[محمد ب]

و هنا عمر يتكلم عن العاص بن وائل بالخال:
روى البيهقي من طريق إسحاق بن إبراهيم الحنيني قال : ذكره أسامة بن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن جده قال : « قال لنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه : أتحبون أن أعلمكم كيف كان إسلامي ؟ قال : قلنا : نعم ، قال : كنت من أشد الناس على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فبينا أنا في يوم حار شديد الحر بالهاجرة في بعض طريق مكة ، إذ لقيني رجل من قريش ، فقال : أين تريد يا ابن الخطاب ؟ فقلت : أريد التي والتي والتي قال : عجبا لك يا ابن الخطاب ، أنت تزعم أنك كذلك ، وقد دخل عليك الأمر في بيتك . قال : قلت : وما ذاك ؟ قال : أختك قد أسلمت ، قال : فرجعت مغضبا حتى قرعت الباب ، وقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أسلم الرجل والرجلان ممن لا شيء له ضمهما رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الرجل الذي في يده السعة ، فينالاه من فضل طعامه ، وقد كان ضم إلى زوج أختي رجلين ، فلما قرعت الباب قيل : من هذا ؟ قلت : عمر بن الخطاب ، فتبادروا فاختفوا مني ، وقد كانوا يقرءون صحيفة بين أيديهم تركوها أو نسوها . فقامت أختي تفتح الباب ، فقلت : يا عدوة نفسها أصبوت ؟ وضربتها بشيء في يدي على رأسها ، فسال الدم ، فلما رأت الدم بكت ، فقالت : يا ابن الخطاب ما كنت فاعلاً فافعل ، فقد صبوت .
قال : ودخلت حتى جلست على السرير فنظرت إلى الصحيفة وسط البيت ، فقلت : ما هذا ؟ ناولينيها ، فقالت : لست من أهلها أنت لا تطهر من الجنابة ، وهذا كتاب لا يمسه إلا المطهرون .
فما زلت بها حتى ناولتنيها ، ففتحتها فإذا فيها : بسم الله الرحمن الرحيم ، فلما مررت باسم من أسماء الله عز وجل ذعرت منه ، فألقيت الصحيفة ، ثم رجعت إلى نفسي فتناولتها ، فإذا فيها { سَبَّحَ لِلَّهِ مَا فِي السَّمواتِ وَالأَرْضِ } [ الحديد ] فلما مررت باسم من أسماء الله ذعرت ، ثم رجعت إلى نفسي ، فقرأتها حتى بلغت { آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَأَنفِقُوا مِمَّا جَعَلَكُم مُّسْتَخْلَفِينَ فِيهِ } [الحديد-7] حتى بلغ إلى قوله (إن كنتم مؤمنين) إلى آخر الآية ، فقلت : أشهد أن لا إله إلا الله ، وأشهد أن محمدا عبده ورسوله ، فخرجوا إلي متبادرين وكبروا وقالوا : أبشر يا ابن الخطاب ، فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعا يوم الاثنين ، فقال : اللهم أعز دينك بأحب الرجلين إليك : إما أبو جهل بن هشام ، وإما عمر بن الخطاب ، وإنا نرجو أن تكون دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لك فأبشر .
قال : قلت : فأخبروني أين رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فلما عرفوا الصدق مني قالوا : في بيت بأسفل الصفا ، فخرجت حتى قرعت الباب عليهم ، فقالوا : من هذا ؟ قلت : ابن الخطاب قال : وقد علموا من شدتي على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وما يعلمون بإسلامي ، فما اجترأ أحد يفتح الباب حتى قال : « افتحوا له ، إن يرد الله به خيرا يهده » ففتحوا لي الباب فأخذ رجلان بعضدي حتى أتيا بي النبي صلى الله عليه وسلم فقال : « خلوا عنه » ثم أخذ بمجامع قميصي ، ثم جذبني إليه ، ثم قال : « أسلم يا ابن الخطاب ، اللهم اهده » فقلت : أشهد أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا عبده ورسوله . فكبر المسلمون تكبيرة سمعت بفجاج مكة ، وكانوا مستخفين ، فلم أشأ أن أرى رجلا يضرب فيضرب إلا رأيته ، ولا يصيبني من ذلك شيء . فخرجت حتى جئت خالي ، وكان شريفا ، فقرعت عليه الباب ، فقال : من هذا ؟ فقلت : ابن الخطاب قال : فخرج إلي فقلت : علمت أني قد صبوت قال : أوفعلت ؟ قلت : نعم ، قال : لا تفعل ، فقلت : قد فعلت : فدخل ، وأجاف الباب دوني ، فقلت : ما هذا شيء ، فذهبت إلى رجل من عظماء قريش ، فناديته ، فخرج إلي فقلت مثل مقالتي لخالي ، وقال مثل ما قال ودخل وأجاف الباب دوني . فقلت في نفسي : ما هذا شيء ، إن المسلمين يضربون ، وأنا لا أضرب . فقال لي رجل : أتحب أن يعلم بإسلامك ؟ فقلت : نعم ، قال : فإذا جلس الناس في الحجر ، فأت فلانا - لرجل لم يكن يكتم السر - فقل له فيما بينك وبينه : إني قد صبوت ، فإنه قل ما يكتم السر . قال : فجئت وقد اجتمع الناس في الحجر فقلت فيما بيني وبينه : إني قد صبوت . قال : أوفعلت ؟ قلت : نعم ، قال : فنادى بأعلى صوته : إن ابن الخطاب قد صبأ ، فبادر إلي أولئك الناس ، فما زلت أضربهم ويضربونني فاجتمع علي الناس . فقال خالي : ما هذه الجماعة ؟ قيل : عمر قد صبأ ، فقام على الحجر فأشار بكمه هكذا ، ألا إني قد أجرت ابن أختي ، فتكشفوا عني ، فكنت لا أشاء أن أرى رجلا من المسلمين يضرب ويضرب إلا رأيته فقلت : ما هذا بشيء حتى يصيبني ، فأتيت خالي فقلت : جوارك عليك رد ، فقل ما شئت ، فما زلت أضرب وأضرب حتى أعز الله الإسلام .

رواه البيهقي في الدلائل (2/91) والبزار كما في كشف الأستار (3/169) وأبو نعيم في الحلية (1/41) وابن عساكر (44/21) وابن الأثير (1/816) وابن سيد الناس (1/159)

و قرائنها:
1. ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .
قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ
و انما سمي العاص بن وائل خاله لان ام حنتمة هي الشفاء بنت عبد قيس بن عدي بن سعد بن سهم السهمية
و اما الخال الاخر في الرواية الاولى و الذي اغلق الباب عليه فهو ابو جهل :
ابن إسحاق وحدثني عبد الرحمن بن الحارث عن بعض آل عمر أو بعض أهله قال ، قال عمر :
لما أسلمت تلك الليلة تذكرت أي أهل مكة أشد لرسول الله صلى الله عليه وسلم عداوة حتى آتيه فأخبره أني قد أسلمت قال قلت - أبو جهل وكان عمر لحنتمة بنت هشام بن المغيرة - قال فأقبلت حين أصبحت حتى ضربت عليه بابه قال فخرج إلي أبو جهل فقال مرحباً وأهلاً بابن أختي ما جاء بك ؟
قلت جئت لأخبرك أني قد آمنت بالله وبرسوله محمد وصدقت بما جاء به ..
قال فضرب الباب في وجهي وقال قبحك الله وقبح ما جئت به.

