنباح والان العله انتفت فلا تنبح صاحبك زاني وانتهى الامر

اولا هذا هروب من الاجابة
ثانيا هذا يعكس اخلاقك
ثالثا ما تستطيع ان تضرب حتى لو كنا وجها لوجه و ليس مثلي من يتهرب
رابعا سببت و شتمت و لم تجاوب و كنت على يقين بانك سنفعل هذا , الاجابة في الاقتباس نفسه , و وقد اجبت على كل نقطة ذكرتها تحتها مباشرة
خامسا قد اثبت لك ان الرجل ضعيف حتى عند بن حجر العسقلاني و اثبت ان الرجل لم يدرك عاتكة كما ذكر الذهبي و اثبت ان الرجل ليس هو الذي وثقه الهيثمي انما ذلك شخص اخر و اثبت ان الرواية حتى بمعيار مسلم لا تصح لانه لا ياخذ عنه الا مقرونا و هذه الرواية ليست مقرونة بل تفرد بها , و جئتك بما قاله اهل الجرح و التعديل .
فلا حاجة للف و الدوران

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اولا هذا هروب من الاجابة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

ثانيا هذا يعكس اخلاقك ثالثا ما تستطيع ان تضرب حتى لو كنا وجها لوجه و ليس مثلي من يتهرب رابعا سببت و شتمت و لم تجاوب و كنت على يقين بانك سنفعل هذا , الاجابة في الاقتباس نفسه , و وقد اجبت على كل نقطة ذكرتها تحتها مباشرة خامسا قد اثبت لك ان الرجل ضعيف حتى عند بن حجر العسقلاني و اثبت ان الرجل لم يدرك عاتكة كما ذكر الذهبي و اثبت ان الرجل ليس هو الذي وثقه الهيثمي انما ذلك شخص اخر و اثبت ان الرواية حتى بمعيار مسلم لا تصح لانه لا ياخذ عنه الا مقرونا و هذه الرواية ليست مقرونة بل تفرد بها , و جئتك بما قاله اهل الجرح و التعديل . فلا حاجة للف و الدوران

ههههههههههههههه
راجع اجاباتك هل تعلم اني استفيدكثيرا من الحوار

عجيب ابن حجر قال صدوق
الهيثمي يقول ثقه وانت تقول هذا غير واحد اتحدددددددددددددددددددددددددددددددددددك

ومسلم اخذ به وان كان مقرونا وهل تريد ان انقل لك كلام الذهبي ان الذي يخرج له مسلم والبخاري قفزه قنطره والان الذهبي يذهب بشربه ماءءءءءءءءءءءءء

وانتهى الامر الامر صحيح حتى لو فعلت ما فعلت واعدت ماعدت

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

ههههههههههههههه راجع اجاباتك هل تعلم اني استفيدكثيرا من الحوار عجيب ابن حجر قال صدوق الهيثمي يقول ثقه وانت تقول هذا غير واحد اتحدددددددددددددددددددددددددددددددددددك ومسلم اخذ به وان كان مقرونا وهل تريد ان انقل لك كلام الذهبي ان الذي يخرج له مسلم والبخاري قفزه قنطره والان الذهبي يذهب بشربه ماءءءءءءءءءءءءء وانتهى الامر الامر صحيح حتى لو فعلت ما فعلت واعدت ماعدت

قد ورطت نفسك لان الهيثمي لم يكن يتكلم عن علي ابن زيد انما ابو علي بن يزيد
يا **** يا من لا تقرا هذا ليس علي بن زيد انما ابي علي بن يزيد

فهما شخصان مختلفان , قاتل الله **** !!!! ههههههههههههه

و ان كنت لا تصدق فاعد قراءة الوثيقة , المشكلة انك لم تقرا الوثيقة التي اتيت بها ههههههههههههههههههه

[محمد ب]

اما ابن حجر العسقلاني :
قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

[lavoisier]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

قد ورطت نفسك لان الهيثمي لم يكن يتكلم عن علي ابن زيد انما ابو علي بن يزيد يا **** يا من لا تقرا هذا ليس علي بن زيد انما ابي علي بن يزيد فهما شخصان مختلفان , قاتل الله **** !!!! ههههههههههههه و ان كنت لا تصدق فاعد قراءة الوثيقة , المشكلة انك لم تقرا الوثيقة التي اتيت بها ههههههههههههههههههه

ضعف الطالب............................................ ......................

