[واحد غير]

اقتباس :

((لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ))

أخي الكريم

هل ( لا ) في هذه الايه للنفي المطلق ام لا ؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

قال الحافظ ابن كثير رحمه الله في تفسيره لهذه الآية من سورة الانعام ((لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103) وفي الكتب المتقدمة: إن الله تعالى قال لموسى لما سأل الرؤية: يا موسى، إنه لا يراني حي إلا مات، ولا يابس إلا تدهده. أي: تدعثر. وقال تعالى: { فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ } [الأعراف: 143] ونفي هذا الأثر الإدراك الخاص لا ينفي الرؤية يوم القيامة (6) يتجلى لعباده المؤمنين كما يشاء. فأما جلاله وعظمته على ما هو عليه -تعالى وتقدس وتنزه -فلا تدركه الأبصار؛ ولهذا كانت أم المؤمنين عائشة، رضي الله عنها، تثبت الرؤية في الدار الآخرة وتنفيها في الدنيا، وتحتج بهذه الآية: { لا تُدْرِكُهُ الأبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأبْصَارَ } فالذي نفته الإدراك الذي هو بمعنى رؤية العظمة والجلال على ما هو عليه، فإن ذلك غير ممكن للبشر، ولا للملائكة ولا لشيء." وللمعلومية : لم يثبت عن أمنا عائشة رضي الله عنها وأرضاها نفي رؤية الله تعالى في الآخرة في تص صريح ، وإنما الذي ثبت عنها هو الإنكار على من قال بأن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه في الدنيا

يا عزيزي صدقني ناقشت هذه الاراء كلها لو انك قرات الموضوع منذ اوله مع نقاشات ...
بذمتك هل من الممكن ان ترى شي من جهه ماذا ترى من ربك رجله او يده او عينه ؟! ومن ثم النظر يحتاج الى تسليط ضوء على الشي ثم انعكاس الضوء يرجع الى العين الباصره فترى
فهل هناك نور أعظم من نور الله حتى تسلط عليه مثلما تدعون بهتانا ؟؟؟ واما قول ابن كثير الذي يكذب كثيرا وتحتجون باكاذيبه وحينما يخالف أراكم ترموه في المزابل فليس بصحيح
ونحن نقول اين ثبت عندكم وعند ابن كثير انها تقر برؤيه الاخره
لهذا تفضل ضع لنا حديث صحيح عنها يقول انها تقول بالرؤيه

اقتباس :

ثم سأنسف أدلتك بدليل واحد وهو قول عائشة الذي ذكرته: (من زعم أن محمدا صلى الله عليه وسلم رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية ) فعائشة رضي الله عنها قالت ( رأى ربه ) لأنها تتكلم عن رؤية النبي صلى الله عليه وسلم في الإسراء والمعراج ولو كانت تتكلم عن الدار الآخرة لقالت (من زعم أن محمدا صلى الله عليه وسلم سيرى ربه فقد أعظم على الله الفرية )

جميل جدا ...
تفضل ضع لنا اثر صحيح عنها تقر بالرؤيه لان علماء الكبار وعلى راسهم ابن خزيمه امام التوحيد وأستاذ البخاري أعترف بانها تنكر الاخره أضافه الى باقي العلماء
ويلله ننتظر نسفك على حد قولك لكن خذ بالك لا تفرقع في وجهك ...
واما يا عزيزي في لغه العرب وخاصه ايام رسول الله كان في قمه البلاغة فهي لم تسال عن المستقبل بل عن الحاضر فاستخدمت قولها بان اعظم الفريه هذه

اقتباس :

ولماذا لا أبغضك وأنت تسب وتكفر أفضل من وطأ الحصى بعد الرسل عليها السلاو وتكفر أمي عائشة رضي الله عنها انا أتحدث على موقف عائش وليس على ما أتفقت انتم عليه شاهدوا عباد الله يناقشون ولا يعرفون ماهو الموضوع ومازلت أنتظر من يفسر لنا كيف كافرة وكيف ياخذ منها الدين ؟!!!!!! ويا عزيزي أقرا الموضوع والنقاش الي صار لاني ناقشت كل الاحتمالات مع بني جلدتك وان كان عندك شي جديد هاته واما غيره فليس تعتقد ان العوام الوهابيه وعوام السنه لا تفهم حتى تمرر عليهم أكاذيبك ؟ّ!!!

وهل قلت اني انا من كفرت عائش هذه أقوال علمائك يا عزيزي وانا جمعت الادله
واما افضل من وطئ الحصى فهذه عندك والقران ينسفها
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم
فارجع الى علمائك بحق من نزلت
وليرى الجميع من يؤذي رسول الله يصبح افضل الناس عند مخالفينا

اقتباس :

لن أضيع وقتي في قراءة الإحتمالات ليس عندي احتمالات وإنما عندي يقين وجزم لا شك وحيرة !!! لسنا نشاهدة كرة قدم حتى نحتمل عدد الأهداف وعدد الإصابات!

يا عزيزي لماذا تخاف ان تقرا فقط قل لي ؟!!!!
ارجع الى اقوال علمائك حتى تعرف مدى التناقض الذي تعيشوه

اقتباس :

أولا : مثالك غير صحيح مطلقا فلو جاء سني إلى قبوري يعبد الصالحين وقال له لا تشرك بالله إن الشرك لظلم عظيم سيقول له : لم أشرك وإنما اتخذته وسيطا وشفيعا ليقربنا إلى الله زلفا !! إنما الشرك أن أعبد الأصنام !!! ثم ذهب السني إلى شخص يعبد الأصنام فقال له : لا تشرك بالله إن الشرك لظلم عظيم سيقول له : لم أشرك وإنما اتخذته وسيطا وشفيعا ليقربنا إلى الله زلفا !! إنما الشرك أن أعبد الأولياء!!! ثانيا : ثم لا تقل ( أقول له ) لأنكم تشركون بالله بإشراك آل البيت في العبادة والطاعة فحبذا لو قلت قال سني وهكذا ,,,,

