[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

النجف الاشرف اعتقد المشاغب هو من يتطاول على اشراف الناس وخيارهم/اولى ان يكون مشاغب وليتك تبطل ان تذكرنا ان جنابك مديررررررررررر الشبكة نعرف زين /وحق كرسي قائدك نعرف....

لاحول ولاقوة الا بلله العلي العظيم لم اكن اتوقع بان أفاقك ضيقة وعلى كل حال ركز في الموضوع المطروح والكرسي الذي تحلم به ليلا نهارا طائر منك ... ولا اعلم هل اشرف الناس وخيارهم عندك علموك ان تتهجم على من يختلف معك في الراي وان التسئ لهم ؟! بارك الله باشراف والخيار وباتباعهم أكثر ان كانوا هكذا ....... ^_^

اقتباس :

بداية عليك اولا ان تعرف لنا ماهو النفس الحزبي لارى هل هو خطيئة , فاتوب منها ولا ارجع اليه .. او هو عمل جائز , فتكون انت تنهاني عن عمل جائز او انت تفعله واقعا , وتنهى عنه , فتكون قد عملت امرا غير مستساغ , اذ تعمل امرا , وتنهى الاخرين عنه ...

مولانا ليس خطا ان لم يجرد صاحبه من الانتماء الرئيسي الا هو الانتماء المذهبي .... وانا اساسا اتجرد عن الاحزاب واكثر من مرة قلت لك عن اعتقادي بان هناك راية اكبر من كل الرايات اسمها الولاية واما دفاعي عن المالكي من باب تايدي للبعض مواقفه لا اكثر ولا أقل وغالبا مااجد عدم الانصاف منكم وسيل الاتهمامات ترمى عليه فادفاع عنه من باب نصرة المفترى عليه ولو انه لا يحتاج الى دفاعي لكن سبق القلم له دور ...

اقتباس :

واما الحوار , وتعريفه واموره , فصدقني يا اخي , اعرفه منذ عشرات السنين من عمري الفان .. فمعروف ان الحوار وليد الاختلاف , ولا حوار دون اختلاف في وجهات النظر , او في طرق الحل وغير ذلك .. واعرف جيدا انني في منتدى ( حوار ؟) سياسي , وهو قائم على الاختلاف في الرؤى والقناعات السياسية ..

عين الصواب .....

اقتباس :

لكن يا ترى , هل يوجد هناك من يحاول ان يطمس تلك الخلافات بالرهبة والقوة , وباستخدام امور اخرى غير امور الاقناع ,ربما يوجد ذلك بين ظهرانينا ...وهذا ليس امرا مهما , بقدر ما علينا بالاهم , وهو صلب الموضوع .

ضع يدك بيدي لنعلم من لا يعرف عن الحوار ان النقاش في صلب الموضوع ومايناقش خارج الموضوع عبث ...

اقتباس :

قلت يا رعاك الله , ان الانفصال الى كتلتين كان عين الصواب , وقد حصلوا على اصوات كثيرة .. مع انه امر مستغرب ان تمدح الانقسام ,الا اننا سنقارن كلامك هذا مع كلام اخر , نعتقد انه اعرف منك بالمصلحة الشيعية بكل تأكيد ...

نعم عزيزي عين الصواب وانا لم استعجل ان اكتب السبب والسبب انهم لو اجتمعوا في قائمة وقت الانتخابات من لايؤيد المجلس لا ينتخبها ومن لايؤيد الصدرين لا ينتخبها ومن لايؤيد الدعوة لا ينتخبها وهكذا بينما انقسامهم جعل فسحة للناخب الشيعي الاختيار ماهو اقرب الى فكرة وهذا ما تمخضت عنه الانتخابات فتجد القانون 91 مع التعويضة والوطني 77 معها -ان لم اكن واهما- كذلك ..نعم العدد قليل مع السنوات السابقه ولكن نقول هناك مستقلين شيعة حصلوا وكذلك ذهبت اصوات الى غير قوائم بسبب الحروب الاعلامية في اخر فتره من الحكومة السابقه لكن كانت الخسارة ليست بكثيره .. والعبره يا مولانا بانتائج
فالانقسام كان نافع واساسا في صحة اطلاق اسم الانقسام على ما جرى نظر لانه لم يكن انقساما بل كان تجزئه بعدها جمع او هكذا فهمنا بدايه الانتخابات عن الامر وقد يكون تحليلنا باطل ... فانا اطرح راي لا راي غيري فتامل

اقتباس :

طبعا انقله بالضمن لا بالنص ...