رواه معضلا ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/101)

و الخلاصة ان اهل الام كلهم اخوال.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعادة يكرر ويطول الزميل محمد في سرد الاكاذيب

اقتباس :

الغريب انك لم ترد على قول رسول الله صلى الله عليه وسلم لسعد : هذا خالي فابي وقاص لم يكن اخا لامنة ومع ذلك فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا خالي و السبب واضح ان العرب تطلق لفظ الخال على من هم من عائلة الام و راجع ردي الاخير و ما ذكره الترمذي و راجع ما ذكر في تحفة الاحوذيفسواء كانت بنت هاشم او بنت هشام فهو خاله لان بن عم الام هو خال ايضا

عزيزي ارجوك ركز قليلا وحاول لمرة واحده ان تفهم كلامي من اول مره , فالعاص بن هشام لا صلة له مع عمر , وحديث رسول الله لا ينطبق عليه فهو ليس من اخواله

اقتباس :

و الخلاصة ان اهل الام كلهم اخوال.

أعجب على غبائك يا رجل وهل نقاشنا بان اهل الام خوال ام لا ؟!!
والان لنكشف كذب الاخ محمد ونقول هل ان هشام بن العاص خالا لعمر ام لا
إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 )
- وهو عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان القرشي ، أبو حفص العدوي ، الملقب بالفاروق قيل لقبه بذلك أهل الكتاب .... وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام.
الهامش : قال إبن عبدالبر وإبن حجر وإبن سعد : حنتمة بن هاشم بن المغيرة المخزومية ، وقال في الإستيعاب : ومن قال بنت هشام فقد أخطأ ، وليست هي أخت أبي جهل إنما هي إبنة عمهما ، فهاشم وهشام إبنا المغيرة أخوان : ( الإصابة 2 / 518 والهامش 2 / 458 الطبقات : 3 / 265 ).


مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ومن مناقب أمير المؤمنين عمر بن الخطاب (ر) - رقم الحديث : ( 4533 )
4451 - حدثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا : أبو أسامة ، ثنا : عبد الله بن أبي أسامة الحلبي ، ثنا : حجاج بن أبي منيع ، عن جده وهو عبيد الله بن أبي زياد الرصافي ، عن الزهري ، وحدثني : أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا : إبراهيم بن إسحاق الحربي ، حدثني : مصعب بن عبد الله الزبيري قالا : عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رياح بن عبد الله ابن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر لفظاً واحداً قالا : وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة ابن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وأمها الشفاء بنت عبد قيس بن عدي بن سعد بن تيم يكنى أبا حفص إستخلف يوم توفى أبو بكر (ر) وهو يوم الثلاثاء لثمان بقين من جمادى الآخرة.


إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب عمر بن الخطاب أبي حفص القرشي العدوي (ر) - رقم الصفحة : ( 53 )
- قوله : ( باب مناقب عمر بن الخطاب ) : أي إبن نفيل بنون وفاء مصغر إبن عبد العزى بن رياح بكسر الراء بعدها تحتانية وآخره مهملة إبن عبد الله بن قرط بن رزاح بفتح الراء بعدها زاي وآخره مهملة إبن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب يجتمع مع النبي (ص) في كعب وعدد ما بينهما من الآباء إلى كعب متفاوت بواحد بخلاف أبي بكر فبين النبي (ص) وكعب سبعة اباء وبين عمر وبين كعب ثمانية ، وأم عمر حنتمة بنت هاشم بن المغيرة إبنة عم أبي جهل ، والحارث إبني هشام بن المغيرة ، ووقع عند إبن منده أنها بنت هشام أخت أبي جهل وهو تصحيف نبه عليه ابن عبد البر.
إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 52 )
- ( ب د ع * عمر ) بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رباح بن عبد الله إبن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي القرشي العدوي أبو حفص وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وقيل حنتمة بنت هشام بن المغيرة فعلى هذا تكون أخت أبي جهل وعلى الأول تكون إبنة عمه قال أبو عمرو من قال ذلك يعنى بنت هشام فقد أخطأ ولو كانت كذلك لكانت أخت أبي جهل والحارث إبني هشام وليس كذلك ، وإنما هي إبنة عمهما لأن هشاماً وهاشماً إبني المغيرة إخوان فهاشم والد حنتمة ، وهشام والد الحارث وأبي جهل ، وكان يقال لهاشم جد عمر ذو الرمحين ، وقال ابن منده أم عمر أخت أبي جهل ، وقال أبو نعيم هي بنت هشام أخت أبي جهل ، وأبو جهل خاله ورواه عن ابن إسحاق ، وقال الزبير : حنتمة بنت هاشم فهي إبنة عم أبي جهل ....

نكتفي بهذا المقدار من تصريحات اعلام المدرسة السنية بكذب الزميل محمد وأعتماده على اكاذيب ابا اسحاق السبيعي , والان لنضع تراجم الروايه التي كتبها الزميل بخط كبير لانه يظن بان الكتابه بحجم كبير ستجعل الروايه صحيحة ^_^
1- إسحاق بن إبراهيم الحنيني /
إسحاق بن إبراهيم الحنينى ، أبو يعقوب المدنى ، نزيل طرسوس . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو حاتم : رأيت أحمد بن صالح لا يرضاه .
و قال البخارى : فى حديثه نظر .
و قال النسائى : ليس بثقة .
و قال أبو الفتح الأزدى : أخطأ فى الحديث .
و قال أبو أحمد بن عدى : ضعيف و مع ضعفه يكتب حديثه .
قال ابن أبى حاتم عن أبى زرعة : صالح ـ يعنى فى دينه لا فى حديثه ـ .
و قال الحاكم أبو أحمد : فى حديثه بعض المناكير .
و قال البزار : كف بصره فاضطرب حديثه .
و ذكره ابن عدى فى " أسماء شيوخ البخارى " ، و سمى جده عبد الرحمن ، و لم يتابعه على ذلك أحد ، و ساق له ابن عدى و العقيلى عن مالك عن يحيى بن محمد بن طحلاء ( فى الأصل : عن أبى طحلا ) عن أبيه عن عمر رفعه : " أحب البيوت إلى الله بيت فيه يتيم يكرم " .
قال العقيلى : لا أصل له .
و قال الباجى : اشتبه على ابن عدى بإسحاق بن إبراهيم بن عبد الرحمن البغوى
2-أسامة بن زيد بن أسلم /
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 1 / 207 :
و قال ابن سعد : كان كثير الحديث و ليس بحجة .
و قال ابن حبان : كان واهيا يهم فى الأخبار فيرفع الموقوف و يصل المقطوع .
و قال ابن عدى : لم أجد له حديثا منكرا لا إسنادا و لا متنا و أرجو أنه صالح .
و قال أبو زيد القلوسى : سمعت على ابن المدينى يقول : ليس فى ولد زيد بن أسلم ثقة .
و قال البخارى : ضعف على ( أى ابن المدينى ) : عبد الرحمن بن زيد و أما أخواه أسامة و عبد الله فذكر عنهما صلاحا .
و ذكره يعقوب الفسوى فى باب من يرغب عن الرواية عنهم ، و كنت أسمع أصحابنا يضعفونهم .
وقال ابن الجارود : و هو ممن يحتمل حديثه .
و قال الآجرى عن أبى داود : ضعيف قليل الحديث . اهـ .
قال صالح بن أحمد بن حنبل عن أبيه : منكر الحديث ضعيف .
و قال عباس الدورى عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم و عبد الله بن زيد
ابن أسلم و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم هؤلاء إخوة و ليس حديثهم بشىء جميعا .
و قال معاوية بن صالح عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الله ابن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ضعيف .
و قال عثمان بن سعيد الدارمى سألت يحيى بن معين عن أسامة بن زيد الليثى فقال : ليس به بأس قلت : فأسامة بن زيد الصغير ؟ فقال : ضعيف .
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة عن يحيى : ضعيف الحديث .