[الطالب313]

اقول ممكن اخطأت ولااجزم هنا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

قد ورطت نفسك لان الهيثمي لم يكن يتكلم عن علي ابن زيد انما ابو علي بن يزيد

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

يا جاهل يا من لا تقرا هذا ليس علي بن زيد انما ابي علي بن يزيد فهما شخصان مختلفان , قاتل الله الجهل !!!! ههههههههههههه و ان كنت لا تصدق فاعد قراءة الوثيقة , المشكلة انك لم تقرا الوثيقة التي اتيت بها ههههههههههههههههههه

واما قولك عن ابن حجر فقد نقلنا لك كلامه من شرح صحيح البخاري فلا ترجع له ومع هذا انت نقلت التالي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اما ابن حجر العسقلاني :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

وهذا ردي من نفس الكاتب ولااريد ان ارجع الى الاصابه

فتح الباري بشر صحيح البخاري

لابن حجر العسقلاني
المجلد الرابع عشر
ص256
يذكر حديث ويقول
فيه علي بن زيد وهو صدوقـــــــــــــــــــــــــــــــــــ كثير الاوهام
والوثيقه




واما لحسم النزاع في علي ابن زيد وان اردت ازيد فان العلماء قدموا قول الذهبي على الحافظ ابن حجر وتابع هذا للتلخيص فيه وهذا ماستجده كل مداخله تكرر فيها



المرسل الخفي
تاليف الشريف العوني
ص306
ومنها مااخرجه ابن سعد في الطبقات

ويذكر حديثا فيه
علي ابن زيد
ويقول اسناده صحيح الى علي ابن زيد ابن جدعان
ويترجم علي ابن زيد ويقول في ص307
قال عنه الذهبي

صالح الحديث
وقال احد الحفاظ
وقال هو الامام العالم الكبيركان من اوعيه العلم على تشيع قليل فيه

وقال صويلح الحديث

قلت والان الكلام لصاحب الكتاب
واحسب الذهبي اوفق من الحافظ ابن حجر في تلخيص حكم
علي ابن زيد من اقوال النقاد ومن نظر في اقوال النقاد في علي ابن زيد وجد انها في الغالب دائره بين التضعيف الخفيف اووصفه بانه صدوق
او لاباس به ونحوها
بل ربما وصفه الناقد الواحد مره بمثل قولهم ليس بالقوي التي هي من
اخــــــــــــــــــــف التضعيف ووصفه بمثل قولهم لاباس به
والوثيقه



والان هل انتهيت ام عندك شي بعد

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lavoisier [ مشاهدة المشاركة ]

ضعف الطالب............................................ ......................

الطالب313 لا يضعف بفضل الله تعالى وهل تابعت ردي بعد ردك ههههههههههههههه مساكين وعندي بعد انتظر