يا عزيزي وانت سيد العارفين ان كلام العلماء ان لم يقرا كله لا يعطي مفهوم واضح وعلى كل حال لا نشكك في فهمك ونقلك لما قاله سماحة الشيخ حفظه الله ونقول لك جزاك الله عن الشعب العراقي كل خير يا شيخنا الفاضل

اقتباس :

فلست ادري , هل كان خطأ ان حاول المراجع ان يجمعوا الاحزاب الشيعية في قائمة واحدة , في حين يرى الشيخ النجف الاشرف , ان الصحيح هو ما حصل من انشقاق للكتل الشيعية , مما خلف بينهم عداوة , ستستمر الى ما شاء الله !!!!!!

عزيزي لا تنظر الى كل الامور على ان هناك جانب صواب واخر خاطئ فهذا المقياس ليس بالضروره لكل آمر وهذه الامور السياسية لها اهل الاختصاص فيها مساعي العلماء مباركة وثمينة تسلط الضوء على مدى أحساسهم بما يعيشه المواطن العراقي ويبقى راي الشيخ آية الله بشير النجفي حفظه الله فوق رؤسنا وتم ما يريده هو بصورة اخرى ...
والان اذ ترجع الى خارطة تشكيل الحكومه او الائتلافات تجد مااراده الشيخ الذي تكلم عن لسان باقي علماء الاسلام مراجعنا العظام قد تتحقق والكل تسير في خطائهم ولكن بطرقهم .... فاين المشكل يا مولانا ؟!!

اقتباس :

اخيرا , يشهد الله اني لست منظما الى اي حزب , لا المجلس الاعلى ولا التيار ولا الدعوة ولا الفضيلة ...

جميل يا مولاي حالك من حالي وسبق القلم يجعلك ترميني بالانتماء وانا ارميك فهذه مساوئ العصبية عندنا ...

اقتباس :

لي ارائي السياسية الخاصة بي وقناعاتي والله , و لم افكر يوما ما بالانضمام الى اي جهة ... كوني اؤمن بالتشيع واتباع المرجعية الدينية في اموري العلمية والعملية .. ولست محتاجا للانضمام .....

لا تختلف عنا كثيرا ولكن أعتبر بان المقابل لك مثلك له اراءه السياسية الخاصة وانا اشد على ازرك بان الانتماء الى كلية أسمها علي ابن ابي طالب خير من الف جزئيه اسمها الاحزاب حتى لو كانت دينية ..... فقد ينصر بعض الاخوه هذا الراي والاخر يحاربه ولا مشكله فالامر تابع لافكار الشخص ومقدماته واذ بقى النقد في أطار البحث عن الحقيقة فلا ضير

اقتباس :

واعتقد انك كذلك سيدي ...

جزاك الله خيرا اخيرا عرف احد من اتقاطع معه بالاراء السياسية موقفنا...

نسالكم الدعاء

والسلام عليكم

[محمد الشرع]

احسنت اخي النجف الاشرف وموفق لكل خير ...
لم اشك لحظة واحدة , اننا لا نختلف كثيرا ..
الا في وجهات النظر السياسية ,

وهذا اهون بكثير من ان نختلف بوجهات النظر المرجعية .. كما هو حاصل مثلا بين شيعة الخليج للاسف الشديد ..

موفق لكل خير ولا تنسانا من الدعاء في الايام القادمة وخصوصا مشهد عرفة في حرم ابي عبد الله الحسين ع


تحية لك ولشخصك الكريم .

