|
|
مــوقوف
|
|
رقم العضوية : 79930
|
|
الإنتساب : Nov 2013
|
|
المشاركات : 2
|
|
بمعدل : 0.00 يوميا
|
|
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
أبو جنان
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 05-11-2013 الساعة : 08:48 AM
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313
[ مشاهدة المشاركة ]
|
اولا- ستجعلني اهينك مره اخرى بسبب انك تتفه مااكتبه وماارد عليك فيه وهذا من عله نقص فيك ولعلمك ان مصفوع ولاتملك جوابا فهذه طريقه ال------
ثانيا- ياحشوي لماذا بترت الروايه وتكذب على الائمه ياملعون ولكن كما يقول السبكي ان المجسمه يتنصرون لمذهبهم بالكذب وهذا حاكل وهذه الروايه كامله واريد من الاخوه ان يقيمونك لانك اكثرت السقطات
حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه ، قال : حدثنا محمد بن يحيى العطار ، قال : حدثنا محمد بن أحمد ، قال : حدثنا محمد بن عيسى ، عن هشام بن إبراهيم ، قال : قال العباسي قلت له ـ يعني أبا الحسن عليهالسلام ـ : جعلت فداك أمرني بعض مواليك أن أسألك عن مسألة قال : ومن هو ؟ قلت : الحسن بن سهل قال : في أي شيء المسألة ؟ قال : قلت في التوحيد ، قال : وأي شيء من التوحيد ؟ قال : يسألك عن الله جسم أو لا جسم ؟ قال : فقال لي : إن للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب مذهب إثبات بتشبيه ، ومذهب النفي ، ومذهب إثبات بلا تشبيه. فمذهب الاثبات بتشبيه لا يجوز ، ومذهب النفي لا يجوز ، والطريق في المذهب الثالث إثبات بلا تشبيه.
والطريقه الثالثه التي يقولها الامام نعم هو ما نقوله نحن نثبت هذه الصفات ولانشبههبخلقه فلا نقولي
يد حقيقيه كما قال اففوزان وله سبابه وخنصر وبنصر وغيررررررررررررها
نثبتها ونأولالمعنى لان لغه العرب جرت على هذه الامور وهذه الحقيقه
فكيف تاتي بروايه تضربك مره اخرى وتستدل بها على التجسيم وتنسبها للامام وتكذب على اهل البيت-ع-
فهل قال الامام بالجسميه ياكذاب
ثانيا لماذا بترت مالونته ياكذاب
ولكن السبكي قيمكم وهذا الحق انك تنتصر لمذهب المتهاوي بالكذب
|
أظن من المعيب بل من الضعف والجبن أن تطردوني من المنتدى دون وجه حق والحوار في تتمته .. ومن الجبن والسخف أن تردون علي وتطالبونني بأسألة وانا مطرود .. لو أنكم تثقون في صاحبكم الطالب 313 وأن أهلاً للحوار فلما الطرد إذاً .. إلا إن كنتم رأيتم أن صاحبكم عاجز فهذا شيء آخر .
الاخ الطالب .. تقول بترت .. طيب أنا أيضاً أقول أنك أضفت .. أنا نقلت الرواية كاملة من موقع الكوراني .. فإذا كان هناك بتراً فالباتر هو الكوراني ... هذه هي الرواية الذي أتى بها الكوراني .
حدثنا جعفر بن محمد بن مسرور رحمه الله قال: حدثنا محمد بن جعفر بن بطة قال: حدثني عدة من أصحابنا ، عن محمد بن عيسى بن عبيد قال قال لي أبو الحسن عليه السلام : ما تقول إذا قيل لك أخبرني عن الله عز وجل شئ هو أم لا ؟ قال فقلت له: قد أثبت الله عز وجل نفسه شيئاً حيث يقول: قل أي شئ أكبر شهادة قل الله شهيد بيني وبينكم ، فأقول: إنه شئ لا كالأشياء ، إذ في نفي الشيئية عنه إبطاله ونفيه. قال لي: صدقت وأصبت .
ثم قال لي الرضا عليه السلام : للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب: نفي ، وتشبيه ، وإثبات بغير تشبيه ، فمذهب النفي لا يجوز ، ومذهب التشبيه لا يجوز ، لأن الله تبارك وتعالى لا يشبهه شئ، والسبيل في الطريقة الثالثة: إثبات بلا تشبيه.
توحيد الصدوق/98:
هنا الرابط من موقع الكوراني .
http://www.alameli.net/books/?id=241
وحتى الرواية التي أنت جأت بها .. لو أعلم أنها فيها هذه الإضافة لكانت أقوى للحجة وللمعنى الذي أصبو إليه .