فهل مثل هذا الحديث تبني عليه بنيانك يا اخي يا محمد ؟!!!!!!! ... فهل رايتم اصل هذه الكذبه ؟!!!

والسلام عليكم

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف كالعادة يكرر ويطول الزميل محمد في سرد الاكاذيب عزيزي ارجوك ركز قليلا وحاول لمرة واحده ان تفهم كلامي من اول مره , فالعاص بن هشام لا صلة له مع عمر , وحديث رسول الله لا ينطبق عليه فهو ليس من اخواله أعجب على غبائك يا رجل وهل نقاشنا بان اهل الام خوال ام لا ؟!! والان لنكشف كذب الاخ محمد ونقول هل ان هشام بن العاص خالا لعمر ام لا إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 ) - وهو عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان القرشي ، أبو حفص العدوي ، الملقب بالفاروق قيل لقبه بذلك أهل الكتاب .... وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام. الهامش : قال إبن عبدالبر وإبن حجر وإبن سعد : حنتمة بن هاشم بن المغيرة المخزومية ، وقال في الإستيعاب : ومن قال بنت هشام فقد أخطأ ، وليست هي أخت أبي جهل إنما هي إبنة عمهما ، فهاشم وهشام إبنا المغيرة أخوان : ( الإصابة 2 / 518 والهامش 2 / 458 الطبقات : 3 / 265 ). مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ومن مناقب أمير المؤمنين عمر بن الخطاب (ر) - رقم الحديث : ( 4533 ) 4451 - حدثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا : أبو أسامة ، ثنا : عبد الله بن أبي أسامة الحلبي ، ثنا : حجاج بن أبي منيع ، عن جده وهو عبيد الله بن أبي زياد الرصافي ، عن الزهري ، وحدثني : أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا : إبراهيم بن إسحاق الحربي ، حدثني : مصعب بن عبد الله الزبيري قالا : عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رياح بن عبد الله ابن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر لفظاً واحداً قالا : وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة ابن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وأمها الشفاء بنت عبد قيس بن عدي بن سعد بن تيم يكنى أبا حفص إستخلف يوم توفى أبو بكر (ر) وهو يوم الثلاثاء لثمان بقين من جمادى الآخرة. إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب عمر بن الخطاب أبي حفص القرشي العدوي (ر) - رقم الصفحة : ( 53 ) - قوله : ( باب مناقب عمر بن الخطاب ) : أي إبن نفيل بنون وفاء مصغر إبن عبد العزى بن رياح بكسر الراء بعدها تحتانية وآخره مهملة إبن عبد الله بن قرط بن رزاح بفتح الراء بعدها زاي وآخره مهملة إبن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب يجتمع مع النبي (ص) في كعب وعدد ما بينهما من الآباء إلى كعب متفاوت بواحد بخلاف أبي بكر فبين النبي (ص) وكعب سبعة اباء وبين عمر وبين كعب ثمانية ، وأم عمر حنتمة بنت هاشم بن المغيرة إبنة عم أبي جهل ، والحارث إبني هشام بن المغيرة ، ووقع عند إبن منده أنها بنت هشام أخت أبي جهل وهو تصحيف نبه عليه ابن عبد البر. إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 52 ) - ( ب د ع * عمر ) بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رباح بن عبد الله إبن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي القرشي العدوي أبو حفص وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وقيل حنتمة بنت هشام بن المغيرة فعلى هذا تكون أخت أبي جهل وعلى الأول تكون إبنة عمه قال أبو عمرو من قال ذلك يعنى بنت هشام فقد أخطأ ولو كانت كذلك لكانت أخت أبي جهل والحارث إبني هشام وليس كذلك ، وإنما هي إبنة عمهما لأن هشاماً وهاشماً إبني المغيرة إخوان فهاشم والد حنتمة ، وهشام والد الحارث وأبي جهل ، وكان يقال لهاشم جد عمر ذو الرمحين ، وقال ابن منده أم عمر أخت أبي جهل ، وقال أبو نعيم هي بنت هشام أخت أبي جهل ، وأبو جهل خاله ورواه عن ابن إسحاق ، وقال الزبير : حنتمة بنت هاشم فهي إبنة عم أبي جهل .... نكتفي بهذا المقدار من تصريحات اعلام المدرسة السنية بكذب الزميل محمد وأعتماده على اكاذيب ابا اسحاق السبيعي , والان لنضع تراجم الروايه التي كتبها الزميل بخط كبير لانه يظن بان الكتابه بحجم كبير ستجعل الروايه صحيحة ^_^ 1- إسحاق بن إبراهيم الحنيني / إسحاق بن إبراهيم الحنينى ، أبو يعقوب المدنى ، نزيل طرسوس . اهـ . و قال المزى : قال أبو حاتم : رأيت أحمد بن صالح لا يرضاه . و قال البخارى : فى حديثه نظر . و قال النسائى : ليس بثقة . و قال أبو الفتح الأزدى : أخطأ فى الحديث . و قال أبو أحمد بن عدى : ضعيف و مع ضعفه يكتب حديثه . قال ابن أبى حاتم عن أبى زرعة : صالح ـ يعنى فى دينه لا فى حديثه ـ . و قال الحاكم أبو أحمد : فى حديثه بعض المناكير . و قال البزار : كف بصره فاضطرب حديثه . و ذكره ابن عدى فى " أسماء شيوخ البخارى " ، و سمى جده عبد الرحمن ، و لم يتابعه على ذلك أحد ، و ساق له ابن عدى و العقيلى عن مالك عن يحيى بن محمد بن طحلاء ( فى الأصل : عن أبى طحلا ) عن أبيه عن عمر رفعه : " أحب البيوت إلى الله بيت فيه يتيم يكرم " . قال العقيلى : لا أصل له . و قال الباجى : اشتبه على ابن عدى بإسحاق بن إبراهيم بن عبد الرحمن البغوى 2-أسامة بن زيد بن أسلم / قال الحافظ في تهذيب التهذيب 1 / 207 : و قال ابن سعد : كان كثير الحديث و ليس بحجة . و قال ابن حبان : كان واهيا يهم فى الأخبار فيرفع الموقوف و يصل المقطوع . و قال ابن عدى : لم أجد له حديثا منكرا لا إسنادا و لا متنا و أرجو أنه صالح . و قال أبو زيد القلوسى : سمعت على ابن المدينى يقول : ليس فى ولد زيد بن أسلم ثقة . و قال البخارى : ضعف على ( أى ابن المدينى ) : عبد الرحمن بن زيد و أما أخواه أسامة و عبد الله فذكر عنهما صلاحا . و ذكره يعقوب الفسوى فى باب من يرغب عن الرواية عنهم ، و كنت أسمع أصحابنا يضعفونهم . وقال ابن الجارود : و هو ممن يحتمل حديثه . و قال الآجرى عن أبى داود : ضعيف قليل الحديث . اهـ . قال صالح بن أحمد بن حنبل عن أبيه : منكر الحديث ضعيف . و قال عباس الدورى عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم و عبد الله بن زيد ابن أسلم و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم هؤلاء إخوة و ليس حديثهم بشىء جميعا . و قال معاوية بن صالح عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الله ابن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ضعيف . و قال عثمان بن سعيد الدارمى سألت يحيى بن معين عن أسامة بن زيد الليثى فقال : ليس به بأس قلت : فأسامة بن زيد الصغير ؟ فقال : ضعيف . و قال أبو بكر بن أبى خيثمة عن يحيى : ضعيف الحديث . فهل مثل هذا الحديث تبني عليه بنيانك يا اخي يا محمد ؟!!!!!!! ... فهل رايتم اصل هذه الكذبه ؟!!! والسلام عليكم

