العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 05:11 AM


هل عندما كان أبي قتادة والمسلمين يقاتلون كان عمر هاربا أم لا؟
إن كان أبي قتادة هرب أيضا كما تدعي في تكملة أو الزيادة(التي لا تتناسب) في حديث البخاري، هل يعقل أن الذي يهرب يسأل لماذا هرب الناس؟
أم أن الذي صمد مع باقي المسلمين ولم يهرب هو الذي يسأل لماذا هرب الناس بالرغم من أنه كان عدد المسلمين كثير مقارنة مع المشركين وإنه من المفروض أن هؤلاء المسلمين لا يولوا الأدبار بعد قطعهم عهدا مع الله ورسوله(ص) بأن لا يولوا الأدبار، فكان السؤال إستفهاميا من الأسد الذي لم يهرب كما هرب الجبناء والمنافقين بلماذا هرب الناس؟

الحديث من أوله إلى آخره يثبت أنّ المسلمين كانوا يقاتلون الكفّار حينما كان عمر هاربا،
كيف ثبت لك من الحديث أنّ عمر رجع ليقاتل؟

رجاء أجب من غير لف ودوران لأنّنا قد مللنا من أسلوبك العاطف

الرد:
1.هرب ابو قتادة و عمر و المسلمين و كان ابو قتادة قد قتل مشركا قبل هزيمته و قد امسك به المشرك و هو يموت فتمسك به حتى مات المشرك ثم هرب ابو قتادة . واضح؟
2.سال عمر لانه مذهول من الذي حصل من رشق هوازن لهم بالنبال ووقوعهم في كمين هوازن اي لم يستوعب و هذه الرواية تدل على ذلك:
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ قَالَ سَمِعْتُ الْبَرَاءَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ وَجَاءَهُ رَجُلٌ فَقَالَ يَا أَبَا عُمَارَةَ أَتَوَلَّيْتَ يَوْمَ حُنَيْنٍ فَقَالَ أَمَّا أَنَا فَأَشْهَدُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ لَمْ يُوَلِّ وَلَكِنْ عَجِلَ سَرَعَانُ الْقَوْمِ فَرَشَقَتْهُمْ هَوَازِنُ وَأَبُو سُفْيَانَ بْنُ الْحَارِثِ آخِذٌ بِرَأْسِ بَغْلَتِهِ الْبَيْضَاءِ يَقُولُ أَنَا النَّبِيُّ لَا كَذِبْ أَنَا ابْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبْ. واضح؟
3. ثبت لي عندما قال ابو قتادة من الرواية انهم الناس رجعو و كان عمر و ابو قتادة منهم. واضح؟
4. قولك ان هذه زيادة من البخاري غير صحيح و الا فاتي بالدليل و لا ينفع ان تستشهد بنصف الرواية و تترك النصف . واضح؟
5. قولك ان الذين هربو ثم رجعو انهم جبناء غير صحيح لانني قد وضحت من الروايا ت السابقة التي ذكرتها ان الرسول صلى الله عليه و سلم و العباس و علي و ابو سفيان بن الحارث هم الوجيدين الذين لم يولو و انما كان نداء الرسول صلى الله عليه وسلم للمهاجرين و الانصار ان يرجعو:
هذه رواية من البخاري:
وفي البخاري: «لما أدبروا عنه حتى بقي وحده، فنادى يومئذ نداءين التفت عن يمينه، فقال: يا معشر الأنصار، قالوا: لبيك يا رسول الله، أبشر نحن معك، ثم التفت عن يساره فقال: يا معشر الأنصار، قالوا: لبيك يا رسول الله أبشر نحن معك».
رواية ثانية من المصنف:
رواية هشام بن زيد عن أنس قال: " أقبلت هوازن وغطفان بذراريهم ونعمهم ومع رسول الله صلى الله عليه وسلم عشرة آلاف ومعه الطلقاء، قال: فأدبروا عنه حتى بقي وحده (لاحظ هنا)
وهذه رواية تصف وقفة ابو سفيان بن الحارث مع الرسول صلى الله عليه وسلم و ذهول المسلمين لما قامت عليهم هوازن بالنبال و كيف ان الرسول صلى الله عليه وسلم دعاهم للرجوع:
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ قَالَ سَمِعْتُ الْبَرَاءَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ وَجَاءَهُ رَجُلٌ فَقَالَ يَا أَبَا عُمَارَةَ أَتَوَلَّيْتَ يَوْمَ حُنَيْنٍ فَقَالَ أَمَّا أَنَا فَأَشْهَدُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ لَمْ يُوَلِّ وَلَكِنْ عَجِلَ سَرَعَانُ الْقَوْمِ فَرَشَقَتْهُمْ هَوَازِنُ وَأَبُو سُفْيَانَ بْنُ الْحَارِثِ آخِذٌ بِرَأْسِ بَغْلَتِهِ الْبَيْضَاءِ يَقُولُ أَنَا النَّبِيُّ لَا كَذِبْ أَنَا ابْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبْ.
واضح؟
و اما العاطفة فليست العاطفة انما روايات البخاري و الروايات التاريخية الاخرى المتواترة اما العاطفة فانت التي تتحكم بك العاطفة الى درجة انك انكرت جزء من رواية البخاري و صدقت الجزء الاخر دون اي دليل فاما ان تؤخذ الرواية كاملة و اما ان تنكرها
واضح؟