لا أعرف ماهي الملازمه مابين ان يذهب احد الى قبر وما بين عباده ؟! والادهى ان هناك مخلوقات الى الان لا تفرق مابين توسل وعباده
ومثالي هو الصحيح لانها نفت مطلق النفي باسخدام صيغه المثال
واما قبوري صدقني الناس تضحك عليك والان اثبت من صحيح البخاري انك خارجي
وطبعا الكل يرى كيف تريد ان تهرب من موضوعنا لهذا لا اسمح لك
وقول الله تعالى { وما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم حتى يبين لهم ما يتقون } / التوبة 115 /
وكان ابن عمر يراهم شرار خلق الله وقال إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها على المؤمنين
[ ش ( الخوارج ) جمع خارجة أي طائفة خرجوا عن الدين القويم وهم مبتدعون وسموا بذلك لأنهم خرجوا على خيار المسلمين . وكل من خرج عن جماعة المسلمين التي تعمل بكتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه و سلم وما أجمعت عليه الأمة فهو خارجي . ( الملحدين ) جمع ملحد وهو من عدل عن الحق ومال إلى الباطل . وفي أيامنا هذه هو من ينكر وجود الخالق سبحانه أو من ينكر الدين السماوي المنزل من عند الله عز و جل أو ينكر النبوات . ( ما يتقون ) ما يحذرون به الضلال ويخافون عاقبته . ( انطلقوا . . ) أي حرفوا معاني كتاب الله عز و جل بحملهم الآيات على غير ما أنزلت له ] صحيح البخاري
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 17 ) - رقم الصفحة : ( 75 )



41 - إبن لال * الشيخ الامام الفقيه ، المحدث ، أبو بكر ، أحمد بن علي بن أحمد إبن محمد بن الفرج ، بن لال ، الهمذاني الشافعي . حدث عن : أبيه ، والقاسم بن أبي صالح ، وعبد الرحمن الجلاب ، وعبد الله بن أحمد الزعفراني ، وإسماعيل الصفار ، وعلي بن الفضل الستوري ، وابي سعيد بن الاعرابي ، وأبي نصر محمد بن حمدويه المروزي ، وحفص بن عمر الاردبيلي ، وعبد الله بن عمر بن شوذب ، وخلق كثير . وله رحلة وحفظ ومعرفة . حدث عنه : جعفر بن محمد الابهري ، ومحمد بن عيسى الصوفي ، وحميد بن المأمون ، وأبو مسعود أحمد بن محمد البجلي ، وأحمد بن عيسى بن عباد ، وأبو الفرج عبدالحميد بن الحسن ، وآخرون . وكان إماما مفننا . قال شيرويه : كان ثقة ، أوحد زمانه ، مفتي البلد ، وله مصنفات في علوم الحديث ، غير أنه كان مشهورا بالفقه . قال : ورأيت له كتاب السنن ، و معجم الصحابة ، ما رأيت أحسن منه ، والدعاء عند قبره مستجاب ، ولد سنة ثمان وثلاث مئة ، ومات في ربيع الآخر ، سنة ثمان وتسعين وثلاث مئة . وقال الحسن بن علي بن بندار الرنجاني الفرضي : ما رأيت قط مثل إبن لال رحمه الله . قلت : والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء ، وفي سائر البقاع ، لكن سبب الاجابة حضور الداعي ، وخشوعه وابتهاله ، وبلا ريب في البقعة المباركة ، وفي المسجد ، وفي السحر ، ونحو ذلك ، يتحصل ذلك للداعي كثيرا ، وكل مضطر فدعاؤه مجاب .

وأكتفي براي الذهبي فهل الذهبي قبوري كذلك ؟!!!!