كيف تقول ان العاص ليس له صلة مع عمر و هو اما اخو امه او بن عم امه و كما قلت لك فان بن عم الام هو من الاخوال و لذلك قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن سعد هذا خالي مع ان سعد لم يكن اخا لامنة و لكنه زهري و هي زهرية و لذلك قال عنه خاله و لذلك ايضا يقال ان بنو النجار اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان عائلة الام هم اخوال الابن
و اما الرواية فمع ضعفها الا ان لها قرائن , نعم الاسناد ضعيف و لكن :
قال ابن عمر رضي الله عنه : بينما عمر رضي الله عنه في الدار خائفاً ، إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير، وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية ، فقال : ما بالك ؟ قال : زعم قومك أنهم سيقتلوني إن أسلمت ، قال : لا سبيل إليك ، وبعد أن قالها أمنت ..
فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي، فقال : أين تريدون ؟
فقالوا : نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ ، قال : لا سبيل إليه ، فكَّر الناس .
والحديث صحيح : رواه البخاري رقم 3864


ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .
قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ



و اما ابا اسحاق السبيعي فقد اثبت لك الف مرة بان روايته عن اسرائيل كانت قبل الاختلاط و اتيت لك بترجمته فلا ترمي الناس بالباطل و اتقي الله .
و لو كنت حريصا على الكذب لما اتيت لك باسناد القصة و لكني اتيت بها على سبيل ذكر الرواية و ذلك لان الرواة لم يحتجو على قول عمر للعاص بن وائل انه خاله مما كان يعني انه كان معروفا لهم ان بن عم الام هو خال ايضا
و في الحقيقة قد ذكرت لك شرح الحديث من تحفة الاحوذي و ذكرت لك ما ذكره الامام الترمذي عندما سرد الحديث.

[محمد ب]

حينما ذكرت ابي اسحاق السبيعي ظننت انك كنت تقصد موضوع ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها و لكنني تفاجات جدا حينما اكتشفت انك تخلط بين بن اسحاق المؤرخ و ابي اسحاق السبيعي المحدث واعجبا على هذا المنطق!!!
اصار عندك بن اسحاق = ابي اسحاق !!!!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ما زلت اتعجب منك يامحمد وانت تصر على الكذب وعلى من على علمائك وعلينا ؟!!!!!

اقتباس :

كيف تقول ان العاص ليس له صلة مع عمر و هو اما اخو امه او بن عم امه و كما قلت لك فان بن عم الام هو من الاخوال و لذلك قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن سعد هذا خالي مع ان سعد لم يكن اخا لامنة و لكنه زهري و هي زهرية و لذلك قال عنه خاله و لذلك ايضا يقال ان بنو النجار اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان عائلة الام هم اخوال الابن

علمائك من اثبت بان لا صله لعمير بالعاص , واما استغبائك المتعمد بشان خوال الرسول فلسنا نتكلم عن ذلك اصلا ...
ولكن انا فعلا مقهور عليك يا عزيزي واراك ترمي عقلك في المزبلة من اجل نصرة كذبه الحمد لله علمائك اول من ابطلها....

اقتباس :

و اما الرواية فمع ضعفها الا ان لها قرائن , نعم الاسناد ضعيف

الرواية موضوعة لا ضعيفه يا عزيزي .. والقرائن لا تنفع معها

اقتباس :

قال ابن عمر رضي الله عنه : بينما عمر رضي الله عنه في الدار خائفاً ، إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير، وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية ، فقال : ما بالك ؟ قال : زعم قومك أنهم سيقتلوني إن أسلمت ، قال : لا سبيل إليك ، وبعد أن قالها أمنت .. فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي، فقال : أين تريدون ؟ فقالوا : نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ ، قال : لا سبيل إليه ، فكَّر الناس . والحديث صحيح : رواه البخاري رقم 3864

الحمد لله وضعت القرينة على جبن سيدك عمر ( في البيت خائف ^_^ ) ولا اعلم ما دخل هذا الحديث بموضوعنا ؟!!!!!

اقتباس :

ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه . قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ . قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه . قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى. أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ

وهل العاص بن هشام اصبح الان العاص بن وائل ؟!!! ماذا بك يا رجل تتخبط ... واما حديث ابن عمر فحين مات رسول الله كان ابن عمر عمره دون 12 عام وهذه الاحداث التي يرويها كم كان عمره ؟ سنتان ^_^
الا تستحي انت وشيخك ابن كثير تصححون مثل هذا الهراء ؟!!!!!!!!
وازيدك من الشعر بيتا اتحداك انت وكل من يتبع عمر اذ تذكر لي مصدر تاريخي واحد يذكر بان عمر قد تعرض لاذى مشركي قريش في مكة مثلما تعرض له الاصحاب وبني هاشم .....
والحمد لله ظهرت عورة قومك يا عزيزي بحيث انك بدات تتملص من كذبتك الاولى الى كذبة اخرى نسفتها لك نسفا واجري اسال علمائك كم كان ابن عمر في تلك الاثناء هل تعلم كان عمره سنتان فقط فقط فقط
وهذا ان دل على شي دل على هشاشه معتقدكم وقيامه على الاكاذيب التي تمر على السذجه .....