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

الصورة الرمزية عاشق ال14
عاشق ال14
عضو برونزي
رقم العضوية : 33446
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,382
بمعدل : 0.24 يوميا

عاشق ال14 غير متصل

 عرض البوم صور عاشق ال14

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 05:33 AM


بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]
هل عندما كان أبي قتادة والمسلمين يقاتلون كان عمر هاربا أم لا؟
إن كان أبي قتادة هرب أيضا كما تدعي في تكملة أو الزيادة(التي لا تتناسب) في حديث البخاري، هل يعقل أن الذي يهرب يسأل لماذا هرب الناس؟
أم أن الذي صمد مع باقي المسلمين ولم يهرب هو الذي يسأل لماذا هرب الناس بالرغم من أنه كان عدد المسلمين كثير مقارنة مع المشركين وإنه من المفروض أن هؤلاء المسلمين لا يولوا الأدبار بعد قطعهم عهدا مع الله ورسوله(ص) بأن لا يولوا الأدبار، فكان السؤال إستفهاميا من الأسد الذي لم يهرب كما هرب الجبناء والمنافقين بلماذا هرب الناس؟

الحديث من أوله إلى آخره يثبت أنّ المسلمين كانوا يقاتلون الكفّار حينما كان عمر هاربا،
كيف ثبت لك من الحديث أنّ عمر رجع ليقاتل؟

رجاء أجب من غير لف ودوران لأنّنا قد مللنا من أسلوبك العاطف

الرد:
1.هرب ابو قتادة و عمر و المسلمين و كان ابو قتادة قد قتل مشركا قبل هزيمته و قد امسك به المشرك و هو يموت فتمسك به حتى مات المشرك ثم هرب ابو قتادة . واضح؟
2.سال عمر لانه مذهول من الذي حصل من رشق هوازن لهم بالنبال ووقوعهم في كمين هوازن اي لم يستوعب و هذه الرواية تدل على ذلك:
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ قَالَ سَمِعْتُ الْبَرَاءَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ وَجَاءَهُ رَجُلٌ فَقَالَ يَا أَبَا عُمَارَةَ أَتَوَلَّيْتَ يَوْمَ حُنَيْنٍ فَقَالَ أَمَّا أَنَا فَأَشْهَدُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ لَمْ يُوَلِّ وَلَكِنْ عَجِلَ سَرَعَانُ الْقَوْمِ فَرَشَقَتْهُمْ هَوَازِنُ وَأَبُو سُفْيَانَ بْنُ الْحَارِثِ آخِذٌ بِرَأْسِ بَغْلَتِهِ الْبَيْضَاءِ يَقُولُ أَنَا النَّبِيُّ لَا كَذِبْ أَنَا ابْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبْ. واضح؟
3. ثبت لي عندما قال ابو قتادة من الرواية انهم الناس رجعو و كان عمر و ابو قتادة منهم. واضح؟
4. قولك ان هذه زيادة من البخاري غير صحيح و الا فاتي بالدليل و لا ينفع ان تستشهد بنصف الرواية و تترك النصف . واضح؟
5. قولك ان الذين هربو ثم رجعو انهم جبناء غير صحيح لانني قد وضحت من الروايا ت السابقة التي ذكرتها ان الرسول صلى الله عليه و سلم و العباس و علي و ابو سفيان بن الحارث هم الوجيدين الذين لم يولو و انما كان نداء الرسول صلى الله عليه وسلم للمهاجرين و الانصار ان يرجعو:
هذه رواية من البخاري:
وفي البخاري: «لما أدبروا عنه حتى بقي وحده، فنادى يومئذ نداءين التفت عن يمينه، فقال: يا معشر الأنصار، قالوا: لبيك يا رسول الله، أبشر نحن معك، ثم التفت عن يساره فقال: يا معشر الأنصار، قالوا: لبيك يا رسول الله أبشر نحن معك».
رواية ثانية من المصنف:
رواية هشام بن زيد عن أنس قال: " أقبلت هوازن وغطفان بذراريهم ونعمهم ومع رسول الله صلى الله عليه وسلم عشرة آلاف ومعه الطلقاء، قال: فأدبروا عنه حتى بقي وحده (لاحظ هنا)
وهذه رواية تصف وقفة ابو سفيان بن الحارث مع الرسول صلى الله عليه وسلم و ذهول المسلمين لما قامت عليهم هوازن بالنبال و كيف ان الرسول صلى الله عليه وسلم دعاهم للرجوع:
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ قَالَ سَمِعْتُ الْبَرَاءَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ وَجَاءَهُ رَجُلٌ فَقَالَ يَا أَبَا عُمَارَةَ أَتَوَلَّيْتَ يَوْمَ حُنَيْنٍ فَقَالَ أَمَّا أَنَا فَأَشْهَدُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ لَمْ يُوَلِّ وَلَكِنْ عَجِلَ سَرَعَانُ الْقَوْمِ فَرَشَقَتْهُمْ هَوَازِنُ وَأَبُو سُفْيَانَ بْنُ الْحَارِثِ آخِذٌ بِرَأْسِ بَغْلَتِهِ الْبَيْضَاءِ يَقُولُ أَنَا النَّبِيُّ لَا كَذِبْ أَنَا ابْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبْ.
واضح؟
و اما العاطفة فليست العاطفة انما روايات البخاري و الروايات التاريخية الاخرى المتواترة اما العاطفة فانت التي تتحكم بك العاطفة الى درجة انك انكرت جزء من رواية البخاري و صدقت الجزء الاخر دون اي دليل فاما ان تؤخذ الرواية كاملة و اما ان تنكرها
واضح؟