والسلام عليكم

[المسجد الأقصى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا عزيزي صدقني ناقشت هذه الاراء كلها لو انك قرات الموضوع منذ اوله مع نقاشات ... بذمتك هل من الممكن ان ترى شي من جهه ماذا ترى من ربك رجله او يده او عينه ؟! ومن ثم النظر يحتاج الى تسليط ضوء على الشي ثم انعكاس الضوء يرجع الى العين الباصره فترى فهل هناك نور أعظم من نور الله حتى تسلط عليه مثلما تدعون بهتانا ؟؟؟ أولا : إذا ثبت لدينا معشر أهل السنة والجماعة الدليل فنقول: سمعنا وأطعنا وسلمنا أمرنا لله ثانيا : عقولنا قاصرة جدا عن التفكر في عظمة الله فمثلا : لو كانت هناك قرية الآن في أدغال افريقيا لا يعرفون الحضارة حياتهم حياة من عاش قبل 200 سنة فاتفقوا على ان يرسلوا شخصا ليكتشف العالم من حولهم ويرجع إليهم ويخبرهم وبالفعل اختاروا شخص وذهب هذا الشحخص ثم بعد مدة رجع فسألوه ماذا رأيت فقال لهم : رأيت شخصا يتكلم وهناك جهاز ينقل كلامه ولو كنت على بعد ألاف الكلوميترات واسم هذا الجهاز ( الراديو ) فسيقولون أنت مجنون إذا كان الجهاز سيتكلم فلا بد له من لسان وإذا كان له لسان فلا بد أن يشرب الماء حتى لا يتعب وإذا شرب الماء لا بد له من أمعاء حتى تسير في باقي جسمه وهو سيتعب فلا بد أن ينام !! فهذا مثلا ولله المثل الأعلى فعقولنا ولو بلغنا ما بلغنا من العلم قاصرة ضعيفة عاجزة !!! واما قول ابن كثير الذي يكذب كثيرا وتحتجون باكاذيبه وحينما يخالف أراكم ترموه في المزابل فليس بصحيح ونحن نقول اين ثبت عندكم وعند ابن كثير انها تقر برؤيه الاخره لهذا تفضل ضع لنا حديث صحيح عنها يقول انها تقول بالرؤيه هذا من المعلوم من الدين بالضرورة فلا يكون إحضار الإثبات إلا بإحضار ضده وهو النفي فيستلزم عليكم إحضار أنه نفت الرؤية في الآخرة لنحضر الدليل على إثباته فهذا أصلا لا يحتاج إلى دليل لأنه مما علم من الدين بالضرورة!! جميل جدا ... تفضل ضع لنا اثر صحيح عنها تقر بالرؤيه لان علماء الكبار وعلى راسهم ابن خزيمه امام التوحيد وأستاذ البخاري أعترف بانها تنكر الاخره أضافه الى باقي العلماء كذب !! ويلله ننتظر نسفك على حد قولك لكن خذ بالك لا تفرقع في وجهك ... واما يا عزيزي في لغه العرب وخاصه ايام رسول الله كان في قمه البلاغة فهي لم تسال عن المستقبل بل عن الحاضر فاستخدمت قولها بان اعظم الفريه هذه عجيب !!! هل كانت البلاغة : أن تقول ذهبت - بفتح التاء - ثم تقول المقصود أنك تقول : سأذهب !! عجيب أمر هذه البلاغة !!! وهل قلت اني انا من كفرت عائش هذه أقوال علمائك يا عزيزي وانا جمعت الادله واما افضل من وطئ الحصى فهذه عندك والقران ينسفها {إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم فارجع الى علمائك بحق من نزلت وليرى الجميع من يؤذي رسول الله يصبح افضل الناس عند مخالفينا يا عزيزي لماذا تخاف ان تقرا فقط قل لي ؟!!!! ارجع الى اقوال علمائك حتى تعرف مدى التناقض الذي تعيشوه ليس لدي الوقت إذا كان لديك شيء فاحضره وأنا مستعد للرد عليه لا أعرف ماهي الملازمه مابين ان يذهب احد الى قبر وما بين عباده ؟! والادهى ان هناك مخلوقات الى الان لا تفرق مابين توسل وعباده ومثالي هو الصحيح لانها نفت مطلق النفي باسخدام صيغه المثال واما قبوري صدقني الناس تضحك عليك والان اثبت من صحيح البخاري انك خارجي وطبعا الكل يرى كيف تريد ان تهرب من موضوعنا لهذا لا اسمح لك وقول الله تعالى { وما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم حتى يبين لهم ما يتقون } / التوبة 115 / وكان ابن عمر يراهم شرار خلق الله وقال إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها على المؤمنين [ ش ( الخوارج ) جمع خارجة أي طائفة خرجوا عن الدين القويم وهم مبتدعون وسموا بذلك لأنهم خرجوا على خيار المسلمين . وكل من خرج عن جماعة المسلمين التي تعمل بكتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه و سلم وما أجمعت عليه الأمة فهو خارجي . ( الملحدين ) جمع ملحد وهو من عدل عن الحق ومال إلى الباطل . وفي أيامنا هذه هو من ينكر وجود الخالق سبحانه أو من ينكر الدين السماوي المنزل من عند الله عز و جل أو ينكر النبوات . ( ما يتقون ) ما يحذرون به الضلال ويخافون عاقبته . ( انطلقوا . . ) أي حرفوا معاني كتاب الله عز و جل بحملهم الآيات على غير ما أنزلت له ] صحيح البخاري الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 17 ) - رقم الصفحة : ( 75 ) 41 - إبن لال * الشيخ الامام الفقيه ، المحدث ، أبو بكر ، أحمد بن علي بن أحمد إبن محمد بن الفرج ، بن لال ، الهمذاني الشافعي . حدث عن : أبيه ، والقاسم بن أبي صالح ، وعبد الرحمن الجلاب ، وعبد الله بن أحمد الزعفراني ، وإسماعيل الصفار ، وعلي بن الفضل الستوري ، وابي سعيد بن الاعرابي ، وأبي نصر محمد بن حمدويه المروزي ، وحفص بن عمر الاردبيلي ، وعبد الله بن عمر بن شوذب ، وخلق كثير . وله رحلة وحفظ ومعرفة . حدث عنه : جعفر بن محمد الابهري ، ومحمد بن عيسى الصوفي ، وحميد بن المأمون ، وأبو مسعود أحمد بن محمد البجلي ، وأحمد بن عيسى بن عباد ، وأبو الفرج عبدالحميد بن الحسن ، وآخرون . وكان إماما مفننا . قال شيرويه : كان ثقة ، أوحد زمانه ، مفتي البلد ، وله مصنفات في علوم الحديث ، غير أنه كان مشهورا بالفقه . قال : ورأيت له كتاب السنن ، و معجم الصحابة ، ما رأيت أحسن منه ، والدعاء عند قبره مستجاب ، ولد سنة ثمان وثلاث مئة ، ومات في ربيع الآخر ، سنة ثمان وتسعين وثلاث مئة . وقال الحسن بن علي بن بندار الرنجاني الفرضي : ما رأيت قط مثل إبن لال رحمه الله . قلت : والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء ، وفي سائر البقاع ، لكن سبب الاجابة حضور الداعي ، وخشوعه وابتهاله ، وبلا ريب في البقعة المباركة ، وفي المسجد ، وفي السحر ، ونحو ذلك ، يتحصل ذلك للداعي كثيرا ، وكل مضطر فدعاؤه مجاب . وأكتفي براي الذهبي فهل الذهبي قبوري كذلك ؟!!!! تأمل في النص : ياهذا هو قال : والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء ولم يقل : دعاء القبور والأولياء فالمسألة الأولى : فرع ولا يدخل في العقيدة والمسألة الثانية : تدخل في العقيدة ثم لا تغير محور الموضوع !! والسلام عليكم

الأجوبة داخل الإقتباس باللون الأزرق

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يبدوا ان الزميل يعاند ويعاند ..

اقتباس :

أولا : إذا ثبت لدينا معشر أهل السنة والجماعة الدليل فنقول: سمعنا وأطعنا وسلمنا أمرنا لله ثانيا : عقولنا قاصرة جدا عن التفكر في عظمة الله

يا عزيزي وللمرة الثالثه انا لا أناقش ما ثبت في أوهامكم المريضة وعقولكم الحجريه انا اناقش موقف عائش
واذ كانت عقولكم قاصره عن التفكير في الله فكيف ابصاركم قادرة على رؤيته ؟!!!!!!!!
العقل العقل يا زميل

اقتباس :

فمثلا : لو كانت هناك قرية الآن في أدغال افريقيا لا يعرفون الحضارة حياتهم حياة من عاش قبل 200 سنة فاتفقوا على ان يرسلوا شخصا ليكتشف العالم من حولهم ويرجع إليهم ويخبرهم وبالفعل اختاروا شخص وذهب هذا الشحخص ثم بعد مدة رجع فسألوه ماذا رأيت فقال لهم : رأيت شخصا يتكلم وهناك جهاز ينقل كلامه ولو كنت على بعد ألاف الكلوميترات واسم هذا الجهاز ( الراديو ) فسيقولون أنت مجنون إذا كان الجهاز سيتكلم فلا بد له من لسان وإذا كان له لسان فلا بد أن يشرب الماء حتى لا يتعب وإذا شرب الماء لا بد له من أمعاء حتى تسير في باقي جسمه وهو سيتعب فلا بد أن ينام !! فهذا مثلا ولله المثل الأعلى فعقولنا ولو بلغنا ما بلغنا من العلم قاصرة ضعيفة عاجزة !!!

