أولا سعيد جدا بهذه المناقشات وبهذا الأسلوب في التعامل بيننا وهو يدل على أن - الوهابية - والسلفية هم سبب ما نحن فيه من فرقة شديدة
ثانيا وهنا تبدأ نقاط الخلاف بيني وبين أخواني الشيعة فأنا أرى انه لا معصوم الا رسول الله صلى الله عليه وأله وهذا يسب لي مشاكل عديدة مع السنة وسوف يمثل مشاكل أيضا مع الشيعة
فعندنا في السنة لا يقبلون أن تقول أن عمر أو أبا بكر أخطأ وانا أرفض ذلك تماما ودائما ما أقول لزملائي أنهم بشر
وبنفس المبدأ أتكلم عن أئمة أهل البيت
قد يرجع ذلك لأنني لم أعرف لماذا على وجه التحديد يقول الشيعة بمعصومية أهل بيت النبوة
قد أتقبل الفكرة إن كانت متعلقة بالإمام - أمير المؤمنين - والحسين والحسن وفاطمة وزينب وأهل بيت النبي المقربون وإن كنت لا أجد دليل من كتاب الله عن ذلك
ولكن أن نقول أن الإئمة كلهم معصومين فهذه لا أعتقد فيها
ومن ما استشفيته من كلامي مع أخواني الشيعة في هذا المنتدى تبين لي أن الخلافات بيننا لا تعدو كونها أشياء خاصة بالتمسك بالرأي وعدم القدرة على تقبل فكر الأخر
وأنا هنا لكي أساعد نفسي أولا على أن أتقبل كل وجهات النظر المخالفة لما أعتقد فيه لأنني أيضا لست معصوم
ورأيي في الوهابية أنهم أساس تخلف بعض المسلمين
ولكنني أرى أيضا أن الشيعة عليهم خطأ في ما نحن فيه لأنهم غالبا ما يتمسكون بشكل كبير بوجهة نظرهم دون السماع لوجهة نظر أهل السنة المعتدلين
ولا أقول الوهابية لأنهم لا يمكن الحوار معهم سواء كنت سني أو شيعي
أصدقائي وإخواني في الله
نحن هنا لكي نحاول أن نقرب أنفسنا من بعضنا أكثر
وأنا أرى فيكم شباب خير وملتزم بتعاليم المذهب الذي ينتمي له
وأنا كما قلت في البداية لا أعترف بفكرة المذهبية في الإسلام فالنبي صلى الله عليه وسلم لم يكن سني أو شيعي
وأمير المؤمنين - عليه السلام - لم يكن سني أو شيعي
وسيد شهداء أهل الجنة وأبن بنت رسول الله أبا عبد الله لم يكن سني أو شيعي
هل تتفقون معي ؟
الأخ محب الأهل والأصحاب
يا صديقي لم أعرف من قبل أن الشيعة يقولون بأن القرأن محرف فهذه أحد أكاذيب الوهابية
أنا سني مثلك ولكن هذه أكذوبة ولم أتقابل مع شيعي يقول لي أن القرأن الذي في أيدينا غير الذي في أيدي أخواننا الشيعة
هذه خرافة يقولها أتباع الوهابية
وفيما يخص البخاري ومسلم أعلم أيضا أنهم لا يؤمنون بالبخاري ومسلم ولكن هل تؤمن أنت بكتبهم عن الأحاديث الخاصة برسول الله ؟؟
إذا فكما أنت لا تؤمن بما يقوله أهل الثقة لديهم فهم لا يؤمنون بما تقوله أنت عن أهل الثقة لديك
هل وصلت إليك المشكلة ؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة hors ; 19-01-2009 الساعة 09:34 PM.
سبب آخر: إضافة اجابة هامة
الأخ محب الأهل والأصحاب
يا صديقي لم أعرف من قبل أن الشيعة يقولون بأن القرأن محرف فهذه أحد أكاذيب الوهابية
أنا سني مثلك ولكن هذه أكذوبة ولم أتقابل مع شيعي يقول لي أن القرأن الذي في أيدينا غير الذي في أيدي أخواننا الشيعة
هذه خرافة يقولها أتباع الوهابية
وفيما يخص البخاري ومسلم أعلم أيضا أنهم لا يؤمنون بالبخاري ومسلم ولكن هل تؤمن أنت بكتبهم عن الأحاديث الخاصة برسول الله ؟؟
إذا فكما أنت لا تؤمن بما يقوله أهل الثقة لديهم فهم لا يؤمنون بما تقوله أنت عن أهل الثقة لديك
هل وصلت إليك المشكلة ؟؟
كلامك صحيح اخي في الدين ،، لكن نحن نثبت مذهبنا من كتبكم لا من كتبنا
«و إن من شيعته لإبراهيم» الشيعة هم القوم المشايعون لغيرهم الذاهبون على أثرهم و بالجملة كل من وافق غيره في طريقته فهو منشيعته تقدم أو تأخر قال تعالى: «و حيل بينهم و بين ما يشتهون كما فعل بأشياعهم من قبل:» سبأ: - 54.
فمن هذا المصطلح يتضح أن كل من اتبع فقد شايع
فلما مات رسول الله ص
أطلق على من اتبع عليا من الأصحاب شيعيا
كسلمان الفارسي والمقداد وأبو ذر الغفاري وعمار بن ياسر رضوان الله عليهم أجمعين
الأخ hors أهلاً و سهلاً بك بيننا.