اقتباس :

حينما ذكرت ابي اسحاق السبيعي ظننت انك كنت تقصد موضوع ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها و لكنني تفاجات جدا حينما اكتشفت انك تخلط بين بن اسحاق المؤرخ و ابي اسحاق السبيعي المحدث واعجبا على هذا المنطق!!! اصار عندك بن اسحاق = ابي اسحاق !!!!!!!

وهل ابن اسحاق يا عزيزي ادرك عمر بن الخطاب او ادرك واقعه بدر ؟!!!!
العقل العقل يا رجل ...

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ما زلت اتعجب منك يامحمد وانت تصر على الكذب وعلى من على علمائك وعلينا ؟!!!!!

اقتباس :

كيف تقول ان العاص ليس له صلة مع عمر و هو اما اخو امه او بن عم امه و كما قلت لك فان بن عم الام هو من الاخوال و لذلك قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن سعد هذا خالي مع ان سعد لم يكن اخا لامنة و لكنه زهري و هي زهرية و لذلك قال عنه خاله و لذلك ايضا يقال ان بنو النجار اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان عائلة الام هم اخوال الابن

علمائك من اثبت بان لا صله لعمير بالعاص , واما استغبائك المتعمد بشان خوال الرسول فلسنا نتكلم عن ذلك اصلا ...
ولكن انا فعلا مقهور عليك يا عزيزي واراك ترمي عقلك في المزبلة من اجل نصرة كذبه الحمد لله علمائك اول من ابطلها....

اقتباس :

و اما الرواية فمع ضعفها الا ان لها قرائن , نعم الاسناد ضعيف

الرواية موضوعة لا ضعيفه يا عزيزي .. والقرائن لا تنفع معها

اقتباس :

قال ابن عمر رضي الله عنه : بينما عمر رضي الله عنه في الدار خائفاً ، إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير، وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية ، فقال : ما بالك ؟ قال : زعم قومك أنهم سيقتلوني إن أسلمت ، قال : لا سبيل إليك ، وبعد أن قالها أمنت .. فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي، فقال : أين تريدون ؟ فقالوا : نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ ، قال : لا سبيل إليه ، فكَّر الناس . والحديث صحيح : رواه البخاري رقم 3864

الحمد لله وضعت القرينة على جبن سيدك عمر ( في البيت خائف ^_^ ) ولا اعلم ما دخل هذا الحديث بموضوعنا ؟!!!!!

اقتباس :

ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه . قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ . قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه . قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى. أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ

وهل العاص بن هشام اصبح الان العاص بن وائل ؟!!! ماذا بك يا رجل تتخبط ... واما حديث ابن عمر فحين مات رسول الله كان ابن عمر عمره دون 12 عام وهذه الاحداث التي يرويها كم كان عمره ؟ سنتان ^_^
الا تستحي انت وشيخك ابن كثير تصححون مثل هذا الهراء ؟!!!!!!!!
وازيدك من الشعر بيتا اتحداك انت وكل من يتبع عمر اذ تذكر لي مصدر تاريخي واحد يذكر بان عمر قد تعرض لاذى مشركي قريش في مكة مثلما تعرض له الاصحاب وبني هاشم .....
والحمد لله ظهرت عورة قومك يا عزيزي بحيث انك بدات تتملص من كذبتك الاولى الى كذبة اخرى نسفتها لك نسفا واجري اسال علمائك كم كان ابن عمر في تلك الاثناء هل تعلم كان عمره سنتان فقط فقط فقط
وهذا ان دل على شي دل على هشاشه معتقدكم وقيامه على الاكاذيب التي تمر على السذجه .....

اقتباس :

حينما ذكرت ابي اسحاق السبيعي ظننت انك كنت تقصد موضوع ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها و لكنني تفاجات جدا حينما اكتشفت انك تخلط بين بن اسحاق المؤرخ و ابي اسحاق السبيعي المحدث واعجبا على هذا المنطق!!! اصار عندك بن اسحاق = ابي اسحاق !!!!!!!

وهل ابن اسحاق يا عزيزي ادرك عمر بن الخطاب او ادرك واقعه بدر ؟!!!!
العقل العقل يا رجل ...

والسلام عليكم

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ما زلت اتعجب منك يامحمد وانت تصر على الكذب وعلى من على علمائك وعلينا ؟!!!!! علمائك من اثبت بان لا صله لعمير بالعاص , واما استغبائك المتعمد بشان خوال الرسول فلسنا نتكلم عن ذلك اصلا ... ولكن انا فعلا مقهور عليك يا عزيزي واراك ترمي عقلك في المزبلة من اجل نصرة كذبه الحمد لله علمائك اول من ابطلها.... الرواية موضوعة لا ضعيفه يا عزيزي .. والقرائن لا تنفع معها الحمد لله وضعت القرينة على جبن سيدك عمر ( في البيت خائف ^_^ ) ولا اعلم ما دخل هذا الحديث بموضوعنا ؟!!!!! وهل العاص بن هشام اصبح الان العاص بن وائل ؟!!! ماذا بك يا رجل تتخبط ... واما حديث ابن عمر فحين مات رسول الله كان ابن عمر عمره دون 12 عام وهذه الاحداث التي يرويها كم كان عمره ؟ سنتان ^_^ الا تستحي انت وشيخك ابن كثير تصححون مثل هذا الهراء ؟!!!!!!!! وازيدك من الشعر بيتا اتحداك انت وكل من يتبع عمر اذ تذكر لي مصدر تاريخي واحد يذكر بان عمر قد تعرض لاذى مشركي قريش في مكة مثلما تعرض له الاصحاب وبني هاشم ..... والحمد لله ظهرت عورة قومك يا عزيزي بحيث انك بدات تتملص من كذبتك الاولى الى كذبة اخرى نسفتها لك نسفا واجري اسال علمائك كم كان ابن عمر في تلك الاثناء هل تعلم كان عمره سنتان فقط فقط فقط وهذا ان دل على شي دل على هشاشه معتقدكم وقيامه على الاكاذيب التي تمر على السذجه ..... وهل ابن اسحاق يا عزيزي ادرك عمر بن الخطاب او ادرك واقعه بدر ؟!!!! العقل العقل يا رجل ... والسلام عليكم