عزيزي اي أدغال ؟!
سؤالي واضح لو ترجع الى اي من أساتذتك في الفيزياء يشرح لك اليه النظر والبصر
حينما يسقط ضوء على شي فان أنعاكسه هو الذي تلتقطه العين فتراه
فما هو هذا المصدر الذي نوره أعظم من نور الله ؟!!!!!!
أجب عن هذا بالتحديد ودع عنك الادغال

اقتباس :

لهذا تفضل ضع لنا حديث صحيح عنها يقول انها تقول بالرؤيه هذا من المعلوم من الدين بالضرورة فلا يكون إحضار الإثبات إلا بإحضار ضده وهو النفي فيستلزم عليكم إحضار أنه نفت الرؤية في الآخرة لنحضر الدليل على إثباته فهذا أصلا لا يحتاج إلى دليل لأنه مما علم من الدين بالضرورة!!

سبحان الله تكتب ولا تعرف ماذا تكتب هذا انت قلتها
أحضار الاثبات الا باحضار ضده ولي معك أكثر من يوم أقول هات ما يثبت عكس كلامي فالتزام بما تحتج به
ومن قال لك انه من الضرويات ؟!
{لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ} (103) سورة الأنعام
البصر حيث تتم عملية الرؤيه ينفيها الله بالصريح بانه لا تدركه الابصار فلا تدرك جزءه ولا كله ولا نصفه ولا ربعه لان البصر يدرك المخلوقات ولا يدرك خارقها
واما هذه الايه
{وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ} (22) سورة القيامة
فاسالك بلله ان كانت هذه الايه يستشفى منها الرؤيه فلماذا قال وجوه ؟؟ فهل تتم عملية النظر في الوجه ام البصر ؟
فكيف أصبحت عندك ضروره ؟!

اقتباس :

كذب !!

هههههههههههههههههه
الم أقل لك انك تخاف حتى ان تقرا موضوعي
ارجع هداك الله الى الصفحه الاولى وأقرا الادله التي تقول عنها كذب لان ادلتي كانت أعترافات ابن خزيمه وباقي علمائك
وهات لنا حديث صحيح عندكم عن عائش تقول بالرؤيه شوف كيف انا متساهل معك

اقتباس :

هل كانت البلاغة : أن تقول ذهبت - بفتح التاء - ثم تقول المقصود أنك تقول : سأذهب !! عجيب أمر هذه البلاغة !!!

أرجع الى كتب البلاغة واقرا عنها ..
مع العلم اني وضحت في مثال سابق المسئله برمتها ..

اقتباس :

ليس لدي الوقت إذا كان لديك شيء فاحضره وأنا مستعد للرد عليه

هههههههههههه
زميلي لاتقلد أقوالي لتكن عندك شخصيتك ...
وسبحان الله هل نسيت ماذا كتبت انت ؟!!!
يبدوا انك تنسى كثيرا ... أرجع واقرا مشاركتك السابقه

اقتباس :

هو قال : والدعاء مستجاب عند قبور الانبياء والاولياء ولم يقل : دعاء القبور والأولياء فالمسألة الأولى : فرع ولا يدخل في العقيدة والمسألة الثانية : تدخل في العقيدة ثم لا تغير محور الموضوع !!

وهل تعتقد يا حضره المثقف في القرن الواحد والعشرين اننا ندعوا قبرا ؟؟؟
هههههههههههههههه واما قولك لا تغير محور الموضوع فمن تطرق لقبور ؟!!

ومازلنا ننتظر
1- اما دليل برؤيه تقول فيها عائش انها تؤمن بالرؤيه ؟
2- واما يفسرون لنا كيف ياخذون الدين من كافره على مبانيهم