أخي محمد، لم تجب على أي من أسئلتي الثلاث، وأما أنني لم آخذ برواية الناصبي الثانية فلا يهمني مادام لدي حديث كامل للبخاري ومسلم يثبت أنّ أبي قتادة الأسد لم ينهزم كما إنهزم الجبناء والمنافقين كعمر وأمثاله

توقيع : عاشق ال14

دليل قاطع على أن الشيعة هم
خير البرية وفي القرآن الكريم
الطبري في تفسير الآية ٧ في آخر الصفحة- سورة البيّنة
من مواضيع : عاشق ال14 0 أرجو المساعدة في تصميم مسجد
0 كفى يا موالي عن ظلم زينب(ع)
0 تحذير:يا مسلمون نحن نعبد الشيطان في موسم الحج - فيديو
0 صورة إنشقاق كبير في الجيش السوري
0 Herbs

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 06:00 AM


يعني طبقا لرواية البخاري أنّه حتى الإمام علي(ع) هرب وولى دبره لأنّ الرسول(ص) بقي وحده؟؟؟ يا نواصب يا كلاب جعلتم الكرار يفر ويترك الرسول(ص) وحده؟؟؟ هذه رواية لا تصح من الناصبي البخاري أرجوك لا تأتي بحديث غير معقول أخي محمد، 12 ألف لم يبقى واحدا منهم مع رسول الله(ص)؟؟؟ لا وحتى الكرار لم يبقى معه؟؟؟
لعنة الله على النواصب

الرد: اولا هذه الرواية حينما تقول ان الرسول صلى الله عليه وسلم بقي وحده يعني ان معظم الناس ولوو عن الرسول صلى الله عليه وسلم
و اما الثلاثة : العباس نادى المسلمين للرجوع في رواية , ابو سفيان بن الحارث حسب معظم الروايات كان اخذ بزمام بغلة الرسول صلى الله عليه وسلم , و رواية ان علي ناول الرسول صلى الله عليه وسلم حفنة من التراب و قال شاهت الوجوه. و اني استغرب ما قلت من انكارك لنصف الرواية و اخذك بالنصف الاخر . و استغرب ايضا قولك ان ابو قتادة ثبت لانني راجعت تعليقات الشيعة في هذا المنتدى و غيره و قد اجمعو ان ابا قتادة هرب و قد استشهدو برواية البخاري كلها و لم يقل احد من الشيعة ان ابا قتادة ثبت. انما كانو يقولون بهروب الاثنين.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

الصورة الرمزية عاشق ال14
عاشق ال14
عضو برونزي
رقم العضوية : 33446
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,382
بمعدل : 0.24 يوميا

عاشق ال14 غير متصل

 عرض البوم صور عاشق ال14

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 05:17 AM


بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]
لا توجد روايه صحيحة على هذه النقطة فلا تعتمد على الاحاديث الضعيفة و المخالفة للصحيح في البخاري و مسلم

الرد:



هذه رواية من البخاري:
وفي البخاري: «لما أدبروا عنه حتى بقي وحده، فنادى يومئذ نداءين التفت عن يمينه، فقال: يا معشر الأنصار، قالوا: لبيك يا رسول الله، أبشر نحن معك، ثم التفت عن يساره فقال: يا معشر الأنصار، قالوا: لبيك يا رسول الله أبشر نحن معك».
رواية ثانية من المصنف:
رواية هشام بن زيد عن أنس قال: " أقبلت هوازن وغطفان بذراريهم ونعمهم ومع رسول الله صلى الله عليه وسلم عشرة آلاف ومعه الطلقاء، قال: فأدبروا عنه حتى بقي وحده (لاحظ هنا)
وهذه رواية تصف وقفة ابو سفيان بن الحارث مع الرسول صلى الله عليه وسلم و ذهول المسلمين لما قامت عليهم هوازن بالنبال و كيف ان الرسول صلى الله عليه وسلم دعاهم للرجوع:
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ قَالَ سَمِعْتُ الْبَرَاءَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ وَجَاءَهُ رَجُلٌ فَقَالَ يَا أَبَا عُمَارَةَ أَتَوَلَّيْتَ يَوْمَ حُنَيْنٍ فَقَالَ أَمَّا أَنَا فَأَشْهَدُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ لَمْ يُوَلِّ وَلَكِنْ عَجِلَ سَرَعَانُ الْقَوْمِ فَرَشَقَتْهُمْ هَوَازِنُ وَأَبُو سُفْيَانَ بْنُ الْحَارِثِ آخِذٌ بِرَأْسِ بَغْلَتِهِ الْبَيْضَاءِ يَقُولُ أَنَا النَّبِيُّ لَا كَذِبْ أَنَا ابْنُ عَبْدِ الْمُطَّلِبْ.

يعني طبقا لرواية البخاري أنّه حتى الإمام علي(ع) هرب وولى دبره لأنّ الرسول(ص) بقي وحده؟؟؟ يا نواصب يا كلاب جعلتم الكرار يفر ويترك الرسول(ص) وحده؟؟؟ هذه رواية لا تصح من الناصبي البخاري أرجوك لا تأتي بحديث غير معقول أخي محمد، 12 ألف لم يبقى واحدا منهم مع رسول الله(ص)؟؟؟ لا وحتى الكرار لم يبقى معه؟؟؟
لعنة الله على النواصب


توقيع : عاشق ال14

دليل قاطع على أن الشيعة هم
خير البرية وفي القرآن الكريم
الطبري في تفسير الآية ٧ في آخر الصفحة- سورة البيّنة
من مواضيع : عاشق ال14 0 أرجو المساعدة في تصميم مسجد
0 كفى يا موالي عن ظلم زينب(ع)
0 تحذير:يا مسلمون نحن نعبد الشيطان في موسم الحج - فيديو
0 صورة إنشقاق كبير في الجيش السوري
0 Herbs

الصورة الرمزية عاشق ال14
عاشق ال14
عضو برونزي
رقم العضوية : 33446
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,382
بمعدل : 0.24 يوميا

عاشق ال14 غير متصل

 عرض البوم صور عاشق ال14

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 04:45 AM


بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين

أخي محمد، والله إنك معاند وإلا بعد حديث البخاري ليس لديك من حجة

ولكن لدي ثلاث أسئلة أخيرة وأقول لك السلام ولا أريد أن أقول سلاما
هل عندما كان أبي قتادة والمسلمين يقاتلون كان عمر هاربا أم لا؟
إن كان أبي قتادة هرب أيضا كما تدعي في تكملة أو الزيادة(التي لا تتناسب) في حديث البخاري، هل يعقل أن الذي يهرب يسأل لماذا هرب الناس؟ أم أن الذي صمد مع باقي المسلمين ولم يهرب هو الذي يسأل لماذا هرب الناس بالرغم من أنه كان عدد المسلمين كثير مقارنة مع المشركين وإنه من المفروض أن هؤلاء المسلمين لا يولوا الأدبار بعد قطعهم عهدا مع الله ورسوله(ص) بأن لا يولوا الأدبار، فكان السؤال إستفهاميا من الأسد الذي لم يهرب كما هرب الجبناء والمنافقين بلماذا هرب الناس؟

الحديث من أوله إلى آخره يثبت أنّ المسلمين كانوا يقاتلون الكفّار حينما كان عمر هاربا، كيف ثبت لك من الحديث أنّ عمر رجع ليقاتل؟

رجاء أجب من غير لف ودوران لأنّنا قد مللنا من أسلوبك العاطفي

والسلام


توقيع : عاشق ال14

دليل قاطع على أن الشيعة هم
خير البرية وفي القرآن الكريم
الطبري في تفسير الآية ٧ في آخر الصفحة- سورة البيّنة
من مواضيع : عاشق ال14 0 أرجو المساعدة في تصميم مسجد
0 كفى يا موالي عن ظلم زينب(ع)
0 تحذير:يا مسلمون نحن نعبد الشيطان في موسم الحج - فيديو
0 صورة إنشقاق كبير في الجيش السوري
0 Herbs

الصورة الرمزية عاشق ال14
عاشق ال14
عضو برونزي
رقم العضوية : 33446
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,382
بمعدل : 0.24 يوميا