[بهاء حسين الكعبي]

المالكي قال سوف نشكل حكومه اغلبيه سياسيه ونترك العراقيه في المعارضه
لكن اصرار السيد عمار الحكيم على اشراكها وقوله لن نشترك في حكومه لا تشترك بها العراقيه , اعطى دعم للعراقيه بان تصر على مطالبها

[محمد الشرع]

اخي الكعبي
وبماذا تفسر المفاوضات التي تمت بين القانون والعراقية لمدة تقريبا 3 الى 4 اشهر ؟؟؟

واين قال المالكي هذا الكلام ؟؟

تحية لك .

نقطة اخرى
هل اصر السيد الحكيم على ارجاع من تم اجتثاثهم ؟

[al_sadri]

الاخوة الاعزاء السلام عليكم جميعا ............

اقتباس :

لكن اصرار السيد عمار الحكيم على اشراكها وقوله لن نشترك في حكومه لا تشترك بها العراقيه , اعطى دعم للعراقيه بان تصر على مطالبها

اؤيدك ايها الفاضل بهذا الرأي ....... ولولا وقوف المجلس الاعلى الى جانب العراقية الذي لم يكن يحلم بهكذا موقف من احد الأطراف السياسية الشيعية ، لما تجرأت العراقية على الجهر برفع الاحتثاث عن المطلك و العاني والكربولي ، حتى ولو همسا .......
لكن سكوت المجلس الاعلى عن هذه ( المطالب ) وإلغائها لمفردات مثل المقابر الجماعية او البعث الكافر او اجتثاث البعث من تصريحات مسؤوليها وخطاباتهم ، اعطى رسالة واضحة للعراقية بـتأييد المجلس لهذه المطالب ...............ولله المشتكى ...


الاخ الفاضل محمد الشرع حياك الله ............

اقتباس :

نقطة اخرى هل اصر السيد الحكيم على ارجاع من تم اجتثاثهم ؟

اخي الفاضل العزيز ........هل حقا لا تعرف موقف المجلس الاعلى من اجتثاث البعث ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماذا تسمي اذن رفع المجلس الاعلى لشعارات العراقية للمشاركة الحقيقية لجميع القوى السياسية في الحكومة ؟؟

هل يجهل المجلس الاعلى ان من اصطف معهم امثال المطلك وراسم العوادي وظافر العاني هم مشمولون بالاجتثاث ؟؟؟

اذا كان يعرف ذلك فلماذا يذهب اليهم ويجتمع معهم ( ويترك اخوته في التحالف الوطني ) ، والعراقية تزايد بهم في المحافل الدولية ......وتخدعهم الى ان اصبحوا ( expired ) رمت بهم خارجا ؟؟؟
عذرا لقسوة هذا الكلام وهذه العبارة .......ولكنها هذه هي الحقيقة المرة ....والتي لم يحسبها المجلس الاعلى ...والذي حسبها جيدا الاخ الحاج هادي العامري السياسي المحنك والذي خبرته الاعيب البعث ........................

اخي الفاضل ارجو ان تعرف ان موقف المجلس الاعلى ساهم في اعادة البعث الكافر ، وخروج صوته الى الملأ ........

اسئلك بالله العلي القدير ....ما الذي جناه المجلس من اصطفافه مع العراقية ؟؟

وتقبل تحياتي الطيبة

[محمد الشرع]

الاخ الصدري لست استغرب كلامك ابدا
فقد خبرنا على كل هذه السنين , الغث من السمين ...
ورضعنا الى جانب البارود , و عذابات السجون , كل الامور السياسية ..

اخي الكريم ..
لنتحدث بكلام اخلاقي ديني , ولنجانب الكلام السياسي قليلا , واتمنى ان تفهم المقصود ..

انت تعرف وانا اعرف مقولة , كل يعمل بتكليفه الشرعي ..

فلك تكليفك الشرعي الذي تعرفه
ولي تكليفي الشرعي الذي اعرفه انا ..

والمسائلة هي بين يدي الناقد البصير جل وعلا

فاذا ما قمت بالاخلال بتكليفي الشرعي , او التنصل عنه ,
فهل تستطيع ان تلقي اللوم علي اذا اخللت او تنصلت انت عن تكليفك , باني كنت السبب بتخليك عنه ؟؟

اناقشك بامر عقلي , مع اخذ الاسقاطات البرهانية عليه ..