والسلام عليكم

[المسجد الأقصى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يبدوا ان الزميل يعاند ويعاند .. يا عزيزي وللمرة الثالثه انا لا أناقش ما ثبت في أوهامكم المريضة وعقولكم الحجريه انا اناقش موقف عائش واذ كانت عقولكم قاصره عن التفكير في الله فكيف ابصاركم قادرة على رؤيته ؟!!!!!!!! العقل العقل يا زميل عزيزي اي أدغال ؟! سؤالي واضح لو ترجع الى اي من أساتذتك في الفيزياء يشرح لك اليه النظر والبصر حينما يسقط ضوء على شي فان أنعاكسه هو الذي تلتقطه العين فتراه فما هو هذا المصدر الذي نوره أعظم من نور الله ؟!!!!!! أجب عن هذا بالتحديد ودع عنك الادغال هذا في الفيزياء وعلوم الكلام !!! نحن نتكلم عن عظمة الله فدع عنك علم الكلام !!! عقيدة أهل السنة والجماعة : ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) فلا تقل لي فيزياء وكيمياء !!!! سبحان الله تكتب ولا تعرف ماذا تكتب هذا انت قلتها أحضار الاثبات الا باحضار ضده ولي معك أكثر من يوم أقول هات ما يثبت عكس كلامي فالتزام بما تحتج به ومن قال لك انه من الضرويات ؟! {لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ} (103) سورة الأنعام البصر حيث تتم عملية الرؤيه ينفيها الله بالصريح بانه لا تدركه الابصار فلا تدرك جزءه ولا كله ولا نصفه ولا ربعه لان البصر يدرك المخلوقات ولا يدرك خارقها واما هذه الايه {وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ} (22) سورة القيامة فاسالك بلله ان كانت هذه الايه يستشفى منها الرؤيه فلماذا قال وجوه ؟؟ فهل تتم عملية النظر في الوجه ام البصر ؟ فكيف أصبحت عندك ضروره ؟! هنا كلام جميل فتأمل فيه ففيه الرد عليك !! الفرق بين الرؤية والإدراك أولاً- الرؤية هي إدراك المرئي من الجهة المقابلة، وتكون مع العلم، خلافًا للنظر؛ لأنه يقال: نظرت، فلم أر شيئًا. ولا يقال ذلك في: رأيت.والأصل في الرؤية أن تكون بالحاسة؛ نحو قوله تعالى:﴿ لَتَرَوُنَّ الْجَحِيمَ * ثُمَّ لَتَرَوُنَّهَا عَيْنَ الْيَقِينِ ﴾ (التكاثر:5 - 7). وقد تكون بالوهْم والتخيُّل؛ نحو قوله تعالى:﴿ وَلَوْ تَرَىَ إِذْ وُقِفُواْ عَلَى النَّارِ ﴾(الأنعام:27). وقد تكون بالتفكُّر؛ نحو قوله تعالى:﴿ إِنِّي أَرَى مَا لاَ تَرَوْنَ ﴾ (الأنفال:48). وقد تكون بالفؤاد؛ نحو قوله تعالى:﴿ مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى ﴾(النجم:11). أما الرؤية في نحو قوله تعالى:﴿ أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّ اللّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ قَادِرٌ عَلَى أَن يَخْلُقَ مِثْلَهُمْ ﴾(الإسراء:99) فهي من رؤية البصر. وقد يتعُدَّى فعل الرؤية بـ{ إلى }، فيقتضي معنى النظر المؤدي إلى الاعتبار؛ كما في قوله تعالى:﴿ أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الطَّيْرِ فَوْقَهُمْ صَافَّاتٍ وَيَقْبِضْنَ ﴾(الملك:19). ثانيًا- أما الإدراك فهو بلوغ أقصى الشئ. ويقال: أدرك الصبيُّ، إذا بلغ غاية الصبا؛ وذلك حين البلوغ. وقوله تعالى:﴿حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ﴾(يونس:90) يعني: أنه الغرق قد أحاط به من جميع الجهات. وقوله تعالى:﴿لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ ﴾ (الأنعام:103). يعني: أن الأبصار لا يمكنها أن تحيط به سبحانه. ومنهم من حمله على رؤية البصيرة، وذكر أنه قد نبَّه به على ما روي عن أبى بكر- رضى الله عنه- في قوله:”يا من غاية معرفته القصور عن معرفته“؛ إذ كان غاية معرفته تعالى أن تعرف الأشياء، فتعلم أنه ليس بشيء منها، ولا بمثلها؛ بل هو مُوجِدٌ كلَّ ما أدركته. ومثل قوله تعالى:﴿لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ ﴾(الأنعام:103) في نفي الإدراك على سبيل الاستغراق والشمول قوله تعالى:﴿وَلَا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْماً﴾(طه:110) في نفي الإحاطة. قال الرازي:” وذلك يدل على كونه تعالى منزَّهًا عن المقدار والشكل والصورة، وإلا لكان الإدراك والعلم محيطين به؛ وذلك على خلاف هذين النصَّين. فإن قيل: لم لا يجوز أن يقال: إنه، وإن كان جسمًا، لكنه جسم كبير؛ فلهذا المعنى لا يحيط به الإدراك والعلم ؟ قلنا: لو كان الأمر كذلك، لصح أن يقال بأن علوم الخلق وأبصارهم لا تحيط بالسموات ولا بالجبال ولا بالبحار ولا بالمفاوز؛ فإن هذه الأشياء أجسام كبيرة، والأبصار لا تحيط بأطرافها، والعلوم لا تصل إلى تمام أجزائها. ولو كان الأمر كذلك، لما كان في تخصيص ذات الله تعالى بهذا الوصف فائدة “. ثالثًا- ولما كانت الرؤية تعني إدراك المرئي من الجهة المقابلة، سأل موسى عليه السلام ربه الرؤية، فقال:﴿رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ﴾(الأعراف: 143). ولما كانت رؤيته سبحانه غير جائزة في الدنيا، أجابه تعالى بقوله:﴿ لَن تَرَانِي﴾، فأتى بفعل الرؤية منفيًّا بـ{ لن }، التي تدل على قصر النفي، بخلاف النفي بـ{ لا }، التي تدل على طول النفي وامتداده. فدل ذلك على أن رؤيته تعالى ممتنعة في الدنيا، جائزة في الآخرة، خلافًا للمعتزلة، الذين احتجوا بقوله تعالى:﴿لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ﴾(الأنعام:103) على عدم جواز رؤيته سبحانه في الآخرة. والآية حجة عليهم، لا لهم؛ لأن الإدراك إما أن يراد به: مطلق الرؤية. أو يراد به: الرؤية المقيدة بالإحاطة. والأول باطل؛ لأنه ليس كل من رأى شيئًا، يقال: إنه أدركه؛ كما لا يقال: أحاط به. وقد سُئِل ابن عباس رضي الله عنهما عن ذلك، فقال:” ألست ترى السماء ؟ قال: بلى. قال: أكلها ترى ؟ قال: لا. “. ومن رأى جوانب الجيش أو الجبل أو البستان أو المدينة، لا يقال: إنه أدركها؛ وإنما يقال: أدركها، إذا أحاط بها رؤية. فثبت بذلك أن الإدراك في لغة العرب ليس مرادفًا للرؤية، وأنه ليس كل من رأى شيئًا، يقال في لغتهم: إنه أدركه. وكيف يقال بترادف اللفظين، وبين لفظ الرؤية، ولفظ الإدراك عموم وخصوص. أو اشتراك لفظي، فقد تقع رؤية بلا إدراك، وقد يقع إدراك بلا رؤية؛ فإن الإدراك يستعمل في إدراك العلم، وإدراك القدرة، فقد يدرك الشيء بالقدرة، وإن لم يشاهد؛ كالأعمى الذي طلب رجلاً هاربًا منه، فأدركه، ولم يره. وقد قال تعالى:﴿ فَلَمَّا تَرَاءى الْجَمْعَانِ قَالَ أَصْحَابُ مُوسَى إِنَّا لَمُدْرَكُونَ* قََالَ كَلَّا إِنَّ مَعِيَ رَبِّي سَيَهْدِينِ ﴾(الشعراء:61-62)، فنفى موسى- عليه السلام- الإدراك مع إثبات الترائي، فعُلِم أنه قد يكون رؤية بلا إدراك. والإدراك هنا هو إدراك القدرة. أي: إنا لملحقون، محاط بنا. وإذا انتفى هذا الإدراك، فقد تنتفي إحاطة البصر أيضًا. ومما يبين ذلك أن الله تعالى ذكر قوله:﴿لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ ﴾(الأنعام:103)، يمدح به نفسه سبحانه وتعالى. ومعلوم أن كون الشيء لا يرى، ليس بصفة مدح؛ لأن النفي المحض لا يكون مدحًا، إن لم يتضمَّن أمرًا ثبوتيًّا؛ ولأن المعدوم أيضًا لا يرى. والمعدوم لا يمدح، فعلم أن مجرد نفي الرؤية لا مدح فيه. وهذا أصل مستمر، وهو أن العدم المحض، الذي لا يتضمن ثبوتًا، لا مدح فيه، ولا كمال، فلا يمدح الرب جل وعلا نفسه به. بل ولا يصف تعالى نفسه به؛ وإنما يصفها بالنفي المتضمِّن معنى ثبوتٍ؛ كقوله تعالى:﴿وَلَا يَظْلِمُ رَبُّكَ أَحَداً ﴾(الكهف: 49) مستلزم لثبوت صفة عدله، ومتضمِّن لكمالها. وقوله تعالى:﴿لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ﴾(البقرة: 255)مستلزم لثبوت صفة حياته وقيوميته، ومتضمِّن لكمالهما. وقوله تعالى:﴿ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء﴾(البقرة: 255)مستلزم لثبوت علمه، ومتضمِّن لكماله، وكذلك قوله تعالى:﴿ لَا يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ ﴾(سبأ: 3).. وهكذا كل نفي يأتي في صفات الله تعالى في القرآن والسنة؛ إنما هو لثبوت كمال ضده، سبحانه وتعالى ! هههههههههههههههههه الم أقل لك انك تخاف حتى ان تقرا موضوعي ارجع هداك الله الى الصفحه الاولى وأقرا الادله التي تقول عنها كذب لان ادلتي كانت أعترافات ابن خزيمه وباقي علمائك وهات لنا حديث صحيح عندكم عن عائش تقول بالرؤيه شوف كيف انا متساهل معك قلت لك : هذا من المعلوم من الدين بالضرورة !! أرجع الى كتب البلاغة واقرا عنها .. مع العلم اني وضحت في مثال سابق المسئله برمتها .. ومافيها فأثبت منها ما تقول !! هههههههههههه زميلي لاتقلد أقوالي لتكن عندك شخصيتك ... وسبحان الله هل نسيت ماذا كتبت انت ؟!!! يبدوا انك تنسى كثيرا ... أرجع واقرا مشاركتك السابقه وهل تعتقد يا حضره المثقف في القرن الواحد والعشرين اننا ندعوا قبرا ؟؟؟ لا تدعوا القبر لكن تدعو صاحب القبر !!! هههههههههههههههه واما قولك لا تغير محور الموضوع فمن تطرق لقبور ؟!! ومازلنا ننتظر 1- اما دليل برؤيه تقول فيها عائش انها تؤمن بالرؤيه ؟ هذا من المعلوم من الدين بالضرورة ولا يحتاج أن يكون عندنا قول لكل صحابي !!!! فكما أن عندكم معتقدات لا يستلزم كل أئمتكم وعلمائكم يقولون بها فنحن كذلك !! 2- واما يفسرون لنا كيف ياخذون الدين من كافره على مبانيهم والسلام عليكم