تاتي بهذا الرد و مع هذا تتهمني انا بالكذب !!!
عموما :
1. علماؤنا لم ينكرو صلة العاص بعمر فهو اما اخو حنتمة او بن عمها و في كلا الحالتين هو خال لعمر لان اهل الام اخوال
2. المقصود من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم هو ان سعد خال الرسول صلى الله عليه وسلم لانه زهري و بنو زهرة اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم كما هم بنو النجار لان ام عبد الله والد الرسول صلى الله عليه وسلم هي من بني النجار
3.العاص بن وائل سهمي و ام حنتمة و هي الشفاء بنت قيس هي سهمية فبنو سهم لهم خؤولة لعمر و الدليل ايضا ان بني النجار هم اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان ام عبد الله نجارية من بني النجار
4. المضحك انك تتكلم دون تحقيق فابن عمر ولد بعد البعثة بسنتين و شارك يوم الخندق و عمره 15 انظر:
مولده: ولد سنة ثلاث من المبعث النبوى فيما جزم به الزبير بن بكَّار قال: هاجر وهو ابن عشر سنين. وقال ابن مَنْدَه: كان ابن إحدى عشرة ونصف [الإصابة (3/254)]
إسلامه: أسلم مع أبيه وهو صغير لم يبلغ الحلم. كانت هجرته قبل هجرة أبيه [أسد الغابة (3/340)].
أجمعوا على أنه لم يشهد بدراً استصغره النبى () فردَّه واختلفوا في شهوده أحداً والصحيح أن أول مشاهده الخندق وشهد غزوة مؤتة مع جعفر بن أبى طالب وشهد اليرموك وفتح مصر وأفريقية [أسد الغابة]
والحديث المتفق عليه في الصحيحين من طريق عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر أنه قال: عرضت على رسول الله يوم أحد وأنا ابن أربع عشرة سنة، فلم يجزني، وعرضت عليه يوم الخندق وأنا ابن خمس عشرة فأجازني

فانظر الى اخطائك و تخبطاتك الكثيرة بالتاريخ , بن عمر على حسب قولك كان طفلا عندما مات الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!!

و اما الحديث عن خوف عمر فلا شيء عليه لان المسلمين في مكة كانو مستضعفين فقد عذب بلال و عمار و بن مسعود و خباب و الارقم و ابو بكر و طلحة و غيرهم و كانو كلهم يخافون على نفسهم و لكن ساتي لك بدليل من القران قال تعالى:
فأصبح في المدينة خائفا يترقب فإذا الذي استنصره بالأمس يستصرخه قال له موسى إنك لغوي مبين ( 18 ) فلما أن أراد أن يبطش بالذي هو عدو لهما قال يا موسى أتريد أن تقتلني كما قتلت نفسا بالأمس إن تريد إلا أن تكون جبارا في الأرض وما تريد أن تكون من المصلحين ( 19 ) وجاء رجل من أقصى المدينة يسعى قال يا موسى إن الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إني لك من الناصحين ( 20 ) )
فالخوف من ظلم الاعداء جائز و لا شيء عليه و المعروف ان ظلم قريش كظلم فرعون بل قد يكون اسوا
و بما اننا نسفنا ما قلت عن بن عمر و بينا عدم علمك التام بالتواريخ و تخبطاتك فدعنا نسرد الرواية مرة اخرى كدليل على تعرض عمر للاذى و السبب الحقيقي لدخوله ليته و خوفه من اذى قريش:
ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .
قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ

فانظر يا اخي كيف خلطت الاشياء ببعضها فمن اجل ان تنسف هذا الحديث كذبت بشان كم كان عمر بن عمر او انك جهلت عمره و في كلتا الحالتين و قعت بخطا فادح !!!!

و اما اخذي بمرسال بن اسحاق فلانك اخذت مرسال بن هشام فمن باب اولى ان اخذ بمرسال بن اسحاق لانه اقرب الى زمن عمر و الا لا تحتج علي برواية مرسلة عن بن هشام .

و الغريب انك تقول العقل العقل و انت تتخبط في كلامك :
1. فمرة بن اسحاق = ابو اسحاق !!!!
2. و مرة اخرى بن عمر كان عمره 12 سنة عند وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!!
هو بالفعل كما قيل :
رمتني بدائها و انسلت !!!!!!!!

[محمد ب]

شرح النهج لابن ابي الحديد المعتزلي:
[33]

55- و من كلام له (ع) .

وَ لَقَدْ كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ (ص) نَقْتُلُ آبَاءَنَا وَأَبْنَاءَنَا وَ إِخْوَانَنَا وَ أَعْمَامَنَا مَا يَزِيدُنَا ذَلِكَ إِلَّا إِيمَاناً وَ تَسْلِيماً وَ مُضِيّاً عَلَىاللَّقْمِ وَ صَبْراً عَلَى مَضَضِ الْأَلَمِ وَ جِدّاً فِي جِهَادِ الْعَدُوِّ وَلَقَدْ كَانَ الرَّجُلُ مِنَّا وَ الآْخَرُ مِنْ عَدُوِّنَا يَتَصَاوَلَانِتَصَاوُلَ الْفَحْلَيْنِ يَتَخَالَسَانِ أَنْفُسَهُمَا أَيُّهُمَا يَسْقِيصَاحِبَهُ كَأْسَ الْمَنُونِ فَمَرَّةً لَنَا مِنْ عَدُوِّنَا وَ مَرَّةًلِعَدُوِّنَا مِنَّا فَلَمَّا رَأَى اللَّهُ صِدْقَنَا أَنْزَلَ بِعَدُوِّنَاالْكَبْتَ وَ أَنْزَلَ عَلَيْنَا النَّصْرَ حَتَّى اسْتَقَرَّ الْإِسْلَامُمُلْقِياً جِرَانَهُ وَ مُتَبَوِّئاً أَوْطَانَهُ وَ لَعَمْرِي لَوْ كُنَّانَأْتِي مَا أَتَيْتُمْ مَا قَامَ لِلدِّينِ عَمُودٌ وَ لَا اخْضَرَّ لِلْإِيمَانِعُودٌ وَ ايْمُ اللَّهِ لَتَحْتَلِبُنَّهَا دَماً وَ لَتُتْبِعُنَّهَا نَدَماً .

لقم الطريق الجادة الواضحة منها و المضض لذع الألم و برحاؤه والتصاول أن يحمل كل واحد من القرنين على صاحبه و التخالس التسالب و الانتهاب والكبت الإذلال و جران البعير مقدم عنقه و تبوأت المنزل نزلته و يقال لمن أسرف فيالأمر لتحتلبن دما و أصله الناقة يفرط في حلبها فيحلب الحالب الدم.
[34]

و هذه ألفاظ مجازية من باب الاستعارة و هي. قولهاستقر الإسلام ملقيا جرانه أي ثابتا متمكنا كالبعير يلقي جرانه على الأرض. و قولهمتبوئا أوطانه جعله كالجسم المستقر في وطنه و مكانه. و قوله ما قام للدين عمودجعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذاتالفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير منبني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة و قتل حمزة بن عبد المطلب شيبةبن ربيعة يوم بدر و هو ابن عمه لأنهما ابنا عبد مناف و مثل ذلك كثير مذكور في كتبالسيرة. و أما كون الرجل منهم و قرنه يتصاولان و يتخالسان فإن الحال كذلك كانتبارز علي (ع) الوليد بن عتبة و بارز طلحة بن أبي طلحة و بارز عمرو بن عبد ود و قتلهؤلاء الأقران مبارزة و بارز كثيرا من الأبطال غيرهم و قتلهم و بارز جماعة منشجعان الصحابة جماعة من المشركين فمنهم من قتل و منهم من قتل و كتب المغازي تتضمن تفصيل ذلك .

