[اولاد علي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

دعوتك مقبولة وليس لدي أي إشكال . لدي شرطان فقط : - الشرط الأول : أن لا يتدخل أحد في النقاش و الحوار ، و أن يكون بين طرفين الشرط الثاني : أنت تعبر عن مذهبك من القرآن و كتبكم أنتم . و أنا أعبر عن مذهبي من القرآن و من كتبنا لا أريد أسلوب الجهل المركب أسلوب النساخين اللصاقين الذين ينسخون أحاديث من هنا و هناك وهم لا يعلمون ما ينسخون ولا يعون شيئا . لأني لا أرد على هذه الخزعبلات

السلام على من اتبع الهدى

القرأن الكريم _ هل نختار منه على الظاهر او كتفسير وان كان كتفسير فما هي مصادرك المعتمده .
لا اناقشك من كتبي بل من كتبك .
ولي شرطان ايضا
1-الابتعاد عن الغرور واحترام الرأي الاخر
2- عدم الدخول في موضوع حتى ننتهي من الذي قبله

بالانتظار ...........

[أين الحق؟]

الرد على الأستاذ الدكتور النجف الأشرف خبير النسخ و اللصق

أولا : أنت تستخدم اسلوب النسخ و اللصق بكثرة و بمنهج الجهل المركب ، لذا لا يتم الرد على مداخلاتك التي لا معنى لها.

ثانيا : أنت لا تبحث عن الحق أو الحوار الهادئ الجاد ، وإنما اسلوب التهكم و إلقاء الشتمات بحجة أن الشبكة تحت سيطرتك!

ثالثا : كان الموضوع يدور حول دائرة واحدة ، وأنت من شتتها بخزعبلات الشاب الأمرد أعور العينين .....!!! وذلك لعجزكم على الحوار الواضح بدون تدليس و كذب.

رابعا : دخلت في مواضيع أكبر من مستواك الإدراكي ، وقد حذرتك من الخوض فيه ، و أنت مازلت مصرا على التحدث عن ذات الله ، معتقدا أنكم تفهمون العقيدة وأنتم بعيدون كل البعد عن إدراك العقيدة.

في ردك على تفسير قول الله تعالى : (( يد الله فوق أيديهم ))... قلت أن الإمام الصادق - عليه السلام - يفسر اليد بأنها القوة و القدرة .. وهذا هو نفس التفسير الذي في تفسير القرطبي . ولكن هذا التفسير عند علماء التوحيد يسمى تأويل . أي حملت المعنى على غير مقصود الله وهذا بحد ذاته خطأ .

و لتفهم أن هذا خطأ . سأعرض عليك مجموعة من الآيات التي لا تستطيع أن تؤولها أبدا ، ولن تفهم معناها إلا بدراسة توحيد الأسماء و الصفات بشكل جيد . وهي عقيدة الإيمان بصفات الله التي ذكرها الله في كتابه أو ذكرها الرسول - صلى الله عليه و آله - على الحقيقة على مراد الله و على مراد رسوله من غير تشبيه و لا تجسيم و لا تأويل و لا تعطيل و لا تمثيل . تحت قاعدة ليس كمثله شيئ وهو السميع البصير...

ومن ذلك نجد آيات عديدة ، لو حاولنا تأويل المعنى سنحتار في فهمها ...

قال تعالى : (( و جاء ربك و الملك صفا صفا )).... سورة الفجر ، الآية : 22

كيف نفهم جاء ربك ؟؟ كيف نفهم جاء صفا ؟؟ من غير تشبيه ولا تأويل

وقال تعالى : (( وما قدروا الله حق قدره و الأرض جميعا قبضته يوم القيامة و السماوات مطويات بيمينه )) .... سورة الزمر ، الآية : 67

كيف نفهم قبضته ؟؟ بيمينه ؟؟ من غير تشبيه ولا تأويل

وقول الله تعالى : (( ومارميت إذ رميت ولكن الله رمى )) ..... سورة الأنفال ، الآية : 4

فكيف نفهم أن الله رمى ؟؟ من غير تشبيه ولا تأويل

وأخيرا وليس آخرا ، نجد قول الله تعالى : (( وجوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة )) ... سورة القيامة ، الأية : 22-23

هل ننظر إلى الله يوم القيامة ؟؟

كل هذه التساؤلات السابقة أيها النجف الأشرف ، لا تستيطع استيعابها بشكل جيد . وذلك أنكم أول ما تتعلمون في حياتكم هي الولاية ، ونحن أول ما نتعلمه في حياتنا هي العقيدة.

الناس يتعاملون مع الآيات السابقة و غيرها بإحدى أمرين:

الأول : يأول المعنى ، ويحملها على غير معناها التي يقصدها الله تعالى ..

فيقول.. يد الله: أي قوته . وجاء ربك: أي جاء أمر الله . صفا لا ندري . ويحاول أن يغير الكلمات لتكون لها دلالات مجازية وليس دلالات حقيقية ... وهذا خطأ لأن في ذلك اتهام لله سبحانه و تعالى . هو الأعلم بما يقول ، كان قادرا أن يقول قوة الله فوق أيدهم . كان قادرا أن يقول : وجاء أمر ربك مع الملائكة صفا صفا .. ولكنه لم يقل ذلك ..!!!!

الثاني : يشبه المعنى ، و يأخذ الكلمات بمعناها البشري .....

فيظن أن اليد تعني اليد مثل يد البشر . و هؤلاء هم أكفر الناس و العياذ بالله . وهذا هو الكفر عينه . إذ أن الله ليس كمثله شيئ ولا تدركه العقول و الألباب...


إذا مالحل ؟؟؟

الحل : نؤمن بالكلمات على وجه الحقيقة ، أن يد الله لها معنى حقيقي لا يعلمه إلا الله ، تليق بكماله و عظمته ، على مراده سبحانه و تعالى. لا نفهم المقصود باليد ولكن نؤمن بهذه الكلمة على الحقيقة مع اليقين بأن الله كامل و ليس كمثله شيئ و هو السميع البصير....


و أخيرا : مداخلاتك كثيييرة و مليئة بالسب و الإستهزاء أيها النجف الأشرف ، و أنا لم أتهرب من أي سؤال ولكنني كنت أتعمد عدم الرد على خزعبلاتك...

فإن كنت تريد أن تفهم أمرا ، فأسأل الأسئلة التي تريد أن أرد عليها بوضوح ، وسأرد عليها بإذن الله تعالى

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اولاد علي [ مشاهدة المشاركة ]

السلام على من اتبع الهدى القرأن الكريم _ هل نختار منه على الظاهر او كتفسير وان كان كتفسير فما هي مصادرك المعتمده . لا اناقشك من كتبي بل من كتبك . ولي شرطان ايضا 1-الابتعاد عن الغرور واحترام الرأي الاخر 2- عدم الدخول في موضوع حتى ننتهي من الذي قبله بالانتظار ...........

مصادرنا في تفسير القرآن الكريم كثيرة : مثل تفسير القرطبي و تفسير ابن كثير و تفسير الطبري و التفسير الكبير و غيرها الكثير جدا....

أنا أرفض أن تستدل بكتبي ، لأنك لست من مذهبي فلا يحق لك أن تستخدم كتبي في الحوار . كما لا يحق لي أن أستخدم كتبك لأني لست من مذهبك ..

شرطي الأهم .. لديك كتاب الله و كتب الشيعة ، و أنا لدي كتاب الله و كتب السنة

فهل تستطيع الحوار بهذا الشرط ؟؟؟؟

[القناص الاول]

فتوى بن عثيمين :

وقوله تعالى: {يد الله فوق أيديهم} المعلوم أن يد الله حقيقة ليست فوق أيديهم، وأن التي فوق أيديهم عند المبايعة هي يد الرسول صلى الله عليه وسلم لكن الرسول كان مبلغاً عن الله.

ويجوز أن نقول: {يد الله فوق أيديهم} على سبيل العلو المطلق، فالله سبحانه بذاته فوق كل شيء .

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول [ مشاهدة المشاركة ]

فتوى بن عثيمين : وقوله تعالى: {يد الله فوق أيديهم} المعلوم أن يد الله حقيقة ليست فوق أيديهم، وأن التي فوق أيديهم عند المبايعة هي يد الرسول صلى الله عليه وسلم لكن الرسول كان مبلغاً عن الله. ويجوز أن نقول: {يد الله فوق أيديهم} على سبيل العلو المطلق، فالله سبحانه بذاته فوق كل شيء .

عندما يقول حقيقة لا يعني أنها مثل يدنا . أي أن اليد كلمة لها معنى حقيقي عند الله لا يعلمها إلا الله . ونحن البشر نؤمن بهذه الكلمة ( يد الله ) على وجه الحقيقة ولكن لا نعلم المقصود منها . و إنما على المراد الذي يقصده الله تعالى ، كما يليق بجلاله و كماله و عظمته...

ولكن المشكلة أن الناس يظنون أن اليد هي مثل اليد البشري ، وهذا هو التجسيم و الكفر البواح . أنسى اليد البشري عندما تتحدث عن ذات الله . بل انسى المخلوقات كلها ، و آمن بصفات الله بعيدا عن التأويل و التجسيم . وقل في قلبك آؤمن بما وصف الله به نفسه كما يقصده الله و ليس كما يصوره الشيطان لي .

[عبد محمد]

اقتباس :

شرطي الأهم .. لديك كتاب الله و كتب الشيعة ، و أنا لدي كتاب الله و كتب السنة فهل تستطيع الحوار بهذا الشرط

هذي تصلح فوازير رمضان

وهل يعقل أنك ستقبل ما في كتب الشيعة أو أننا سنقبل مافي كتب السنة

كما أن كتبك لا تذكر ما يؤيد إتباع المذهب الشيعي خاصة إذا كنت أنت من يختار

وأيضا كتبنا لا تذكر ما يؤيد إتباع مذهبكم خاصة إذا كنا نحن من نختار

[من شيعة علي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

مصادرنا في تفسير القرآن الكريم كثيرة : مثل تفسير القرطبي و تفسير ابن كثير و تفسير الطبري و التفسير الكبير و غيرها الكثير جدا.... أنا أرفض أن تستدل بكتبي ، لأنك لست من مذهبي فلا يحق لك أن تستخدم كتبي في الحوار . كما لا يحق لي أن أستخدم كتبك لأني لست من مذهبك .. شرطي الأهم .. لديك كتاب الله و كتب الشيعة ، و أنا لدي كتاب الله و كتب السنة فهل تستطيع الحوار بهذا الشرط ؟؟؟؟

متااااااااااااااااااااابعه ان شاء الله
بس عندي ملاحظة وحدة على كلامك .. شلون تباه يستدل من كتبنا و تكون حجة عليكم بالله وين صارت هذي .. و بالعكس شلون تستدل بكتبكم عشان تصير حجة عليناااا !! :rolleyes:

[القناص الاول]

عندما يقول حقيقة لا يعني أنها مثل يدنا . أي أن اليد كلمة لها معنى حقيقي عند الله لا يعلمها إلا الله



هذا كلامك او كلام علمائك ؟


اذا كان لا يعلمها الا الله ، كيف علمت بها انت يا شاطر

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

هذي تصلح فوازير رمضان وهل يعقل أنك ستقبل ما في كتب الشيعة أو أننا سنقبل مافي كتب السنة كما أن كتبك لا تذكر ما يؤيد إتباع المذهب الشيعي خاصة إذا كنت أنت من يختار وأيضا كتبنا لا تذكر ما يؤيد إتباع مذهبكم خاصة إذا كنا نحن من نختار

وهنا مربط الفرس...

سنرى أي المذهبين قادر على الرد على اي سؤال من خلال كتبه . و بوضوح وبلا تناقض .

لأنه ليس من الإنصاف ، أن يأتي و ينسخ من كتبي وهو لا يفهم شيئا . ولا يعرف الصحيح من الضعيف . كما ليس عادلا أن أذهب إلى بحار الأنوار أنسخ ما أشاء و أضعه و يقول لي هذه أحاديث ضعيفة .

لذا .. سنتحدث بمواضيع أساسية وكل مذهب يشرح بنظرته ، دون التدخل في المذهب الثاني . والحق يظهر بنفسه وليس من خلال الآخر.. الحق يثبت بنفسه وليس من يؤخذ كلام من كتب الآخر ويفسرها كما يشاء و يقول : المذهب الذي يثبت نفسه من كتب الآخر أحق أن يتبع ، و المذهب الذي ينكر من كتبه أحق أن يتجنب عنه .

سيكون حوارا شيقا و مفيدا إن شاء الله

[القناص الاول]

والله انك لا تفقه معنى المناظرة والحوار ..