الإجابات داخل الإقتباس باللون الأزرق

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

هناك فرق بين دعاء النبي صلى الله عليه وسلم وطلب الدعاء منه فالصحابة رضوان الله عليهم يطلبون الدعاء منه ولم يدعوه فلا تجد أحدهم يقول : يا محمد يا أبو بكر بل يطلبون منهم الدعاء وطلب الدعاء من الصالحين جائز أما دعاء الصالحين والتوسل بهم فهذا هو الشرك الأكبر !!!

التوسل بهم شرك أكثر ؟!!!! يا ويلاه يا شيخ الاسلام الجديد هههههه
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )



- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...34&SW=3668#SR1

كفر لنا الصحابي الجليل عثمان بن حنيف الذي كان يدعوا الى التوسل بالرسول الاعظم

يلله يا زميل

[المسجد الأقصى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف التوسل بهم شرك أكثر ؟!!!! يا ويلاه يا شيخ الاسلام الجديد هههههه الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 ) - وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها . الرابط: http://www.al-eman.com/islamlib/view...34&sw=3668#sr1 كفر لنا الصحابي الجليل عثمان بن حنيف الذي كان يدعوا الى التوسل بالرسول الاعظم يلله يا زميل

لا تغير محور الموضوع التزم به ولا تتهرب !!!

الخلاصة : أني نسفت الشبهة وبينت أنه تناقض

إن شئت الكلام عن أي شيء فأنا مستعد !!!!!

[واحد غير]

اقتباس :

لا تغير محور الموضوع التزم به ولا تتهرب !!! الخلاصة : أني نسفت الشبهة وبينت أنه تناقض إن شئت الكلام عن أي شيء فأنا مستعد !!!!!

أخي الكريم هذا رده معقبا لكلامي فهو لم يغير الموضوع وانما اكمل كلامي حينما سالتك فلا تسئ الفهم وشكرا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

لا تغير محور الموضوع التزم به ولا تتهرب !!! الخلاصة : أني نسفت الشبهة وبينت أنه تناقض إن شئت الكلام عن أي شيء فأنا مستعد !!!!!

ههههههههههههههههههههه
يا عزيزي شكلك خايف حتى تقرا ماذا تكتب انت ...
والان لماذا هربت من تكفير من يدعوا الناس الى التوسل في رسول الله ؟!!!! بذمتك هل يوجد أكثر من هذا التناقض ؟؟

اقتباس :

هذا في الفيزياء وعلوم الكلام !!! نحن نتكلم عن عظمة الله فدع عنك علم الكلام !!! عقيدة أهل السنة والجماعة : ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) فلا تقل لي فيزياء وكيمياء !!!!

ههههههههههههههههه
يا عزيزي هذه فطرة الله اليه النظر شرحتها لك من الفيزياء فاجبنا كيف ترى ربك ؟!!!! اشرح لنا
ماهو انا الي اقوله ان الله ليس كمثله شي فكيف تراه ؟!!!
ولماذا لا اقل لك فيزياء ولا كمياء لماذا اعطانا الله العقول حتى نحجرها ؟!!!!!!
وهرب الزميل من تفسير الرؤيه لنا .......
فلو كنت حليم زمانك لعرفت ان هذا السبب المتقدام هو العله في عدم رؤيه رسول الله للله عز وجل مما يدعى الجهلاء له ...
واما علم الكلام يا عزيزي أعذركم ما تعرفون شي عن علم الكلام لانكم لستم باهل معتقد فانتم عباره عن مجموعه جويهله

اقتباس :

هنا كلام جميل فتأمل فيه ففيه الرد عليك !!