هذه هي روايتك التي لم تأتي بمصدرها .
| اقتباس :
|
حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنه ، قال : حدثنا محمد بن يحيى العطار ، قال : حدثنا محمد بن أحمد ، قال : حدثنا محمد بن عيسى ، عن هشام بن إبراهيم ، قال : قال العباسي قلت له ـ يعني أبا الحسن عليهالسلام ـ : جعلت فداك أمرني بعض مواليك أن أسألك عن مسألة قال : ومن هو ؟ قلت : الحسن بن سهل قال : في أي شيء المسألة ؟ قال : قلت في التوحيد ، قال : وأي شيء من التوحيد ؟ قال : يسألك عن الله جسم أو لا جسم ؟ قال : فقال لي : إن للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب مذهب إثبات بتشبيه ، ومذهب النفي ، ومذهب إثبات بلا تشبيه. فمذهب الاثبات بتشبيه لا يجوز ، ومذهب النفي لا يجوز ، والطريق في المذهب الثالث إثبات بلا تشبيه.
|
أولاً لو أن الرواية هي الرواية التي أنت أتيت بها فالإمام الرضا يقول .. عندما سُئل عن الله هل هو جسم أو لا ..قال الإمام بهذا الشأن .. للناس في التوحيد ثلاث مذاهب .. إثبات ( أي إثبات الجسم ) مع تشبيه .. ومذهب النفي . ومذهب إثبات بلا تشبيه .. فمذهب الإثبات بتشبيه ( أي أثبات الجسم ) لا يجوز .. ومذهب النفي لا يجوز .. والطريق في المذهب الثالث .. إثبات الجسم بلا تشبيه .
هذا كلامك يا طالب .
| اقتباس :
|
والطريقه الثالثه التي يقولها الامام نعم هو ما نقوله نحن نثبت هذه الصفات ولانشبه بخلقه فلا نقولي
يد حقيقيه كما قال اففوزان وله سبابه وخنصر وبنصر وغيررررررررررررها
نثبتها ونأولالمعنى لان لغه العرب جرت على هذه الامور وهذه الحقيقه
|
تقول نعم نثبت الصفات .. أي صفات تقصد .. هل أنتم تثبتون ( اليد .. الوجه ) ؟؟؟
نحن الذين نثبتها .. أي نقول لله يد .. ولا تشبه يده بيد المخلوقين .
سؤالي أي صفات تثبتها .
أما المعنى الحقيقي لرواية هي كما أنا أتيتها من موقع الكوراني .. لناس ثلاث مذاهب .. إثبات بتشبيه .. ( أي إثبات الصفات ) .. ونفي ( أي نفي الصفات بتأويل ) مثل ما أنتم تفعلون .. وإثبات بلا تشبيه . وهذا مذهب أهل السنة .. إثبات بلا تشبيه .. نثبت الصفة بلا تأويل .. ولكن لا نشبه الصفة بصفة المخلوقين .
التجسيم تعريفه هو ما ذهب إليه أهل السنة .. وليس ما ذهبتم أنتم به .. أهل السنة يقولون أن التجسيم المنكر هو من يقول أن الله مركب بأعضاء .. وهذا ضلال بلا شك .. أما الذي يقول أن الله جسم ليس بمركب أي جسم لا كالاجسام .. هو تقول في مالا يعلم .. وليس من نهج السلف الصالح هذا الكلام .
وقد بنو الأئمة هذا ومن كتبكم .
طبعاً هشام إبن الحكم من الإمامية وهو من كبار الشيعة .. أعترف بتجسيم .. وقد صحح له الإمام المعنى الحقيقي
من هو هشام إبن الحكم .
الرابط
http://www.alrad.net/hiwar/hadith/h01.htm
الآن .. أنت ياطالب 313 عجزت أن تثبت حرمة الإثبات .. وعجزت أن تثبت أن أهل السنة يعبدون الشاب الأمرد .. وعجزت أن تأتي برواية واحده تجيز لكم تأويل الصفات .. وأن التجسيم عندكم ليس هو التجسيم عن أهل البيت عليهم السلام ..
قال الله تعالى .
(( إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ ..أَلَهُمْ أَرْجُلٌ يَمْشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَيْدٍ يَبْطِشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَعْيُنٌ يُبْصِرُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا قُلِ ادْعُواْ شُرَكَاءَكُمْ ثُمَّ كِيدُونِ فَلاَ تُنظِرُونِ ))
هل الله تعالى مثل هؤلاء الأصنام ..؟؟؟
أنا هنا اكتفيت بالحوار في هذا الشأن .. والحمد لله رب العالمين.
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد 
| |
|
|
|
|
|
العرض المتطور