[محمد ب]

شرح حديث هذا خالي في تحفة الاحوذي :
الحاشية رقم: 1قوله : ( أخبرنا أبو أسامة ) اسمه حماد بن أسامة ( عن مجالد ) بن سعيد ( عن عامر ) الشعبي . قوله : " هذا خالي " أي : من قوم أمي "فليرني " بضم ياء وكسر راء من الإراءة " امرؤ " أي : شخص " خاله " أي : ليظهر أن ليس لأحد خال مثل خالي ( وكان سعد من بني زهرة ) بضم الزاي حي من قريش ( وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم ) أي : آمنة ( لذلك ) أي : لأجل أن سعدا كان من بني زهرة وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم- أيضا منهم ( قال النبي -صلى الله عليه وسلم- هذا خالي ) قال البخاري في مناقب سعد بن أبي وقاص وبنو زهرة أخوال النبي -صلى الله عليه وسلم - ، قال الحافظ في الفتح ؛ لأن أمه آمنة منهم وأقارب الأم أخوال .

الرابط:http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=56&ID=7281
==================================

اخي العزيز ارجوك ركز .. انت الى الان لم تثبت بان العاص خال عمر بل لم تثبت بان عمر قتل احد يوم بدر
فلماذا تهرب مثل عمر الى خوال النبي من اعترض عليك بان الخال من اهل الام الاقربين ؟!!!!!!
عجيب والله الى هذه الدرجة انتم سطحيون ؟! لهذا علمائكم يضحكون على عقولكم فالظاهر بانكم لقمة سائغه لهم
الحمد لله على نعمة العقل والولايه .. ويا اخي لا تكرر فانا كل ما تكتبه اقراه لا اخاف مثلك
== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا من الزميل تسويد الصفحات وكثره الردود الخاويه من اي مادة علمية

اقتباس :

هذه ألفاظ مجازية من باب الاستعارة و هي. قولهاستقر الإسلام ملقيا جرانه أي ثابتا متمكنا كالبعير يلقي جرانه على الأرض. و قولهمتبوئا أوطانه جعله كالجسم المستقر في وطنه و مكانه. و قوله ما قام للدين عمودجعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذاتالفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير منبني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة و قتل حمزة بن عبد المطلب شيبةبن ربيعة يوم بدر و هو ابن عمه لأنهما ابنا عبد مناف و مثل ذلك كثير مذكور في كتبالسيرة. و أما كون الرجل منهم و قرنه يتصاولان و يتخالسان فإن الحال كذلك كانتبارز علي (ع) الوليد بن عتبة و بارز طلحة بن أبي طلحة و بارز عمرو بن عبد ود و قتلهؤلاء الأقران مبارزة و بارز كثيرا من الأبطال غيرهم و قتلهم و بارز جماعة منشجعان الصحابة جماعة من المشركين فمنهم من قتل و منهم من قتل و كتب المغازي تتضمن تفصيل ذلك .

ماهذا الذكاء يا محمد هذا قول ابن ابي الحديد المعتزلي الذي هو من المتعصبين لعمر بن الخطاب .. وهو سني مثلك ولم ياتي بدليل واحد على مدعاه فاذا كانت كل دعوى تصدق لمحقت الاديان

اقتباس :

. علماؤنا لم ينكرو صلة العاص بعمر فهو اما اخو حنتمة او بن عمها و في كلا الحالتين هو خال لعمر لان اهل الام اخوال

ومن قال لك اساسا باني اسلم لما يقولون ؟ انا كشفت كذبه بانه خال عمر واما البحث في نسبة فهذا امر عزيز لان قوم عمر واخواله حقراء لم يكن لهم جاهله في الجاهلية واخبارهم لم تورد لشده وضاعة اصولهم ... لهذا اي تسليط ضوء من قبل علماء السلاطين على شخص يدعون بانه له صلة نسب من عمر يثير الشك بنفس المفكر الحر ...

اقتباس :

. المقصود من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم هو ان سعد خال الرسول صلى الله عليه وسلم لانه زهري و بنو زهرة اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم كما هم بنو النجار لان ام عبد الله والد الرسول صلى الله عليه وسلم هي من بني النجار

ركز مرة واحده هداك الله ... فالى الان لم يثبت بان العاص خال عمر ... ولم يكن كلامنا اساسا عن خواله الرسول

اقتباس :

.العاص بن وائل سهمي و ام حنتمة و هي الشفاء بنت قيس هي سهمية فبنو سهم لهم خؤولة لعمر و الدليل ايضا ان بني النجار هم اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان ام عبد الله نجارية من بني النجار

عجيب ؟! قبل سطر كتبت بان العاص بن هشام خال عمر او ابن عمها الان العاص بن وائل ؟!!!!!! الى هذه الدرجة انت غبي يا اخي ؟! فانت بنفسك متناقض ولا تعلم من خال عمر وكل مرة تقول خاله فلان ...

اقتباس :

المضحك انك تتكلم دون تحقيق فابن عمر ولد بعد البعثة بسنتين و شارك يوم الخندق و عمره 15 انظر: مولده: ولد سنة ثلاث من المبعث النبوى فيما جزم به الزبير بن بكَّار قال: هاجر وهو ابن عشر سنين. وقال ابن مَنْدَه: كان ابن إحدى عشرة ونصف [الإصابة (3/254)] إسلامه: أسلم مع أبيه وهو صغير لم يبلغ الحلم. كانت هجرته قبل هجرة أبيه [أسد الغابة (3/340)]. أجمعوا على أنه لم يشهد بدراً استصغره النبى () فردَّه واختلفوا في شهوده أحداً والصحيح أن أول مشاهده الخندق وشهد غزوة مؤتة مع جعفر بن أبى طالب وشهد اليرموك وفتح مصر وأفريقية [أسد الغابة] والحديث المتفق عليه في الصحيحين من طريق عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر أنه قال: عرضت على رسول الله يوم أحد وأنا ابن أربع عشرة سنة، فلم يجزني، وعرضت عليه يوم الخندق وأنا ابن خمس عشرة فأجازني فانظر الى اخطائك و تخبطاتك الكثيرة بالتاريخ , بن عمر على حسب قولك كان طفلا عندما مات الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!!

الظاهر يا عزيزي يحتاج ابسط لك في ردي اكثر .. يا عزيزي ابن عمر ينقل حادثه حينما كان ابوه كافرا صح , وفي ذلك الوقت كان عمره سنتان فكيف نقلها , وحينما مات الرسول كان عمره 12 عام ولم تكن هذه الحادثه في اواخر العهد النبوي بل قبل ان يدخل اباه الاسلام فهل فهمت الان قولي ... ولا داعي يا عزيزي ان تكثر النسخ في امور لا نتكلم عنها
وصدقني تسويد الصفحات لا ينفعك

اقتباس :

فانظر الى اخطائك و تخبطاتك الكثيرة بالتاريخ , بن عمر على حسب قولك كان طفلا عندما مات الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!!

بل خطئك انت انك لم تحسن القراءه بل لا تريد ان تفهم وهذا قولي (هل العاص بن هشام اصبح الان العاص بن وائل ؟!!! ماذا بك يا رجل تتخبط ... واما حديث ابن عمر فحين مات رسول الله كان ابن عمر عمره دون 12 عام وهذه الاحداث التي يرويها كم كان عمره ؟ سنتان ^_^ ) فلا تكذب من جديد بحضوري

اقتباس :

و اما الحديث عن خوف عمر فلا شيء عليه لان المسلمين في مكة كانو مستضعفين فقد عذب بلال و عمار و بن مسعود و خباب و الارقم و ابو بكر و طلحة و غيرهم و كانو كلهم يخافون على نفسهم و لكن ساتي لك بدليل من القران قال تعالى: فأصبح في المدينة خائفا يترقب فإذا الذي استنصره بالأمس يستصرخه قال له موسى إنك لغوي مبين ( 18 ) فلما أن أراد أن يبطش بالذي هو عدو لهما قال يا موسى أتريد أن تقتلني كما قتلت نفسا بالأمس إن تريد إلا أن تكون جبارا في الأرض وما تريد أن تكون من المصلحين ( 19 ) وجاء رجل من أقصى المدينة يسعى قال يا موسى إن الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إني لك من الناصحين ( 20 ) )

عجيب هذه مرتين تستدل بهذه الايه وهل عمر بمقام هارون او موسى ؟!!!! ومن ثم ذلك كان نبي يخاف على الاسلام والنبي والوصي من يخافون على شريعة السماء واما عمر بن الخطاب فلم يذكر اي مصدر من مصادر التاريخ بانه تعرض لمرة واحده الى اذى المشركين . ومن ثم كيف يخاف وانتم تقولون بان الاسلام يستعز به ؟! بل الم تقرا قصته دخوله الاسلام وكيف ذهب الى اخته وضربها وضرب زوجها وحينما سمع القران اطئمن قلبه مثلما تقولون ؟!!!! فهذا التناقض يدل على كذب الروايه

اقتباس :

فالخوف من ظلم الاعداء جائز و لا شيء عليه و المعروف ان ظلم قريش كظلم فرعون بل قد يكون اسوا

واقعا اضحك على عقلك, لانك لا تعلم شي عن عمر بن الخطاب سوى الشعارات التي يردها عامه الناس

اقتباس :

و بما اننا نسفنا ما قلت عن بن عمر و بينا عدم علمك التام بالتواريخ و تخبطاتك

بل انت نسفت نفسك يا اخي حينما كذبت على وحينما هربت مثل سيدك عمر حينما هرب من احد وحنين وهربت من قولي فانا قولي بان الحادثه كان ابن عمر عمره سنتان فكيف نقلها ؟! ونحن نضبط ما نقول

اقتباس :

فدعنا نسرد الرواية مرة اخرى كدليل على تعرض عمر للاذى و السبب الحقيقي لدخوله ليته و خوفه من اذى قريش: ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه . قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ . قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه . قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى. أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ

كالعاده رجع الزميل يكرر ويرجع عليه نفس الاشكال ولكن هذه المرة ابسط كلامي حتى يستطيع محاوري فهم ما اقول
ابن عمر ولد بعد البعثه بسنتن حلو ؟! طيب كان عمره في ذلك الوقت سنه او اثنين او قل خمس سنوات (عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر)
وبعد ذلك يقول (قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ) فهذا طفل يتبع اثار ابوه ؟! طفل عمره خمس سنوات على اعلى تقدير ؟!!!! فهل يصلح لان ينقل هذه الروايه ؟!!!!!! وانت قلت بانه عند الهجرة لم يبلغ الحلم كما نقلت عن اسد الغابه
الى متى تبقى تتبع الاوهام والاكاذيب يا رجل أستحي على نفسك والغريب من ابن كثير يصحح مثل هذا السند المعلول

اقتباس :

فانظر يا اخي كيف خلطت الاشياء ببعضها فمن اجل ان تنسف هذا الحديث كذبت بشان كم كان عمر بن عمر او انك جهلت عمره و في كلتا الحالتين و قعت بخطا فادح !!!!

الحمد لله ظهر من يكتب بدون تفكير وينقل من العجماوات ومن هو الذي اخطا ....

اقتباس :

و اما اخذي بمرسال بن اسحاق فلانك اخذت مرسال بن هشام فمن باب اولى ان اخذ بمرسال بن اسحاق لانه اقرب الى زمن عمر و الا لا تحتج علي برواية مرسلة عن بن هشام .

عجيب يا عزيزي ؟! عجيب والله ما نحتج عليه مرسل لا تاخذه وتاخذ مراسيل غيره ؟! فعلا دينكم اهوائكم اقرب زمن الى من الى عمر ؟! ^_^ اهل العقول في نعيم والله

اقتباس :

و الغريب انك تقول العقل العقل و انت تتخبط في كلامك : 1. فمرة بن اسحاق = ابو اسحاق !!!!

سبق قلم مني , وهذا لا يؤثر على الموضوع يا عزيزي , ولكن اناشدك العقل حينما تحتج علي بطفل يروي حديث عمره اربع سنوات ^_^

اقتباس :

و مرة اخرى بن عمر كان عمره 12 سنة عند وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!! واما قول ابن عمر بانه عرض على رسول الله وكان عمره 12 سنه في بدر فهذا كلام سخيف فعلا وليس له مصدر الا ابن عمر ذاته هو بالفعل كما قيل :

لندع من يجبك يا عزيزي لان عمر بن الخطاب كان يقول عن ابنه في ايام خلافته لا يحسن طلاق زوجته ؟!!!
ويكفي بان نضع ماقاله الذهبي في سير اعلامه (سْلَمَ وَهُوَ صَغِيْرٌ، ثُمَّ هَاجَرَ مَعَ أَبِيْهِ لَمْ يَحْتَلِمْ، وَاسْتُصْغِرَ يَوْمَ أُحُدٍ) فهذا الطفل الصغير انت تحتج بما كان يقوله ولو كان عدل يقبل كلامة في ذلك الوقت لما استصغروه

فالعقل العقل يا رجل لا تتعبنا بكثره تكرارك