الزميل فرج الله قلت في المشاركة 6 إن الغائب تجري عليه سنة الله في خلقه , طيب .
قال تعالى ((الله الذي خلقكم من ضعف ثم جعل من بعد ضعف قوة ثم جعل من بعد قوة ضعفا وشيبة يخلق مايشاء وهو العليم القدير )) الروم:54 و هي دالة على طبيعة الانسان كافرا كان او مؤمنا نبيا او غير نبي , و مما يدل على ذلك ما ذكره تعالى لبيان إن كلمة شيبة في الآية السابقة هي الكِبَر الذي فيه الانسان يتراجع بكل افعاله .
كما قال تعالى (( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِّنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الْأَرْحَامِ مَا نَشَاء إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلًا ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ وَمِنكُم مَّن يُتَوَفَّى وَمِنكُم مَّن يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلَا يَعْلَمَ مِن بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئًا وَتَرَى الْأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ )) سورة الحج 5
فلاحظ استاذي العزيز المراحل هي :
من تراب ثم نطفة ثم علقة ثم مضغة ثم نخرجكم طفلا ثم لتبلغوا شدكم و منكم من يتوفى و منكم من يرد الى ارذل العمر
فهنا ممن لم يتوفاه الله و إن بقي قد عمّر في اهله فيرد الى ارذل العمُر و هي مرحلة الشيبة او ما بعدها بقترة و هذا ما نلحظة في حياتنا و ما مر به خير البشر – صل الله عليه و سلم –
و هذا ما يعضده قوله تعالى (( ومن نعمره ننكسه في الخلق أفلا يعقلون )) يس 68
هل هذا الكلام مشمول به الغائب او لا ؟
تفضل ايها الزميل فرج الله لك الجواب ...
الزميل الفاضل ( فرج الله ) الاستثناء وارد و لم اقل ان الحياة كالمسطرة و ازيد على مثالك هو قصة نبي الله نوح - عليه السلام - كما قال تعالى (( ولقد أرسلنا نوحا إلى قومه فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاما ))
فهذا يجب عليّ أن اصدقه لأنه اشتثناء في كتاب الله من كلام الله في الآيات السالفة الذكر . و هذا الموضوع في غاية العلاقة في مسألة عمر المهدي قرابة 1200 عام .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا الى متى يبقى الوهابيه أجهل خلق الله في القران الكريم ؟!!!!!!!
اقتباس :
الزميل فرج الله قلت في المشاركة 6 إن الغائب تجري عليه سنة الله في خلقه , طيب .
وقوله صحيح فهو ولد من اب وام
اقتباس :
قال تعالى ((الله الذي خلقكم من ضعف ثم جعل من بعد ضعف قوة ثم جعل من بعد قوة ضعفا وشيبة يخلق مايشاء وهو العليم القدير )) الروم:54 و هي دالة على طبيعة الانسان كافرا كان او مؤمنا نبيا او غير نبي , و مما يدل على ذلك ما ذكره تعالى لبيان إن كلمة شيبة في الآية السابقة هي الكِبَر الذي فيه الانسان يتراجع بكل افعاله .