الان نحن على اعتاب صورة , ترسمها انت لي ..
لنحلل الوان هذه الصورة , و اتمنى ان ارى رايك في تحليلي للصورة , حتى نكمل النقاش حولها ..

1. المجلس الاسلامي , اعطى للعراقية شحنة كبيرة , بتقاربه منها , وتباعده عن اخوته في التحالف الوطني .

2. المجلس الاسلامي , هو من اسس لهذه المسألة , وربع شعارات العراقية في الشراكة .. ( مع العلم لو كنت متابعا كما يفترض بك , لرأيت ان شعار الشراكة اطلق منذ ايام الحملة الانتخابية ., ومنذ اول يوم انتهت فيه الانتخابات )

3. اضطر الاخوة في التحالف , بعدما اضر بهم المجلس الاسلامي , بان يتفقوا مع العراقية ويعطوهم الكثير , ومنهم وعد بلفور , برفع الاجتثاث عن المجتثين الاربعة ..


اتمنى اني وفقت بنقل هذه الصورة عن كلامك ..

طيب لنربط هذا الامر , بكلامي الاول في المسالة الدينية الاخلاقية ...


هل سقط التكليف الشرعي عن التيار و الدعوة , بان تخلى عنه المجلس الاسلامي ؟؟

وهل هو بعذر للتيار والدعوة بارجاع البعثيين , بعد ان ساعد في ذلك المجلس الاسلامي ؟؟

ركز على هذه المفاهيم عزيزي ...
ونسال الله التوفيق والسداد .

[محمد الشرع]

الاخ الصدري لست استغرب كلامك ابدا
فقد خبرنا على كل هذه السنين , الغث من السمين ...
ورضعنا الى جانب البارود , و عذابات السجون , كل الامور السياسية ..

اخي الكريم ..
لنتحدث بكلام اخلاقي ديني , ولنجانب الكلام السياسي قليلا , واتمنى ان تفهم المقصود ..

انت تعرف وانا اعرف مقولة , كل يعمل بتكليفه الشرعي ..

فلك تكليفك الشرعي الذي تعرفه
ولي تكليفي الشرعي الذي اعرفه انا ..

والمسائلة هي بين يدي الناقد البصير جل وعلا

فاذا ما قمت بالاخلال بتكليفي الشرعي , او التنصل عنه ,
فهل تستطيع ان تلقي اللوم علي اذا اخللت او تنصلت انت عن تكليفك , باني كنت السبب بتخليك عنه ؟؟

اناقشك بامر عقلي , مع اخذ الاسقاطات البرهانية عليه ..

الان نحن على اعتاب صورة , ترسمها انت لي ..
لنحلل الوان هذه الصورة , و اتمنى ان ارى رايك في تحليلي للصورة , حتى نكمل النقاش حولها ..

1. المجلس الاسلامي , اعطى للعراقية شحنة كبيرة , بتقاربه منها , وتباعده عن اخوته في التحالف الوطني .

2. المجلس الاسلامي , هو من اسس لهذه المسألة , وربع شعارات العراقية في الشراكة .. ( مع العلم لو كنت متابعا كما يفترض بك , لرأيت ان شعار الشراكة اطلق منذ ايام الحملة الانتخابية ., ومنذ اول يوم انتهت فيه الانتخابات )

3. اضطر الاخوة في التحالف , بعدما اضر بهم المجلس الاسلامي , بان يتفقوا مع العراقية ويعطوهم الكثير , ومنهم وعد بلفور , برفع الاجتثاث عن المجتثين الاربعة ..


اتمنى اني وفقت بنقل هذه الصورة عن كلامك ..

طيب لنربط هذا الامر , بكلامي الاول في المسالة الدينية الاخلاقية ...


هل سقط التكليف الشرعي عن التيار و الدعوة , بان تخلى عنه المجلس الاسلامي ؟؟

وهل هو بعذر للتيار والدعوة بارجاع البعثيين , بعد ان ساعد في ذلك المجلس الاسلامي ؟؟

ركز على هذه المفاهيم عزيزي ...
ونسال الله التوفيق والسداد .