أنت اجبني الابصار هو جمع بصر وفي البصر الرؤيه عندكم فلماذا قال الله لا تدركه الابصار وقال وجوه ناضره فهل الرؤيه في عموم الوجهه ام في خصوص العين - البصر- أجبنا يا رجل أتبعنا هروبك

اقتباس :

أولاً- الرؤية هي إدراك المرئي من الجهة المقابلة، وتكون مع العلم، خلافًا للنظر؛ لأنه يقال: نظرت، فلم أر شيئًا. ولا يقال ذلك في: رأيت.والأصل في الرؤية أن تكون بالحاسة؛ نحو قوله تعالى:﴿ لَتَرَوُنَّ الْجَحِيمَ * ثُمَّ لَتَرَوُنَّهَا عَيْنَ الْيَقِينِ ﴾ (التكاثر:5 - 7). وقد تكون بالوهْم والتخيُّل؛ نحو قوله تعالى:﴿ وَلَوْ تَرَىَ إِذْ وُقِفُواْ عَلَى النَّارِ ﴾(الأنعام:27). وقد تكون بالتفكُّر؛ نحو قوله تعالى:﴿ إِنِّي أَرَى مَا لاَ تَرَوْنَ ﴾ (الأنفال:48). وقد تكون بالفؤاد؛ نحو قوله تعالى:﴿ مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى ﴾(النجم:11). أما الرؤية في نحو قوله تعالى:﴿ أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّ اللّهَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ قَادِرٌ عَلَى أَن يَخْلُقَ مِثْلَهُمْ ﴾(الإسراء:99) فهي من رؤية البصر. وقد يتعُدَّى فعل الرؤية بـ{ إلى }، فيقتضي معنى النظر المؤدي إلى الاعتبار؛ كما في قوله تعالى:﴿ أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الطَّيْرِ فَوْقَهُمْ صَافَّاتٍ وَيَقْبِضْنَ ﴾(الملك:19).

جميل جداااا الرؤيه اداك المرئي وطلبنا منك ان توضح كيف هذا الادراك ؟!!! واما هذه الاييات التي جائت بها استطيع نسفها عليك لكن لتجيبنا اولا

اقتباس :

ثالثًا- ولما كانت الرؤية تعني إدراك المرئي من الجهة المقابلة، سأل موسى عليه السلام ربه الرؤية، فقال:﴿رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ﴾(الأعراف: 143). ولما كانت رؤيته سبحانه غير جائزة في الدنيا، أجابه تعالى بقوله:﴿ لَن تَرَانِي﴾، فأتى بفعل الرؤية منفيًّا بـ{ لن }، التي تدل على قصر النفي، بخلاف النفي بـ{ لا }، التي تدل على طول النفي وامتداده. فدل ذلك على أن رؤيته تعالى ممتنعة في الدنيا، جائزة في الآخرة، خلافًا للمعتزلة، الذين احتجوا بقوله تعالى:﴿لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ﴾(الأنعام:103) على عدم جواز رؤيته سبحانه في الآخرة. والآية حجة عليهم، لا لهم؛ لأن الإدراك إما أن يراد به: مطلق الرؤية. أو يراد به: الرؤية المقيدة بالإحاطة. والأول باطل؛ لأنه ليس كل من رأى شيئًا، يقال: إنه أدركه؛ كما لا يقال: أحاط به. وقد سُئِل ابن عباس رضي الله عنهما عن ذلك، فقال:” ألست ترى السماء ؟ قال: بلى. قال: أكلها ترى ؟ قال: لا. “.

لن نفي مطلق يا عزيزي ... فلو كان ممكن رؤيه الله لراها موسى ومحمد ... وانت تعلم ان رسول الله في عالم الملكوت ولم يرى ربه ...
واما قولك الادراك مطلق الرؤيه سبحان الله حتى هذه لا تميزون بها ؟!!!!
حينما تقول العرب أدرك فلان فهل معناها الاحاطه بفلان بالضروره ام رؤيته اولا ؟!!!

اقتباس :

قلت لك : هذا من المعلوم من الدين بالضرورة !!

هههههههههههههههههههه
هروب مخزي بصراحه

اقتباس :

ومافيها فأثبت منها ما تقول !!

انا أثبتت والان دورك

اقتباس :

هذا من المعلوم من الدين بالضرورة ولا يحتاج أن يكون عندنا قول لكل صحابي !!!! فكما أن عندكم معتقدات لا يستلزم كل أئمتكم وعلمائكم يقولون بها فنحن كذلك !!

يا عزيزي الم اقل لك ان تقرا الموضوع ... الامر ليس أجتهادي حتى يكون لكل الصحابه راي منفرد ومن يتبعه لا ضر عليه
الامر فيه تكفير
ففسر لنا وقل كيف تكون عائش منكره للرؤيه وتاخذون منها الدين ؟!!!!!