كما قال تعالى (( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِّنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الْأَرْحَامِ مَا نَشَاء إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلًا ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ وَمِنكُم مَّن يُتَوَفَّى وَمِنكُم مَّن يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلَا يَعْلَمَ مِن بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئًا وَتَرَى الْأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ )) سورة الحج 5
ماهذا الاستدلال يا رجل ^_^ طيب ونحن نسالك هل تنطبق هذه الايات على عيسى على نبينا واله وعليه وامه افضل الصلاة وأتم التسليم ؟! فان قلت نعم كفرت واللحدت فهو لم يلد من أب ولم ياتي من نطفه
{وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ} (12) سورة التحريم
{إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ} (45) سورة آل عمران
{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا} (157) سورة النساء
فاستدلالك بهذه الايات عقيم جدا وبعيد كل البعد عن روح الاسلام ومفاهيم القران الكريم والواقع الخارجي , فالامام المهدي ولد صلوات الله عليه وهو يعيش الى ماشاء الله بحكم الله تعالى وحاله حال عيسى عليه السلام
** سبق وان قلت لك كما في موضوع علم الامام المهدي بان القران حينما يسلط الضوء على قصص بعض الانبياء ففيهم عبره لنا ودليل لنا على المنافقين والمشككين بالاسلام **
اقتباس :
فلاحظ استاذي العزيز المراحل هي :
من تراب ثم نطفة ثم علقة ثم مضغة ثم نخرجكم طفلا ثم لتبلغوا شدكم و منكم من يتوفى و منكم من يرد الى ارذل العمر
فهنا ممن لم يتوفاه الله و إن بقي قد عمّر في اهله فيرد الى ارذل العمُر و هي مرحلة الشيبة او ما بعدها بقترة و هذا ما نلحظة في حياتنا و ما مر به خير البشر – صل الله عليه و سلم –
و هذا ما يعضده قوله تعالى (( ومن نعمره ننكسه في الخلق أفلا يعقلون )) يس 68
هل هذا الكلام مشمول به الغائب او لا ؟
كل الخلق مشمولين فيه ولكن الايات المباركة لا تقول بان كل البشر تمر عليهم بنفس الفتره هذه المراحل فعيسى عليه السلام لم يولد من اب وهو الى الان عايش مرفوع في السماء وان كنت تريد ان تقيس وتقول بان هذا مر على رسول الله نحن نقول وان ؟! ام انك تؤمن بان عيسى افضل من رسول الله سيد الكائنات وفخرها ؟!!!!!!
وان قلت وتحججت بان عيسى نبي من الانبياء نقول لك يوجد من غير عيسى موجودين بيننا وهم ولدوا قبل عيسى بدهور الا وهو الخضر عليه السلام والذي اتفقت كلمة المسلمين على انه لا يزال حيا
نبدا بالادله
صحيح مسلم - الفتن وأشراط الساعة - في صفة الدجال .... - رقم الحديث : ( 6599 )
- حدثني عمرو الناقد والحسن الحلواني وعبد بن حميد وألفاظهم متقاربة والسياق لعبد قال حدثني و قال الآخران حدثنا يعقوب وهو إبن إبراهيم بن سعد حدثنا أبي عن صالح عن إبن شهاب أخبرني عبيد الله بن عبد الله بن عتبة أن أبا سعيد الخدري قال حدثنا رسول الله (ص) يوما حديثا طويلا عن الدجال فكان فيما حدثنا قال يأتي وهو محرم عليه أن يدخل نقاب المدينة فينتهي إلى بعض السباخ التي تلي المدينة فيخرج إليه يومئذ رجل هو خير الناس أو من خير الناس فيقول له أشهد أنك الدجال الذي حدثنا رسول الله (ص) حديثه فيقول الدجال أرأيتم إن قتلت هذا ثم أحييته أتشكون في الأمر فيقولون لا قال فيقتله ثم يحييه فيقول حين يحييه والله ما كنت فيك قط أشد بصيرة مني الآن قال فيريد الدجال أن يقتله فلا يسلط عليه قال أبو إسحق يقال إن هذا الرجل هو الخضر (ع) و حدثني عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي أخبرنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري في هذا الإسناد بمثله
صحيح مسلم بشرح النووي
قوله : ( قال أبو إسحاق : يقال : إن الرجل هو الخضر (ع) ).
- أبو إسحاق هذا هو إبراهيم بن سفيان راوي الكتاب عن مسلم , وكذا قال معمر في جامعه في أثر هذا الحديث كما ذكره إبن سفيان , وهذا تصريح منه بحياة الخضر (ع) , وهو الصحيح , وقد سبق في بابه من كتاب المناقب .
إبن حبان - صحيح إبن حبان - الجزء : ( 15 ) - رقم الصفحة : ( 211 )
6927 - أخبرنا بن قتيبة قال حدثنا بن أبي السري قال حدثنا عبد الرزاق قال أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله أن أبا سعيد الخدري حدثه قال حدثنا رسول الله (ص) عن الدجال فقال فيما حدثنا يأتي الدجال وهو محرم عليه أن يدخل أنقاب المدينة فيخرج إليه رجل وهو خير الناس يومئذ أو من خيرهم فيقول أشهد أنك الدجال الذي حدثنا رسول الله (ص) حديثه فيقول الدجال أرأيتم إن قتلت هذا ثم أحييته أتشكون في الأمر فيقولون لا فيسلط عليه فيقتله ثم يحيه فيقول حين يحيى والله ما كنت بأشد بصيرة فيك مني الآن فيريد قتله الثانية فلا يسلط عليه قال معمر يرون أن أهل الرجل الذي يقتله الدجال ثم يحييه الخضر.
المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 663 )
1056 - أشد الناس بلاء الأنبياء : قالوا ثم من ؟ قال ثم الصالحون أي القائمون بما عليهم من حقوق الحق والخلق ، قالوا ثم من ؟ قال ثم الأمثل فالأمثل قال الراغب : الأمثل يعبر به عن الأشبه بالفضل والأقرب إلى الخير ، وأماثل القوم كناية عن خيارهم . وقال الأمثل أفعل من التماثل ، والجمع أماثل ، وهم الفضلاء قال إبن عطاء الله : خرجت زوجة القرشي من عنده وهو وحده فسمعت رجلا يكلمه ثم انقطع كلامه ، فدخلت عليه . فقالت ما عندك أحد والآن سمعت كلاما عندك . قال : الخضر أتاني بزيتونة من أرض نجد فقال كل هذه ففيها شفاؤك . قلت اذهب أنت وزيتونتك لا حاجة لي فيها ، وكان به داء الجذام ، ( تنبيه ) قال إبن عربي : هنا مسألة يجب بيانها : إن الله أحب أنبياءه وأولياءه ، والمحب لا يؤلم محبوبه .
إبن حجر الهيثمي - الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 338 ) الحاشية - طبعة دار الكتب العلمية
ونقل إبن حجر الهيثمي في ( الصواعق المحرقة ) : أخرج أبو نعيم بسند صحيح عن رياح بن عبيدة : خرج عمر بن عبد العزيز إلى الصلاة وشيخ يتوكأ على يده فقلت في نفسي : إن هذا الشيخ جاف ، فلما صلى ودخل لحقته فقلت : أصلح الله الأمير من الشيخ الذي كان يتكئ على يدك ؟ قال : يا رباح رأيته ، قلت : نعم قال : ما أحسبك إلا رجلا صالحا ذاك أخي الخضر أتاني فأعلمني أني سألي أمر هذه الأمة وأني سأعدل فيها فرحمه الله ورضي عنه .
- قال محقق كتاب ( الصواعق المحرقة ) طبعة دار الكتب العلمية في الحاشية : ذكر النووي في تهذيب الأسماء أن أكثر العلماء أجمعوا على أن الخضر حي موجود بين أظهرنا … وأن إبن الصلاح أفتى بأنه حي عند جماهير العلماء والصالحين والعامة .
والخضر كما هو معروف ولد قبل زمان موسى وله حادثه يصورها القران الكريم مع موسى
" قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَن تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا (66) قَالَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا (67) وَكَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْرًا (68) قَالَ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ صَابِرًا وَلَا أَعْصِي لَكَ أَمْرًا (69) قَالَ فَإِنِ اتَّبَعْتَنِي فَلَا تَسْأَلْنِي عَن شَيْءٍ حَتَّى أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْرًا (70)".
والصاعقه بان ابن تيمية امامك يعتقد بحياة الخضر عليه السلام
جاء في الفتاوى (4/338) :
السيد المحترم النجف الاشرف , إني اشرت في بداية مشاركتي عدم تشتيت الموضوع فالآن لا اعرف اجيبك ام اجيب الزميل فرج الله ؟
هلا قسمت مشاركتك السابقة كي نناقشا خطوة خطوة ؟ كي يكون موضوع متسلسل و غير متضيّع ؟
فبهذا الحال لا تكون فائدة حقيقية .
الزميل الفاضل ( فرج الله ) الاستثناء وارد و لم اقل ان الحياة كالمسطرة و ازيد على مثالك هو قصة نبي الله نوح - عليه السلام - كما قال تعالى (( ولقد أرسلنا نوحا إلى قومه فلبث فيهم ألف سنة إلا خمسين عاما ))
فهذا يجب عليّ أن اصدقه لأنه اشتثناء في كتاب الله من كلام الله في الآيات السالفة الذكر . و هذا الموضوع في غاية العلاقة في مسألة عمر المهدي قرابة 1200 عام .