عاشق ال14 غير متصل

 عرض البوم صور عاشق ال14

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 06:37 AM


بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين

أولا رواية البخاري تقول أنّ رسول الله بقي وحده ولم يتطرق إلى ثلاث أو أربعة كانوا معه، فالبخاري معروف بنصبه لأهل البيت(ع) ولذلك لم يروي عنهم ويروي عن النواصب وأبي هريرة آلاف الأحاديث، على العموم ليس موضوعنا،
لا توجد رواية صحيحة تثبت كم عدد الذين بقوا مع رسول الله(ص) ولم يفرّوا كما فرّ عمر
ثانيا: والله مللت من الإعادة أنّ أبي قتادة طبقا للحديث من أوله حينما قال لما إلتقينا كانت للمسلمين جولة(أي أنّ المسلمين تقاتلوا مع المشركين) وأبي قتادة كان مع هؤلاء المسلمين يقاتل إلى أن رأى أحد المشركين علا أحد المسلمين الذين يقاتلون في تلك الجولة بعد جولة المشركين، فإستنقذه إبي قتادة من المشرك في جولة القتال للمسلمين وضرب المشرك كمقاتل وإستدار عليه المشرك فضمّه حتى تخلّص منه بموته ثم رأى عمر هاربا فلحقه وإستفهم منه هروب الناس، فهل من يهرب ويكون مذهولا يسأل لماذا هرب الناس؟؟؟ يعني لا يعرف لماذا هرب هو أيضا مثلا؟؟؟ رجاء نحن لسنا سذج حتى تضحك علينا بهذا العذر القبيح يا أخ محمد

أما لماذا لا آخذ بنصف الرواية التي لم يدكرها البخاري الناصبي في حديثه الكامل الذي وضعت رابطه لأنّ هروب أبي قتادة لا يستقيم وسؤاله لماذا هرب الناس
ثانيا الرواية في صحيح مسلم أيضا عن طريق الليث ولكن لم يذكر أنه إنهزمت بل ذكر أرسلني
فلماذا أنت لا تأخذ بالرواية التي ذكرها البخاري ومسلم والتي لم يذكروا فيها هذه الزيادة العوجاء؟؟؟

أمّا رجوع عمر لم يثبت لأن أبي قتادة لم يقل رجعنا بل رجع الناس إلى رسول الله(ص) عندما جلس ليوزع الغنائم بعد إنتهاء المعركة وبرجوع عمر إذا كان رجع فهو بعد إنتهاء المعركة، وغير هذا التفسير لا قيمة له لأنه يصدر عن إنسان سنّي متعاطف مع خليفته الثاني

والسلام


توقيع : عاشق ال14

دليل قاطع على أن الشيعة هم
خير البرية وفي القرآن الكريم
الطبري في تفسير الآية ٧ في آخر الصفحة- سورة البيّنة
من مواضيع : عاشق ال14 0 أرجو المساعدة في تصميم مسجد
0 كفى يا موالي عن ظلم زينب(ع)
0 تحذير:يا مسلمون نحن نعبد الشيطان في موسم الحج - فيديو
0 صورة إنشقاق كبير في الجيش السوري
0 Herbs

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 07:47 AM


أولا رواية البخاري تقول أنّ رسول الله بقي وحده ولم يتطرق إلى ثلاث أو أربعة كانوا معه، فالبخاري معروف بنصبه لأهل البيت(ع) ولذلك لم يروي عنهم ويروي عن النواصب وأبي هريرة آلاف الأحاديث، على العموم ليس موضوعنا،
لا توجد رواية صحيحة تثبت كم عدد الذين بقوا مع رسول الله(ص) ولم يفرّوا كما فرّ عمر
ثانيا: والله مللت من الإعادة أنّ أبي قتادة طبقا للحديث من أوله حينما قال لما إلتقينا كانت للمسلمين جولة(أي أنّ المسلمين تقاتلوا مع المشركين) وأبي قتادة كان مع هؤلاء المسلمين يقاتل إلى أن رأى أحد المشركين علا أحد المسلمين الذين يقاتلون في تلك الجولة بعد جولة المشركين، فإستنقذه إبي قتادة من المشرك في جولة القتال للمسلمين وضرب المشرك كمقاتل وإستدار عليه المشرك فضمّه حتى تخلّص منه بموته ثم رأى عمر هاربا فلحقه وإستفهم منه هروب الناس، فهل من يهرب ويكون مذهولا يسأل لماذا هرب الناس؟؟؟ يعني لا يعرف لماذا هرب هو أيضا مثلا؟؟؟ رجاء نحن لسنا سذج حتى تضحك علينا بهذا العذر القبيح يا أخ محمد