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

اقول ممكن اخطأت ولااجزم هنا واما قولك عن ابن حجر فقد نقلنا لك كلامه من شرح صحيح البخاري فلا ترجع له ومع هذا انت نقلت التالي وهذا ردي من نفس الكاتب ولااريد ان ارجع الى الاصابه فتح الباري بشر صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني المجلد الرابع عشر ص256 يذكر حديث ويقول فيه علي بن زيد وهو صدوقـــــــــــــــــــــــــــــــــــ كثير الاوهام والوثيقه واما لحسم النزاع في علي ابن زيد وان اردت ازيد فان العلماء قدموا قول الذهبي على الحافظ ابن حجر وتابع هذا للتلخيص فيه وهذا ماستجده كل مداخله تكرر فيها المرسل الخفي تاليف الشريف العوني ص306 ومنها مااخرجه ابن سعد في الطبقات ويذكر حديثا فيه علي ابن زيد ويقول اسناده صحيح الى علي ابن زيد ابن جدعان ويترجم علي ابن زيد ويقول في ص307 قال عنه الذهبي صالح الحديث وقال احد الحفاظ وقال هو الامام العالم الكبيركان من اوعيه العلم على تشيع قليل فيه وقال صويلح الحديث قلت والان الكلام لصاحب الكتاب واحسب الذهبي اوفق من الحافظ ابن حجر في تلخيص حكم علي ابن زيد من اقوال النقاد ومن نظر في اقوال النقاد في علي ابن زيد وجد انها في الغالب دائره بين التضعيف الخفيف اووصفه بانه صدوق او لاباس به ونحوها بل ربما وصفه الناقد الواحد مره بمثل قولهم ليس بالقوي التي هي من اخــــــــــــــــــــف التضعيف ووصفه بمثل قولهم لاباس به والوثيقه والان هل انتهيت ام عندك شي بعد

اقول :

اما ابن حجر العسقلاني :
قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

فحينما يقول ابن حجر انه صدوق لكنه كثير الاوهام يعني يكون سيء الحفظ و هذا بحد ذاته قدحا فيه


فلم يوثقه ابن حجر و قال عنه في التقريب انه ضعيف , فابن حجر كان يؤكد على انه ضعيف .


و اما الذهبي : فنعم قال صالح الحديث و لكنه اعترف انه ليس بالثبت و فيه تشيع و سيء الحفظ و انه ليس على درجة الاتقان .

و اما من قال بنه اقل من التخفيف فهذا ليس كلام الذهبي بل كلام الشريف العوني .

و اما الذهبي :

وكان من أوعية العلم على تشيع قليل فيه ، وسوء حفظ يغضه من درجة الإتقان


قلت : قد استوفيت أخباره في "الميزان" وغيره ، وله عجائب ومناكير ، لكنه واسع العلم


هذا كلام الذهبي من ترجمته

و اما علمه فقد كان فقيها وليس محدثا
انظر:
وقال الجريري : أصبح فقهاء البصرة عميانا : قتادة وابن جدعان ، وأشعث الحداني . مات علي سنة إحدي وثلاثين و مائة

و هذا ايضا من ترجمته في سير اعلام النبلاء:

http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16621

[lavoisier]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اقول : اما ابن حجر العسقلاني : قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ فحينما يقول ابن حجر انه صدوق لكنه كثير الاوهام يعني يكون سيء الحفظ و هذا بحد ذاته قدحا فيه فلم يوثقه ابن حجر و قال عنه في التقريب انه ضعيف , فابن حجر كان يؤكد على انه ضعيف . و اما الذهبي : فنعم قال صالح الحديث و لكنه اعترف انه ليس بالثبت و فيه تشيع و سيء الحفظ و انه ليس على درجة الاتقان . و اما من قال بنه اقل من التخفيف فهذا ليس كلام الذهبي بل كلام الشريف العوني . و اما الذهبي : وكان من أوعية العلم على تشيع قليل فيه ، وسوء حفظ يغضه من درجة الإتقان قلت : قد استوفيت أخباره في "الميزان" وغيره ، وله عجائب ومناكير ، لكنه واسع العلم هذا كلام الذهبي من ترجمته و اما علمه فقد كان فقيها وليس محدثا انظر: وقال الجريري : أصبح فقهاء البصرة عميانا : قتادة وابن جدعان ، وأشعث الحداني . مات علي سنة إحدي وثلاثين و مائة و هذا ايضا من ترجمته في سير اعلام النبلاء: http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16621

اشفق على نفسك يا طالب..

[عصر الشيعة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lavoisier [ مشاهدة المشاركة ]

اشفق على نفسك يا طالب..

اشفق على نفسك انت يامسكين