والقران الكريم لم يحصر مسئله موت الانسان بعد الف او اثنين او اربع الالف سنه بل انه صرح بان الحياة والموت بيد الله تعالى
وما اشبهه مقولتك بمقوله اليهود لانك تلمح بان قدرة الله عاجزه عن جعل احد مخلوقاته يعيش مليون سنه او اربعه مليار سنة والقران ردك في هذه الايه المباركة
{وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُواْ بِمَا قَالُواْ بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاء وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُواْ نَارًا لِّلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ} (64) سورة المائدة
فالاشكال عليك الان انت تدعي بان الانسان لابد ان يمر بسلسلة لا غيرها من مراحل التولد من حيث النطقه الى الامشاج الى ... ولابد له من ان يشبب بفتره محدوده ثم يشيخ بفتره محدوده ثم يموت ؟! طيب يا عزيزي وماقولك عن عيسى والخضر ؟؟؟
والغريب بانك جئت اول الموضوع تقول
اقتباس :
قصدي من منهجنا هو محكم كتاب الله أي الآيات ذات الصراحة و غير قابلة للتأويل , على عكس المتشابهات . فنسأل الله ان يجنبنا اتباع ما تسوغ له انفسنا من اجل مصلحة خاصة فنرد الآيات المتشابهات الى المحكمات او صحيح حديث رسول الله كما اخبرنا الله
(( فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا )) . فهذا ما قصدت .
وها انت تخلط بالمتشابهات وتريد تطبيقها على الجميع .... صدق القران الكريم حينما وصفك انت وامامك عمر صاحب فكرة حسبنا كتاب الله
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
وكما نصحتك سابقا بموضوع علم الامام المهدي صلوات الله عليه واله أقرا القران الكريم وتدبر بقراءته ولا تقراه مثل المسجل
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم
لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
الزميل كبداية يصرّ على أن تكون الأدلة من الآيات المحكمات في كتاب الله تعالى
ثمّ يتنازل و يقول بأنّه يرضى بالأحاديث الصحيحة
فيأتي بآية أو اثنتين تبيّن مراحل عمر الإنسان
فيردّ عليه الأخ الكريم ( فرج الله ) بأنّ هذا الأمر ليس كالمسطرة لجميع بني البشر ... و دليل إمكانية أن يعمّر الإنسان مدة طويلة دون أن يردّ إلى أرذل العمر الآيات الواردة في حقّ سيدنا نوح عليه السلام ...
فيرفض الزميل هذا الدليل !!!
ربّما بدك آية محكمة تقول ... يا مسلمين مهديكم سيعمر عمرا طويلا !!!
و الله المستعان
نعم اغلب البشر تضعف أجسادهم مع طول العمر لكن قد يحدث استثناءات
السيد المحترم النجف الاشرف , إني اشرت في بداية مشاركتي عدم تشتيت الموضوع فالآن لا اعرف اجيبك ام اجيب الزميل فرج الله ؟
هلا قسمت مشاركتك السابقة كي نناقشا خطوة خطوة ؟ كي يكون موضوع متسلسل و غير متضيّع ؟
فبهذا الحال لا تكون فائدة حقيقية .
لا تهرب يا عزيزي ,, انت طرحت اشكال عن حياة الامام وجائك الجواب من القران الكريم ومن السنة النبويه على شروطك وشروط علمائك ومن شيخ اسلامك ابن تيمية ...
واعجب منك تقول الموضوع غير متسلسل بل ردنا متسلسل في نفس اشكالك فلم نزد عليه فانت تشكل كيف يمكن ان يعيش الامام 1200 سنه وجائك الجواب الصحيح مما انت تعتقد بانه حجه عليك امام الله ,,, وانا كان على بالي بانك جئت بشي جديد يستحق ولكن كما تعودنا تاتون بامور مملنا من البحث فيها والنقاش ....
وقلنا لك بان السائل يسئل والشيعة تجيب ...
وهذا حال الوهابيه يصدقون اقوال جهلتهم - علمائهم - وياتون هنا على بالهم بانهم يستطيعون النقاش مع الشيعة فينصدمون من اول رد ويعاندون لانهم ليسوا بطلاب حقيقة
العرض العادي