أما لماذا لا آخذ بنصف الرواية التي لم يدكرها البخاري الناصبي في حديثه الكامل الذي وضعت رابطه لأنّ هروب أبي قتادة لا يستقيم وسؤاله لماذا هرب الناس
ثانيا الرواية في صحيح مسلم أيضا عن طريق الليث ولكن لم يذكر أنه إنهزمت بل ذكر أرسلني
فلماذا أنت لا تأخذ بالرواية التي ذكرها البخاري ومسلم والتي لم يذكروا فيها هذه الزيادة العوجاء؟؟؟

أمّا رجوع عمر لم يثبت لأن أبي قتادة لم يقل رجعنا بل رجع الناس إلى رسول الله(ص) عندما جلس ليوزع الغنائم بعد إنتهاء المعركة وبرجوع عمر إذا كان رجع فهو بعد إنتهاء المعركة، وغير هذا التفسير لا قيمة له لأنه يصدر عن إنسان سنّي متعاطف مع خليفته الثاني


اخي عاشق ال14 اذا انت مللت انا مللت اكثر منك لان الاسئلة نفسها و الاجوبة نفسها قلت ان ابا قتادة لم ينهزم فقلت انه اعترف بنفسه اته اتهزم ثم قلت انك لا تقبل هذا الجزء فقلت لا يجوز اما الاعتراف بكامل الحديث او انكاره بالكامل و الحديث عندنا صحيح بكامل الفاظه ووالله اما هو عدم الفهم او العناد او العاطفة هي التي جعلتك تقول هذا فانه لم يقل احد من الشيعة ان اباقتادة لم يهرب انما قد هرب و كان مع الناس و كان عمر في الناس ثم رجعو و ثبتو و شهد الرسول صلى الله عليه وسلم بشجاعته لانه رجع و لبى دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم ثم ان الروايات تشير باجمعها الى ان الثلاثة قد ثبتو و هناك الرواية التي تقول ان خالد اصيب و قد ذكرتها فانكرت رواية البخاري ثم انكرت الرواية التي تقول ان اباقتادة انهزم ثم انكرت رواية الطبري و مسند احمد و انكرت و انكرت دون اي دليل و جئت بشيء جديد ان نصف الرواية في البخاري غير صحيح و ان النصف الاخر صحيح و هذا غير معقول و ليس من منهج اهل الحديث و لا اهل السير فحتى لم تذكر سببا مقنعا في ان قول ابا قتادة انهزمت معهم ليس صحيح و لا حتى طعنت في السد لان الرواة عندنا ثقات . وصدقني في ان كل الشيعة يعتقدون انهزام ابو قتادة في البداية حتى ان الاخ كتاب بلا عنوان اضطر ان يقول ان ابا قتادة ليس من رموزكم و قال انه هو ادعى ان رسول الله صلى الله عليه وسلم مدحه و اثنى عليه .ارايت ان ابا قتادة انهزم ثم رجع هو و عمر و هذا الرجوع هو نوع من الثبات. و اية زيادة عوجاء ان كان السند صحيحا و الرواة ثقات و ارسلني اي تركني ورواية مسلم مختصرة ثم ان لم يكن من الناس لماذا ذهب الى عمر ليكلمه و هذا السؤال اكرره عشر مرات لماذا يذهب و يترك ارض المعركة و يخاطر بنفسه و يترك المسلمين و جيش الرسول صلى الله عليه وسلم و لماذا يذهب ابو قتادة الى عمر بعد المعركة لماذا لم يذهب الى الغنيمة قبل ان يسبقه احد, و اية مصلحة له ان يذهب الى هناك , و اهم انت لم تستند على اي دليل علمي يطعن في صحة الحديث في البخاري ثم ان الرواية تذكر ان ابا قتادة لحق عمر اي ركض في نفس الاتجاه الذي ركض اليه عمر و كان معه . و اما انت فالعاطفة و العناد هما اللذان يحركانك فانت اول شيعي بل اول مسلم قال بان ابا قتادة لم يهرب استنادا على طعنك بنصف الحديث و اخذك بالنصف الاخر دون اي دليل و هذه عادة هي من تاثير العاطفة و محاولة اقناع نفسك بايك الذي استنتجته و لم يقله لا سني و لا شيعي.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-01-2012 الساعة : 07:55 AM


أخي محمد، أرجوك دعنا ننتقل إلى موضوع آخر فالقارئ هو الذي يحكم إن كنت معاندا وتصر على إتخاذك الظن من غير دليل صحيح،وأعتذر إذا أبديت بعض الخشونة في حواري وأنت أخ عزيز يا محمد ولكن فقعت مرارتي
الليلة جمعة والساعة قاربت العاشرة مساءً، وأنا أحتاج للصلاة والدعاء، فيا أخي وجميع المؤمنين لا تنسوني من دعائكم وأسأل الله أن ينير قلبك أخي محمد ويحفظك من كل مكروه إن شاء الله