نوّرت المنتدى بحضورك. ما أحوجنا لحوار كهذا. شكراً لك على جميع طروحاتك.
كنت أود الإجابة عن بعض أسئلتك لكن هنا من هو أولى مني بهذا و أعلم مني و أسلوبه أفضل. لذا أنا من المنتظرين للرد معك و كلنا نستفيد سنة و شيعة. و صدقت لما قلت أن الوهابية هم أساس المشكلة و أن الحوار معهم مستحيل. أنصحك أخي بالقراءة كثيراً فالحوار وحده لا يكفي لرفع كل الشبهات. لقد ترك لنا علماؤنا إرثاً رائعاً من واجبنا الإطلاع عليه.
هدانا الله و إياكم.
و الســــــــــلام.
طلبت رأيي في السيدة عائشة
وكما قلت من البداية أنا شخص لديه مبدأ أن حساب الخلق على من خلقهم وليس على البشر مهما كانوا
ولكن هذا لا يمنع أن أي عاقل منصف يجب أن يقول الحقيقة الخالصة لوجه الله تعالى
فأنا لا أقر خروج السيدة عائشة في معركة الجمل لكي تواجه - أمير المؤمنين - علي ابن أبي طالب التي تعلم هي وكل من شاركوا معها أنه أفضل كثيرا بل ولا تصح المقارنة بينه وبين معاوية أبن أبي سفيان
وأنا لا أدافع عن السيدة عائشة في هذا الموقف - وموقفي هذا عرضني كثيرا لكلمات النقد والتجريح من أخواني السنة في كل مكان - ولكن وكما أوضحت لكم من قبل
هذه هي مشكلتنا أننا لا نريد أن نواجه أنفسنا بالحقيقة
فإذا مع عدنا الى كتاب الله وجعلناه هو الحكم بيننا وإذا احتكمنا لكل ما فيه لقلنا الحق
ولكني أيضا أخي أرفض سب السيدة عائشة أو سبها وصفها بأي وصف غير مقبول قد - يؤذي رسول الله صلى الله عليه وأله - أو يجعله يحزن منا لأننا لم نراعي حرمته
ولذلك فأنا أقول أن السيدة عائشة أخطأت وخرجت في مكان وموقف لا يصح لها الخروج فيها ولدينا من القرأن الدليل الواضح على ذلك ( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )
الموقف إذا منتهي لدينا أمر من الله لنساء الرسول بعدم الخروج في مثل هذه الأمور أو أن تتدخل فيما لا يعنيها
والأكثر خطأ أنها تعلم أن - علي - أفضل مائة مرة من معاوية وأنه إذا كان هناك طريق حق فإن علي لن يمشي بعيدا عنه أما معاوية فسوابقه لا تؤكد لنا ذلك
هذا هو موقفي
ولكن أرفض أيضا أن نسب عائشة لأنها فيها بضعا من رسول الله ويكفي أن نقول انا حسابها على الله وأن الله عز وجل أدرى منا بما فعلته وبما تستحقه سواء كان ثواب أم عقاب
ولكن بالنسبة لنا كبشر وعلى مستوى معرفتنا ... ما قامت به خطأ .. وخروجها على أمير المؤمنين خطأ .. لأن علي أبن أبي طالب لم يمشي في طريق باطل قط .. وهي ومن خرج معها يعرفون ذلك جيدا
وليت الإشراف يكون له دور هنا بتقنين المشاركات والردود من الجميع هنا وعدم السماح لتشتييت الموضوع والفكرة فيه كما لاحظت ...
مع الأحترام للجميع هنا دون استثناء
وسوف أعود للإجابة على أسئلة الطيب الكريم Hors
والســــــــــــــــلام
اقتباس :
hors كتب :
اقتباس :
لقد كان الحوار يدور بشكل منظم ومحترم ولذلك انا لازلت في انتظار رد حيدرة على اسالتي ولن ألتفت لمحاولات البعض للخروج بالحوار عن مغزاه وهو المناقشة الهادفة لنا جميعا كمسلمين
تحياتي لكم جميعا وارجو من صديقي السني اذا كان يريد ان يتدخل معنا في الحوار أن يلتزم اولا بأننا هنا ليس لنهاجم اخواننا الشيعة ولكن لنعرف منهم حقيقة مذهبهم التي يشوهها الوهابيين في كل مكان
وجزاكم الله خيرا جميعا
----------
نزولاً عند رغبة العضو المحترم "حيدرة"
ولبعض الشكاوي التي أتتنا من البعض هنا بخصوص مشاركات بعض الأعضاء وطلبهم تقنين الحوار والاشراف عليه
ولما شاهدناه هنا من ردود ومشاركات حادت بأصل الموضوع الي طريق الشتات والبعد عن الغرض منه سوف نقوم بتحديد المشاركات والردود والحوار فيه هنا فقط على صاحب الموضوع والمحترم "حيدرة" فقط
وسوف تحذف اي مشاركة خارجة عن إطار الموضوع أو مشتتةً له فالرجاء من الجميع التقيد بذلك والسلام
-------------------------------------
العرض المتطور
