[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اخي ثلاث ردودك الاخيرة لا قيمة لها لانك بنيت على رواية ابن اسحاق المدلس و هي مخالفة لرواية البخاري ابن اسحاق ثقة وصدوق لكنه مدلس و هل تعرف معنى التدليس؟ اخي انت لم تقرا ردودي لانك لو قراتها لعرفت انني اعتمدت على رواية البخاري لاثبات ثبات عمر . و عموما للمعلومة رواية البخاري لا تعارض رواية ابن اسحاق و ذلك لان جابر قد يكون يصف الموقف بعد ان رجع الناس الى رسول الله صلى الله عليه وسلم.

حبيبي
انا لا انكر انهم رجعوا لكنهم فروا ثم رجعوا
لكن انظر الى ثبات الامام علي عليه السلام و لم يفر !
و انا فقط اقارنهم مع الامام علي عليه السلام فقط
ركز على قولي من اول الى اخر رد

اقتباس :

قد يكون يصف الموقف بعد ان رجع الناس

كلمة ( قد يكون ) تعتبر من الظنيات
و نحن لا ننكر انهم رجعوا لكن اردت اعطيك نوع من دروس علم الحديث و هو رواية الثقة المدلس اذا انفرد برواية لا تقبل فقط إلا اذا قال حدثني

[محمد ب]

ثانيا عمر هرب في معارك كثير و ليست غزوة حنين فقط منها فضيحة خيبر


اخي ما زلت على عنادك لانني اثبت لك من رواية البخاري بكلام ابي قتادة و بشهادة الرسول صلى الله عليه وسلم ان الرجوع هو نوع من الثبات و ان عمر وابو قتادة كانو من الراجعين .
و ان كنت تنكر فاتي لي برواية صحيحة تقول ان عمار و ابوذر و سلمان و المقداد و ابو ايوب و جابر و حذيفة و قيس بن سعد و خالد بن سعيد بن العاص قد ثبتو و انا من هنا اتحداك ان تاتي برواية .
ولن تجد لانهم يعتبرو انهم رجعو بقية المهاجرين و الانصار كما فعل ابو قتادة و عمر و لبو دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم فرجوعهم هو الثبات.
اذا في نهاية الحديث عن حنين و بدر لا زالت لدي اسئلة اطرحها للشيعة:
1. من قتل العاص بن هشام ان لم يكن عمر قتله؟
2. هل تستطيع ان تثبت ان احدا غير اولئك الثلاثة و الرسول صلى الله عليه وسلم لم ينهزمو؟
3. هل عندك مايثبت ان المهاجرين و الانصار الذين رجعو و لبو دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعتبرو مؤمنين او ثابتين في المعركة, و هل تستطيع ان تثبت ان عمار و ابوذر و سلمان و المقداد و ابو ايوب و جابر و حذيفة و قيس بن سعد و خالد بن سعيد بن العاص لم يكونو منهم؟

[محمد ب]

حبيبي
انا لا انكر انهم رجعوا لكنهم فروا ثم رجعوا
لكن انظر الى ثبات الامام علي عليه السلام و لم يفر !
و انا فقط اقارنهم مع الامام علي عليه السلام فقط
ركز على قولي من اول الى اخر رد


الامام علي كرم الله وجهه هو من تربية الرسول صلى الله عليه وسلم فلا يمكن ان ينهزم او يعطي المشرك ظهره لانه من تربية الرسول صلى الله عليه وسلم.

[محمد ب]

كلمة ( قد يكون ) تعتبر من الظنيات
و نحن لا ننكر انهم رجعوا لكن اردت اعطيك نوع من دروس علم الحديث و هو رواية الثقة المدلس اذا انفرد برواية لا تقبل فقط إلا اذا قال حدثني

انا الان اركز على رواية البخاري و منها اثبت رجوع الناس الى رسول الله صلى الله عليه وسلم و منهم عمر و ابو قتادة.

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

كلمة ( قد يكون ) تعتبر من الظنيات و نحن لا ننكر انهم رجعوا لكن اردت اعطيك نوع من دروس علم الحديث و هو رواية الثقة المدلس اذا انفرد برواية لا تقبل فقط إلا اذا قال حدثني انا الان اركز على رواية البخاري و منها اثبت رجوع الناس الى رسول الله صلى الله عليه وسلم و منهم عمر و ابو قتادة.

عزيزي قلت لك مليون مرة
نعم هم هربوا ثم رجعوا
فماذا تريد اكثر من ذلك
المهم قول الشيعة صحيح بأن عمر هرب سواء رجع أم لم يرجع
لكن هل الامام علي عليه السلام هرب كما هرب عمر ؟؟؟

هنا الفرق و هنا المقارنة

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

حبيبي انا لا انكر انهم رجعوا لكنهم فروا ثم رجعوا لكن انظر الى ثبات الامام علي عليه السلام و لم يفر ! و انا فقط اقارنهم مع الامام علي عليه السلام فقط ركز على قولي من اول الى اخر رد الامام علي كرم الله وجهه هو من تربية الرسول صلى الله عليه وسلم فلا يمكن ان ينهزم او يعطي المشرك ظهره لانه من تربية الرسول صلى الله عليه وسلم.

فالامام علي عليه السلام افضل من عمر و ابي بكر و انا من حقي اتبع الافضل و الاكثر علماً

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

ثانيا عمر هرب في معارك كثير و ليست غزوة حنين فقط منها فضيحة خيبر اخي ما زلت على عنادك لانني اثبت لك من رواية البخاري بكلام ابي قتادة و بشهادة الرسول صلى الله عليه وسلم ان الرجوع هو نوع من الثبات و ان عمر وابو قتادة كانو من الراجعين . و ان كنت تنكر فاتي لي برواية صحيحة تقول ان عمار و ابوذر و سلمان و المقداد و ابو ايوب و جابر و حذيفة و قيس بن سعد و خالد بن سعيد بن العاص قد ثبتو و انا من هنا اتحداك ان تاتي برواية . ولن تجد لانهم يعتبرو انهم رجعو بقية المهاجرين و الانصار كما فعل ابو قتادة و عمر و لبو دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم فرجوعهم هو الثبات. اذا في نهاية الحديث عن حنين و بدر لا زالت لدي اسئلة اطرحها للشيعة: 1. من قتل العاص بن هشام ان لم يكن عمر قتله؟ 2. هل تستطيع ان تثبت ان احدا غير اولئك الثلاثة و الرسول صلى الله عليه وسلم لم ينهزمو؟ 3. هل عندك مايثبت ان المهاجرين و الانصار الذين رجعو و لبو دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعتبرو مؤمنين او ثابتين في المعركة, و هل تستطيع ان تثبت ان عمار و ابوذر و سلمان و المقداد و ابو ايوب و جابر و حذيفة و قيس بن سعد و خالد بن سعيد بن العاص لم يكونو منهم؟

نعم عمر هرب و ولى الادبار ثم رجع كما في رواياتكم
و رجاء لا تكرر في نقاط انتهينا منها

[محمد ب]

نعم عمر هرب و ولى الادبار ثم رجع كما في رواياتكم
و رجاء لا تكرر في نقاط انتهينا منها

لكنك لم تجاوب على اسئلتي و خصوصا السؤال الثالث , و اما الموضوع التالي سيكون عن عمر في احد.

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

نعم عمر هرب و ولى الادبار ثم رجع كما في رواياتكم و رجاء لا تكرر في نقاط انتهينا منها لكنك لم تجاوب على اسئلتي و خصوصا السؤال الثالث , و اما الموضوع التالي سيكون عن عمر في احد.

بقية الاسئلة تم تكرار الرد عليها مليون مرة
و انت تستخدم اسلوب التطفيش و اللف حتى يمل منك محاورك
فكم مرة انت تسأل هذا الأسئلة و نحن نجيبك ؟
و لا تحاول انك تهرب الى الخلف


و أما سؤال الثالث

اقتباس :

3. هل عندك مايثبت ان المهاجرين و الانصار الذين رجعو و لبو دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم لا يعتبرو مؤمنين او ثابتين في المعركة, و هل تستطيع ان تثبت ان عمار و ابوذر و سلمان و المقداد و ابو ايوب و جابر و حذيفة و قيس بن سعد و خالد بن سعيد بن العاص لم يكونو منهم؟

ليس كل المهاجرين و الانصار بقول الله تعالى و قد ذكرنا لك
فالمسلمين يختلفون عن المؤمنين
قد يكون مسلم لكنه ليس بمؤمن و قد يكون مؤمن و في نفس الوقت مسلم

و لم يثبت ان عمار و ابي ذر و المقداد و سلمان و جابرمن الهاربين بسند صحيح او بسند متواتر او بأحاديث ضعيفة معضدة ترتقي الى الحسن
لان المذكور ( ناس ) و لم يوضح من هم الناس ؟ لكن وضح ان عمر كان منهم
فعليك أن تثبت بحديث صحيح يذكر اسمائهم او بحديث متواتر و انا اقبله اذا كان متواتر

و أما سلمان و المقداد و عمار اتفقت الشيعة و السنة ان الجنة تشتاق اليهم

و مدار ايمان عمر و غيره مختلف عند الشيعة و السنة





و لماذا هربت عن تجبين اصحابه في غزوة خيبر ؟ و اراك للمرة الثانية تهرب منها

المستدرك على الصحيحين المؤلف : محمد بن عبد
الله أبو عبد الله الحاكم النيسابوري الناشر : دار الكتب العلمية – بيروت
الطبعة الأولى ، 1411 – 1990 تحقيق : مصطفى عبد القادر عطا عدد الأجزاء : 4
مع الكتاب : تعليقات الذهبي في التلخيص [ جزء 3 - صفحة 40 ] ح 4340 (
أخبرنا أبو العباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ثنا سعيد بن مسعود ثنا عبيد الله بن موسى ثنا نعيم بن حكيم عن أبي موسى الحنفي عن علي رضي الله عنه : قال : سار النبي صلى الله عليه و سلم إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر رضي الله تعالى عنه و بعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن هزموا عمر و أصحابه فجاءوا يجبنونه و يجبنهم فسار النبي صلى الله عليه و سلم الحديث هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي في التلخيص : صحيح ).

بعد هذ الحديث و هو متواتر لن يفيدك شيء

[كتاب بلا عنوان]

الان ننتقل الى غزوة خيبر و فرار عمر و تجبين اصحابه له


المستدرك على الصحيحين المؤلف : محمد بن عبد
الله أبو عبد الله الحاكم النيسابوري الناشر : دار الكتب العلمية – بيروت
الطبعة الأولى ، 1411 – 1990 تحقيق : مصطفى عبد القادر عطا عدد الأجزاء : 4
مع الكتاب : تعليقات الذهبي في التلخيص [ جزء 3 - صفحة 40 ] ح 4340 (
أخبرنا أبو العباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ثنا سعيد بن مسعود ثنا عبيد الله بن موسى ثنا نعيم بن حكيم عن أبي موسى الحنفي عن علي رضي الله عنه : قال : سار النبي صلى الله عليه و سلم إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر رضي الله تعالى عنه و بعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن هزموا عمر و أصحابه فجاءوا يجبنونه و يجبنهم فسار النبي صلى الله عليه و سلم الحديث هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي في التلخيص : صحيح ).



أنا هنا لا اطعن في عمر ابداً بل أوضح موقفه و موقف الامام علي عليه السلام
فهل تقدم شخص يفر على شخص بطل الابطال و باب مدينة العلم ؟

و على فكرة ليس فقط عمر من يفر حتى تكون الصورة واضحة لك بل بعض من الصحابة يفر و لا يعد طعن فيهم
لكن نحن نبين المقارنة بين الامام عليه السلام و بين غيره