اشكرك على هذا الكلام و اقول امين و استميجك عذرا ان كنت قد اسات اليك فاني بصراحة استمتعت بحواري معك و انا موافق على الانتقال الى موضوع اخر .
و انا لي اعتراف اريد ان اوضحه : انا كنت وهابي قبل 11 شهر تقريبا و بعد بحث مطول و كامل في المصادر التاريخية و اقوال العلماء قررت ان اترك مذهب التجسيم و النصب و الخارجية و قد تاثرت كثيرا بابحاث الشيخ حسن فرحان المالكي و اعلم يا اخي انني ما وصلت الى القناعة التي انا عليها الا بعد بحث طويل و قراءة للتاريخ من دون روايات امثال سيف بن عمر التميمي فعرفت الحق و اتبعته امتثالا لقول الله تعالى (الحق من ربك فلا تكن من الممترين) و اتمنى ان نتحاور غدا في موضوع عمر في خيبر و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

الصورة الرمزية عاشق ال14
عاشق ال14
عضو برونزي
رقم العضوية : 33446
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 1,382
بمعدل : 0.24 يوميا

عاشق ال14 غير متصل

 عرض البوم صور عاشق ال14

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-01-2012 الساعة : 12:40 AM


بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]
أخي محمد، أرجوك دعنا ننتقل إلى موضوع آخر فالقارئ هو الذي يحكم إن كنت معاندا وتصر على إتخاذك الظن من غير دليل صحيح،وأعتذر إذا أبديت بعض الخشونة في حواري وأنت أخ عزيز يا محمد ولكن فقعت مرارتي
الليلة جمعة والساعة قاربت العاشرة مساءً، وأنا أحتاج للصلاة والدعاء، فيا أخي وجميع المؤمنين لا تنسوني من دعائكم وأسأل الله أن ينير قلبك أخي محمد ويحفظك من كل مكروه إن شاء الله

اشكرك على هذا الكلام و اقول امين و استميجك عذرا ان كنت قد اسات اليك فاني بصراحة استمتعت بحواري معك و انا موافق على الانتقال الى موضوع اخر .
و انا لي اعتراف اريد ان اوضحه : انا كنت وهابي قبل 11 شهر تقريبا و بعد بحث مطول و كامل في المصادر التاريخية و اقوال العلماء قررت ان اترك مذهب التجسيم و النصب و الخارجية و قد تاثرت كثيرا بابحاث الشيخ حسن فرحان المالكي و اعلم يا اخي انني ما وصلت الى القناعة التي انا عليها الا بعد بحث طويل و قراءة للتاريخ من دون روايات امثال سيف بن عمر التميمي فعرفت الحق و اتبعته امتثالا لقول الله تعالى (الحق من ربك فلا تكن من الممترين) و اتمنى ان نتحاور غدا في موضوع عمر في خيبر و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته.

السلام عليكم

أخي محمد ليتك لم تذكر أنك كنت وهابي، لأنّ أسلوب الحوار سوف يختلف معك وخاصة لأنك مازلت تتبع أسلوبهم المراوغ رغم إعترافك ببطلان مذهبهم ونحن لا نكفرهم ولكن لن نعطيهم خدنا ليصفعوه، العين بالعين والسن بالسن والبادئ أظلم

أولا إن الشيخ حسن فرحان حفظه الله شيخ محترم ومتفهم وواعي جدا، لقد كان أيضا وهابي وتخلص من هذا الفكر السقيم والحمد لله، أنا والدي كان سني ولكن يزور العتبات المقدسة في العراق بإستمرار ونذهب معه إلى الحسينيات في أيام عاشوراء عندما كنا صغار وهكذا، وكان عمّي وهابي ولم يؤثر عليه، ثمّ تشيع عمّي وأثر على والدي وبالتالي تشيعنا جميعا والحمدلله، ولكن المضحك أنّ عمّي الآن أصبح علماني وأنا أحاربه بكل ما أوتيت من قوّة وهو صعب التغلّب غليه لأنه لديه علوم السنة والشيعة ويدرّس الفكر العلماني كبرفسور في جامعة أميركية الآن، يعني لديه أسلوب المراوغة الوهابي والإحتجاج بالدليل كالشيعة ولا تستطيع إقناعه إلا بدليل مادي كي يقتنع، مطلّعلي قرون
وأما قولك أنّك عرفت الحق فإتبعته فقد كنت تقول عندما كنت وهابي أنك تتبع الحق أيضا، لا يا أخي، لن تستطيع أن تقول أنّك متيقن أنّك على الحق حتى تقرأ وتسمع للجميع من مصادرهم وما يعتقدون، يوجد 72 فرقة من فرق المسلمين وكلها تدعي الحق.