ومازلت انتظر لعل زميلي ياتي بشي جديد او دليل ناهض

والسلام عليكم

[المسجد الأقصى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ههههههههههههههههههههه يا عزيزي شكلك خايف حتى تقرا ماذا تكتب انت ... والان لماذا هربت من تكفير من يدعوا الناس الى التوسل في رسول الله ؟!!!! بذمتك هل يوجد أكثر من هذا التناقض ؟؟ ليس هذا محور الموضوع فأناقشك فيه ههههههههههههههههه يا عزيزي هذه فطرة الله اليه النظر شرحتها لك من الفيزياء فاجبنا كيف ترى ربك ؟!!!! اشرح لنا جواب سؤالك أجاب عنه الشيخ ابن باز فتأمله سئل الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله تعالى : هناك جدل في مسألة الرؤيا، أي رؤية الله - سبحانه وتعالى- يوم القيامة، وقد كثر الخصام، فمن الناس من يقول: إن الله لن يرى، ومنهم من يقول: إنه سيرى، وكل منهم يأتي بالأحاديث وبعض الآيات الكريمة لنفي أقوال الطرف الآخر، أفتونا - جزاكم الله خيرا ؟ فأجاب رحمه الله و غفر له : قول أهل السنة والجماعة، وهو إجماع الصحابة - رضي الله عنهم- وإجماع أهل السنة بعدهم أن الله – سبحانه- يُرى يوم القيامة ، يراه المؤمنون ويرونه في الجنة أيضاً، أجمع أهل العلم على هذا ، أجمع علماء الصحابة والمسلمون الذين هم أهل السنة والجماعة على هذا، وقد دل عليه القرآن العظيم ، والسنة المطهرة الصحيحة، يقول الله - عز وجل- : وجوه يومئذٍ ناضرة إلى ربها ناظرة. ناضرة يعني بهية جميلة، إلى ربها ناظرة تنظر إلى وجهه الكريم - سبحانه وتعالى-. وقال - عز وجل- : للذين أحسنوا الحسنى وزيادة صح عن رسول الله - عليه الصلاة والسلام- أنه قال : الحسنى الجنة، والزيادة النظر إلى وجه الله. وقال الله: كلا إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون. فإذا حجب الكفار علم أن المؤمنين غير محجوبين بل يرون ربهم في القيامة وفي الجنة، وقد توارت الأحاديث عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- أن المؤمنين يرون ربهم في القيامة وفي الجنة، يقول - صلى الله عليه وسلم- : (إنكم ترون ربكم يوم القيامة كما ترون القمر ليلة البدر لا تمارون في رؤيته). وفي لفظ: (لا تضارون في رؤيته) . وفي اللفظ الآخر: (كما تطلع الشمس صحوا ليس دونها سحاب). فالكلام بين واضح ، بين عليه الصلاة والسلام أن المؤمنين يُرون ربهم رؤيةً ظاهرة جلية كما ترى الشمس صحوا ليس دونها سحاب ، وكما يُرى القمر ليلة البدر ليس هناك سحاب ، وهل بعد هذا البيان بيان؟ ما أوضح هذا البيان وما أبينه وما أكمله؟ وأخبر - صلى الله عليه وسلم- أنهم يرونه في الجنة أيضاً. فمن أنكر الرؤية فهو مرتد ضال. من أنكر رؤية الله للمؤمنين كلهم له يوم القيامة وفي الجنة فهو ضال مرتد - نسأل الله العافية -. و الحمد لله رب العالمين ماهو انا الي اقوله ان الله ليس كمثله شي فكيف تراه ؟!!! ولماذا لا اقل لك فيزياء ولا كمياء لماذا اعطانا الله العقول حتى نحجرها ؟!!!!!! وهرب الزميل من تفسير الرؤيه لنا ....... فلو كنت حليم زمانك لعرفت ان هذا السبب المتقدام هو العله في عدم رؤيه رسول الله للله عز وجل مما يدعى الجهلاء له ... واما علم الكلام يا عزيزي أعذركم ما تعرفون شي عن علم الكلام لانكم لستم باهل معتقد فانتم عباره عن مجموعه جويهله أنت اجبني الابصار هو جمع بصر وفي البصر الرؤيه عندكم فلماذا قال الله لا تدركه الابصار وقال وجوه ناضره فهل الرؤيه في عموم الوجهه ام في خصوص العين - البصر- أجبنا يا رجل أتبعنا هروبك قوله: { لاَّ تُدْرِكُهُ ٱلأبْصَـٰرُ } الأبصار: جمع بصر، وهو الحاسة، وإدراك الشيء عبارة عن الإحاطة به. قال الزجاج أي لا تبلغ كنه حقيقته، فالمنفيّ هو هذا الإدراك لا مجرّد الرؤية. فقد ثبتت بالأحاديث المتواترة تواتراً لا شك فيه ولا شبهة، ولا يجهله إلا من يجهل السنة المطهرة جهلاً عظيماً، وأيضاً قد تقرّر في علم البيان، والميزان أن رفع الإيجاب الكلي سلب جزئي، فالمعنى لا تدركه بعض الأبصار وهي أبصار الكفار، هذا على تسليم أن نفي الإدراك يستلزم نفي الرؤية، فالمراد به هذه الرؤية الخاصة، والآية من سلب العموم لا من عموم السلب، والأوّل تخلفه الجزئية، والتقدير: لا تدركه كل الأبصار بل بعضها، وهي أبصار المؤمنين. والمصير إلى أحد الوجهين متعين لما عرّفناك من تواتر الرؤية في الآخرة، تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ) مصنف و مدقق جميل جداااا الرؤيه اداك المرئي وطلبنا منك ان توضح كيف هذا الادراك ؟!!! واما هذه الاييات التي جائت بها استطيع نسفها عليك لكن لتجيبنا اولا لن نفي مطلق يا عزيزي ... فلو كان ممكن رؤيه الله لراها موسى ومحمد ... وانت تعلم ان رسول الله في عالم الملكوت ولم يرى ربه ... لن لا تفيد النفي الأبدي بل تفيد النفي المؤقت فإن الله سبحانه و تعالى أخبرنا أن الكفار لا يتمنون الموت كما قال تعالى { و لن يتمنوه أبدا بما قدمت أيديهم } و مع ذلك فإنهم في الآخرة يقولون { يا مالك ليقض علينا ربك } فتبين بذلك أنهم لا يتمنون الموت في الدنيا و إنما يتمنونه في الآخرة لشدة العذاب. و كذلك قول الله تعالى لموسى عليه السلام { لن تراني } فهذا في الدنيا أما في الآخرة فقد تقدمت الأحاديث في ذلك. قال ابن مالك من علماء اللغة: و من رأى النفي بلن مؤبدا......... فقوله اردد و سواه فاعضدا واما قولك الادراك مطلق الرؤيه سبحان الله حتى هذه لا تميزون بها ؟!!!! حينما تقول العرب أدرك فلان فهل معناها الاحاطه بفلان بالضروره ام رؤيته اولا ؟!!! هههههههههههههههههههه هروب مخزي بصراحه انا أثبتت والان دورك يا عزيزي الم اقل لك ان تقرا الموضوع ... الامر ليس أجتهادي حتى يكون لكل الصحابه راي منفرد ومن يتبعه لا ضر عليه الامر فيه تكفير ففسر لنا وقل كيف تكون عائش منكره للرؤيه وتاخذون منها الدين ؟!!!!! ومازلت انتظر لعل زميلي ياتي بشي جديد او دليل ناهض والسلام عليكم

الإجابة باللون الأزرق