ثانيا، وهذا مضحك في حد ذاته بل يضحك الثكلى أنك إتهمتني بأشياء في ردّك الأخير كي توهم القارئ أنها تنطبق علي رغم أنّ المتابع يرى ويعي تماما أنها تنطبق عليك تحديدا كالعناد والعاطفة وغيرها، يعني بالله عليك أنا كنت أتعاطف مع من في هذا الموضوع؟ مع أبي قتادة أم عمر؟ كلاهما لا يمثلان لي شئ، ولا أعرف حقيقة موقف أبي قتادة من الإمام علي(ع) لأنه ميزان الإيمان والنفاق بإتفاق المسلمين، إن كان يحب الإمام علي(ع) فهو صحابي مؤمن وله مني كل الإحترام والتقدير، وإن كان يبغظه فهو صحابي منافق فلعنة الله عليه كما لعن الله المنافقين، وبالمناسبة لا يهمني إن كان إنهزم أم لم ينهزم وإنما حديث البخاري ومسلم وهنّ حجة عليك وليس علي يثبتا أنّه لم ينهزم، والزيادة في حديث البخاري الثاني تناقض ما ذكر في أوله أنه لم ينهزم، والحديث من أوله يدل على أنّ المسلمين إلتحموا مع العدو وفي حالة قتال بالسيوف وليس النبال، وذهابه إلى عمر الهارب كان في نهاية المعركة ليسأله لماذا جبنت يا عمر أم أنّك منافق؟ وأمّا الغنائم يوزعها رسول الله(ص) بالسوية والمؤمن لا يقاتل من أجل الغنائم يا عزيزي

وهذا آخر رد لي هنا إن شاء الله في هذا الموضوع وإذا أردت أن تنتقل لموضوع آخر فإفتح موضوع جديد لأننا نراعي أن يستفيد القارئ ونحاول تيسير هذا الأمر له

ولك مني أخي محمد أطيب التحايا وجزيل الإحترام وبما أنّك تخلصت من الفكر الوهابي السقيم فأنا أهنئك وهذا يدل على أنّ لديك عقل وتستخدمه ونحن هنا لتبيان الحقائق كإخوة ولسنا هنا لنقنع بعض بالتشيع أو (التسنن) رغم أنني أتحفظ على إطلاق هذه الكلمة عليكم لأننا نحن السنة الحقيقيين ولكن كلانا شيعة، نحن شيعة علي وأهل البيت(ع) وأنتم شيعة الصحابة المخالفين لهم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


توقيع : عاشق ال14

دليل قاطع على أن الشيعة هم
خير البرية وفي القرآن الكريم
الطبري في تفسير الآية ٧ في آخر الصفحة- سورة البيّنة
من مواضيع : عاشق ال14 0 أرجو المساعدة في تصميم مسجد
0 كفى يا موالي عن ظلم زينب(ع)
0 تحذير:يا مسلمون نحن نعبد الشيطان في موسم الحج - فيديو
0 صورة إنشقاق كبير في الجيش السوري
0 Herbs

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : فطرس11 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-01-2012 الساعة : 02:56 PM


وأما قولك أنّك عرفت الحق فإتبعته فقد كنت تقول عندما كنت وهابي أنك تتبع الحق أيضا، لا يا أخي، لن تستطيع أن تقول أنّك متيقن أنّك على الحق حتى تقرأ وتسمع للجميع من مصادرهم وما يعتقدون، يوجد 72 فرقة من فرق المسلمين وكلها تدعي الحق.

اولا اشكرك يا اخي الكريم . الفرق انني عندما كنت وهابي ما كنت اعرف ما اعرفه الان و لم اكن قد بحثت في المصادر و الكتب حتى المعلومات التي انا حاورتك فيها لم اكن اعرفها. و اما قولك انني لم ابحث في كتب الشيعة فهذا غير صحيح فاني قرات في عقائد الشيعة خصوصا الامامية و قد قرات نهج البلاغة بما فيها الخطبة الشقشقية و احتجاجات الامام علي كرم الله وجهه على طلحة و الزبير و على معاوية و قرات كيف انه لعن عمرو وبسر و معاوية و النعمان و الضحاك في خطبة طويلة و قرات اول خطبة للامام علي عن التوحيد في نهج البلاغة و قرات جزءا من بحار الانوار و الكافي . بل و اكثر من هذا انني اشاهد الكثير من محاضرات الشيخ كمال الحيدري على قناة الكوثر عن حديث الثقلين و حديث الغدير و ابحاثه في هذا. بل و اكثر من هذا انني شاهدت كثيرا من محاضرات ياسر الحبيب ( و معروف من هو ) على موقع القطرة سواء محاضراته عن اعداء ال محمد (حسب تسميته) و محاضراته عن ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها (فيما يسميه الرد على الضجة المفتعلة من انصار عائشة) وما انا عليه انما جاء بعد بحث طويل في التاريخ و السيرة و الاحاديث.

من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:43 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية