[هيثم القطان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوشهاب [ مشاهدة المشاركة ]

الصراااحة كلامك هذا يثير الشفقة والسخرية في وقت واحد وهذا دليل على إفلاسك ... على كلامك هذا أرمي كل كتبكم ومصادركم من بخاري ومسلم وغيرها في القمامة لأن لا قيمة لها إذا كنت تريد الجواب من الناحية العقلية فقط ! وبالتالي لن يكون هناك أي وجود لمذهبك الذي تتنسب له !!

نعم إرميها ليش لأ .. أرمي هذه الروايات .. أصلاً أسانيد الرواية ركيكه جداً .. ولكن اعيد واكرر أنا لا اناقش الروايات ولا الأسانيد ..


القصة مازات لا تدخل العقل .. إلا أن أرى جواباً عليها .


والعقل عندكم يا شيعة مصدر من مصادر التشريع والإستدلال.


خروووووووج .



اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

[كربلائية حسينية]

تذكرته صاحب المعلبات منتهية الصلاحية = الردود الجاهزة

[كربلائية حسينية]

بسمه تعالى
هل بعد كل ما فعلته بموضوع الأخ حميد و كمية الاستهبال التي رميتها فيه تريد حوار عقلاني هنا و تدعي احترام مظلومية الزهراء عليها السلام ؟

ثم أنت تدافع عن ظالميها في موضوع و تأتي هنا تدعي طلبك معرفة الأحداث ؟
لا تتذاكى علينا فغاية موضوعك معروفة ....

[كربلائية حسينية]

بسمه تعالى

يا بــاب فاطـم لا طُرقـت بخيفـةٍ * ويدُ الهــدى سدلـت عليـه حجابـا
أوَلـسـت أنـت بكـل آنٍ مهـبـط * الأمـلاك فيــك تقبَّـل الأعتـابـا
أوْهاً عليـك فمـا استطعـت تصدَّهـم * لما أتـوك بنـو الضـلال غضابـا
نفســي فـداك أمـا علمـتَ بفاطـمٍ * وقفـت وراك تـوبّـخ الأصحـابـا
أوَ ما رقـقـتَ لضلعـهــا لما انحنـى كســراً وعنه تزجـر الخطّـابــا
أوَ مـا درى المسمـار حيـن أصابها * مـن قبلهـا قلـب النبـي أصابــا
عتبي علـى الأعتـاب فيهـا محسـن * مُلقـىً ومـا انهالـت عليـه ترابـا


السلام عليك سيدتي و مولاتي يا زهراء ...

وجدت شبهة من أحد المتحجرة عقولهم و المينة قلوبهم من العمريين السقيفيين الأجلاف و قد ترك من دفع الباب على الزهراء و وضع اللوم على الباب و استشكل عليه حيث قال :

فماذا روى المفيد والمقرب جدا من محمد بن الحسن العسكري في أمر هذا الباب :

عن عمرو بن أبى المقدام عن أبيه ، عن جده قال :

"... فقام أبو بكر وعمر وعثمان وخالد ابن الوليد والمغيرة بن شعبة وأبو عبيدة بن الجراح وسالم مولى أبي حذيفة وقنفذ وقمت معهم و ظنت فاطمة عليها السلام أنه لا يدخل بيتها إلا بإذنها، فأجافت الباب وأغلقته، فلما انتهوا إلى الباب ضرب عمر الباب برجله فكسره
- وكان من سعف -
فدخلوا على علي عليه السلام و أخرجوه ملببا "..... الخ

انظر الرواية في :

** الاختصاص تأليف فخر الشيعة ابى عبد الله محمد بن النعمان العكبرى البغدادي الملقب بالشيخ المفيد ره المتوفى 413 صححه وعلق عليه على اكبر الغفاري رتب فهارسه السيد محمود الزرندى المجرمى منشورات جماعة المدرسين في الحوزة العلمية في قم المقدسة .

ج 1 ص 283

يا عقلاء القوم
ياأيها الزملاء
يامن أكرمكم الله بالعقول
يا يا يا .... :

باب من سعف يكسر ضلعاً ويسقط جنيناً !!!


-------------------------

الرد :


أولا : ليعلم القاصي و الداني أن الهجوم على بيت الزهراء روحي فداها لم يكون هجوماً واحداً بل عدة هجمات ... و لمن يريد أن يراجع فليراجع المصادر بذلك ...

ثانياً : كانت الأبواب بالمدينة المنورة لها ساتر اضافي على الباب و بذلك وردت الكثير من الروايات بمصادر السنة و الشيعة فلم يكون الباب مقتصر على المادة التي صنع منها بل كان له ساتر اضافي ..
فمهمة الباب كانت الصد و لهذا كان يقفل فإما يكون السعف هو الساتر الاضافي و يوجد باب خشبي آخر و إما يكون من سعف مشدود و به عضادتين من خشب و مسامير حديدية لكي يقفل كما ذكر بالرواية ...


ثالثاً : لو كان الباب من سعف فقط فلا يصح أن نقول بأن عمر كسر الباب فلابد أن الباب كان صلباً أو مدعماً بالخشب أو غيره ...

رابعاً : الباب لو كان من سعف فلا معنى لأن تقفله الزهراء لأنه بالأساس هش ...

خامساً : نجد في بحار الأنور للمجلسي رواية تتحدث عن باب فاطمة و أن رسول الله كان يقرعه :

بحار الأنوار الجزء 43 - الصفحة 73
( ... قال: وكان النبي (صلى الله عليه وآله) لم يطعم طعاما منذ ثلاث. قال: فوثب النبي (صلى الله عليه وآله) حتى ورد إلى حجرة فاطمة، فقرع الباب وكان إذا قرع النبي (صلى الله عليه وآله) الباب لا يفتح له الباب إلا فاطمة فلما أن فتحت له الباب نظر النبي (صلى الله عليه وآله) إلى صفار وجهها وتغير حدقتيها، فقال لها: يا بنية ما الذي أراه من صفار وجهك وتغير حدقتيك ؟ فقالت: يا أبه إن لنا ثلاثا ما طعمنا طعاما وإن الحسن والحسين قد اضطربا علي من شدة الجوع ثم رقدا كأنهما فرخان منتوفان. قال: فأنبههما النبي (صلى الله عليه وآله) فأخذ واحدا على فخذه الايمن والاخر على فخذه الايسر وأجلس فاطمة بين يديها واعتنقها النبي (صلى الله عليه وآله) ودخل علي بن أبي طالب (عليه السلام) فاعتنق النبي (صلى الله عليه وآله) من ورائه، ثم رفع النبي (صلى الله عليه وآله) طرفه نحو السماء فقال: إلهي وسيدي ومولاي هؤلاء أهل بيتي اللهم اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا....الخ الرواية )

و القرع لا يكون إلا على الشيء الصلب لكي يكون مسموعاً
و قرع الباب بلسان العرب تعني ضرب الباب فلا أدري كيف يضرب السعف ...!!!!!!!! إلا أن يكون به عضادة من خشب لكي يقرع و هذ هو الجواب الوحيد ..!!


سادساً : نرى في رواية المجلسي في بحار الأنوار الجزء 53 الصفحة 18 - 19

( ..وجمعهم الجزل والحطب على الباب لاحراق بيت أمير المؤمنين وفاطمة والحسن والحسين وزينب وأم كلثوم وفضة، وإضرامهم النار على الباب، وخروج فاطمة إليهم وخطابها لهم من وراء الباب. وقولها: ويحك يا عمر ما هذه الجرأة على الله وعلى رسوله ؟ تريد أن تقطع نسله من الدنيا وتفنيه وتطفئ نور الله ؟ والله متم نوره، وانتهاره لها. وقوله: كفي يا فاطمة فليس محمد حاضرا ولا الملائكة آتية بالأمر والنهي والزجر من عند الله، وما علي إلا كأحد المسلمين فاختاري إن شئت خروجه لبيعة أبي بكر أو إحراقكم جميعا.
فقالت وهي باكية: اللهم إليك نشكو فقد نبيك ورسولك وصفيك، وارتداد أمته علينا، ومنعهم إيانا حقنا الذي جعلته لنا في كتابك المنزل على نبيك المرسل. فقال لها عمر: دعي عنك يا فاطمة حمقات النساء، فلم يكن الله ليجمع لكم النبوة والخلافة، وأخذت النار في خشب الباب. وإدخال قنفذ يده لعنه الله يروم فتح الباب، وضرب عمر لها بالسوط على عضدها، حتى صار كالدملج الأسود، وركل الباب برجله، حتى أصاب بطنها و هي حاملة بالمحسن، لستة أشهر وإسقاطها إياه.

و رواية المفيد .. كتاب الاختصاص الصفحة 186

( .. علي عليه السلام: أمرني رسول الله صلى الله عليه وآله أن لا أخرج بعده من بيتي حتى أؤلف الكتاب فإنه في جرائد النخل وأكتاف الإبل فأتاه قنفذ وأخبره بمقالة علي عليه السلام، فقال عمر: قم إلى الرجل، فقام أبو بكر وعمر وعثمان وخالد ابن الوليد والمغيرة بن شعبة وأبو عبيدة بن الجراح وسالم مولى أبي حذيفة وقمت معهم و ظنت فاطمة عليها السلام أنه لا تدخل بيتها إلا بإذنها، فأجافت الباب (١) وأغلقته، فلما انتهوا إلى الباب ضرب عمر الباب برجله فكسره - وكان من سعف - فدخلوا على علي عليه السلام و أخرجوه ملببا "...)

و للجمع بين الروايتين فالباب كان من سعف و خشب معاً و هذا حال أبواب المدينة المنورة في تلك الحقبة
فالسعف لابد له من خشب يدعمه ليقفل به و قد ورد في الرواية أن الزهراء أقفلت الباب و أغلقته مما يدل على وجود أخشاب في الباب

و قد ثبت وجود عضادات للباب و هي بالطبع تصنع من الخشب و بلا أدنى شك يوجه بها مسمامير
و هذا واضح بالرواية التالية حيث ورد فيها تمسك الزهراء عليها السلام بعضادتي الباب


إحراق الباب وإسقاط جنين فاطمة (عليها السلام) وضربها
( ... ثم أمر عمر بجعل الحطب حوالي البيت وانطلق هو بنار وأخذ يصيح: أحرقوا دارها بمن فيها. فنادت فاطمة (عليها السلام) بأعلى صوتها: " يا أبت يا رسول الله! ماذا لقينا بعدك من ابن الخطاب وابن أبي قحافة ".
فلما سمع القوم صوتها وبكاءها انصرفوا باكين، وبقي عمر ومعه قوم، ودعا بالنار وأضرمها في الباب، فأخذت النار في خشب الباب، ودخل الدخان البيت، فدخل قنفذ يده يروم فتح الباب .. فأخذت فاطمة (عليها السلام) بعضادتي الباب تمنعهم من فتحه، وقالت: " ناشدتكم الله وبأبي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أن تكفوا عنا وتنصرفوا ".
فأخذ عمر السوط من قنفذ وضرب به عضدها، فالتوى السوط على يديها حتى صار كالدملج الأسود. فضرب عمر الباب برجله فكسره، وفاطمة (عليها السلام) قد ألصقت أحشاءها بالباب تترسه، فركل الباب برجله وعصرها بين الباب والحائط عصرة شديدة قاسية حتى كادت روحها أن تخرج من شدة العصرة، ونبت المسمار في صدرها ونبع الدم من صدرها وثدييها، فسقطت لوجهها - والنار تسعر -، فصرخت صرخة جعلت أعلى المدينة أسفلها، وصاحت: " يا أبتاه! يا رسول الله! هكذا يصنع بحبيبتك وابنتك.. آه يا فضة! إليك فخذيني فقد والله قتل ما في أحشائي "، ثم استندت إلى الجدار وهي تمخض، وكانت حاملة بالمحسن لستة أشهر فأسقطته، فدخل عمر وصفق على خدها صفقة من ظاهر الخمار، فانقطع قرطها وتناثرت إلى الأرض. فخرج أمير المؤمنين (عليه السلام) من داخل الدار محمر العين حاسرا، حتى ألقى ملاءته عليها وضمها إلى صدره وصاح بفضة: " يا فضة! مولاتك! فاقبلي منها ما تقبله النساء فقد جاءها المخاض من الرفسة ورد الباب، فأسقطت محسنا ". وقال (عليه السلام): " إنه لا حق بجده رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فيشكو إليه ". وقال لفضة: " واريه بقعر البيت ".
ثم وثب علي (عليه السلام) فأخذ بتلابيب عمر ثم هزه فصرعه ووجأ أنفه ورقبته وهم بقتله، فذكر قول رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وما أوصاه به من الصبر والطاعة، فقال: " والذي أكرم محمدا (صلى الله عليه وآله وسلم) بالنبوة يا ابن صهاك! لولا كتاب من الله سبق وعهد عهده إلي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لعلمت أنك لا تدخل بيتي ".
فأرسل عمر يستغيث، فأقبل الناس حتى دخلوا الدار، فرجع قنفذ إلى أبي بكر وهو يتخوف أن يخرج علي (عليه السلام) بسيفه، لما قد عرف من بأسه وشدته، فقال أبو بكر لقنفذ: ارجع، فإن خرج وإلا فاقتحم عليه بيته، فإن امتنع فأضرم عليهم بيتهم النار..! فانطلق قنفذ فاقتحم هو وأصحابه بغير إذن، وثار علي (عليه السلام) إلى سيفه فسبقوه إليه وكاثروه - وهم كثيرون -، فتناول بعض سيوفهم فكاثروه. ...)

و معنى كلمة عضادة الباب من لسان العرب :

وعِضادتا البابِ والإِبْزيمِ: ناحيتاه.
وما كان نحو ذلك، فهو العِضادة.
وعِضادَتا الباب: الخشبتان المنصوبتان عن يمين الداخل منه وشماله.

~~~~~~~~~

الآن بعد هذا البيان نقول أن هذا المستشكل الجاهل لا يدري بحال النساء الحوامل و مدى حساسية وضعهن
فالظاهر أنه أبتر قطع الله نسله لهذا لا يعرف بأحوال النساء الحوامل و تأثرهن السريع بأي ضربة أو سقوط قويين يأديان إلى اجهاضهن
خصوصاً لو كانت المرأة نحيلة البنية فمن المعلوم أن الزهراء عليها السلام نحلت و ضعفت من شدة حزنها بعد استشهاد رسول الله و هي أساساً سيدة العابدات القائمات الصائمات الزاهدات
و زادها لافطارها من الصوم كانت تتصدق به هي و زوجها و ولديها و مواقف كثيرة تدل على عظم نفسها و أنها كانت لا تأكل إلا الأقل من القليل ( هناك رواية المجلسي بالاعلى تدل على هذا المعنى فراجع أيها القارئ الكريم )
فبهذه الأحوال كلها كيف لامرأة صغيرة بالعمر لا يتعدى عمرها الشريف الثامنة عشر و ضعف بدنها و حملها لستة أشهر أن لا تتأثر بضرب وحشي من المجرم المتوحش عمر لعنه الله و من معه من الزنادقة كقنفذ و خالد بن الوليد ... ؟؟!!!
فسواء كان الباب من سعف أو من خشب أو حتى من قماش فقوة الضغط و العصر و الرفس بواسطة ( مسترجلين و هم عار على الرجال ) على البضعة الطاهرة كان كفيلاً باسقاط جنينها و كسر أضلعها و أذيتها
فليس الباب هو المجرم بل من كان يدفع الباب و يضع قوته و قوة من معه من الأجلاف هم المجرمين ...

~~~~~~~~~~~~~~

يبقى أمر أحب الاشارة إليه و هو آية كريمة في القرآن الكريم ..
قال تعالى : { وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ }

تفسير الميزان للطبطبائي ( تفسير شيعة )

و قوله: «فوكزه موسى فقضى عليه» ضميرا «وكزه» و «عليه» للذي من عدوه و الوكز - على ما ذكره الراغب و غيره - الطعن و الدفع و الضرب بجمع الكف، و القضاء هو الحكم و القضاء عليه كناية عن الفراغ من أمره بموته، و المعنى: فدفعه أو ضربه موسى بالوكز فمات، و كان قتل خطإ و لو لا ذلك لكان من حق الكلام أن يعبر بالقتل.

تفسير ابن كثير ( تفسير سني )

{15} وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ
قَالَ تَعَالَى : " وَدَخَلَ الْمَدِينَة عَلَى حِين غَفْلَة مِنْ أَهْلهَا " قَالَ اِبْن جُرَيْج عَنْ عَطَاء الْخُرَاسَانِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَذَلِكَ بَيْن الْمَغْرِب وَالْعِشَاء . وَقَالَ اِبْن الْمُنْكَدِر عَنْ عَطَاء بْن يَسَار عَنْ اِبْن عَبَّاس كَانَ ذَلِكَ نِصْف النَّهَار وَكَذَا قَالَ سَعِيد بْن جُبَيْر وَعِكْرِمَة وَالسُّدِّيّ وَقَتَادَة " فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ" أَيْ يَتَضَارَبَانِ وَيَتَنَازَعَانِ " هَذَا مِنْ شِيعَته " أَيْ إِسْرَائِيلِيّ " وَهَذَا مِنْ عَدُوّهُ " أَيْ قِبْطِيّ قَالَهُ اِبْن عَبَّاس وَقَتَادَة وَالسُّدِّيّ وَمُحَمَّد بْن إِسْحَاق فَاسْتَغَاثَ الْإِسْرَائِيلِيّ بِمُوسَى فَوَجَدَ مُوسَى فُرْصَة وَهِيَ غَفْلَة النَّاس فَعَمَدَ إِلَى الْقِبْطِيّ " فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ" قَالَ مُجَاهِد فَوَكَزَهُ أَيْ طَعَنَهُ بِجَمْعِ كَفّه وَقَالَ قَتَادَة وَكَزَهُ بِعَصًا كَانَتْ مَعَهُ فَقَضَى عَلَيْهِ أَيْ كَانَ فِيهَا حَتْفه فَمَاتَ " قَالَ " مُوسَى " هَذَا مِنْ عَمَل الشَّيْطَان إِنَّهُ عَدُوّ مُضِلّ مُبِين قَالَ رَبّ إِنِّي ظَلَمْت نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُور الرَّحِيم قَالَ رَبّ بِمَا أَنْعَمْت عَلَيَّ " أَيْ بِمَا جَعَلْت لِي مِنْ الْجَاه وَالْعِزّ وَالنِّعْمَة" فَلَنْ أَكُون ظَهِيرًا " أَيْ مُعِينًا " لِلْمُجْرِمِينَ " أَيْ الْكَافِرِينَ بِك الْمُخَالِفِينَ لِأَمْرِك .

تفسير الطبري ( تفسير سني )

{15} وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ
وَقَوْله : { فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِنْ شِيعَته } يَقُول : هَذَا مِنْ أَهْل دِين مُوسَى مِنْ بَنِي إِسْرَائِيل { وَهَذَا مِنْ عَدُوّهُ } مِنْ الْقِبْط مِنْ قَوْم فِرْعَوْن { فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَته } يَقُول : فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي هُوَ مِنْ أَهْل دِين مُوسَى عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوّهُ مِنْ الْقِبْط { فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ } يَقُول : فَلَكَزَهُ وَلَهَزَهُ فِي صَدْره بِجَمْعِ كَفّه .

تفسير القرطبي ( تفسير سني )

( .قوله تعالى: "وإذا بطشتم بطشتم جبارين" البطش السطوة والأخذ بالعنف وقد بطش به يبطش ويبطش بطشا. وباطشه مباطشة. وقال ابن عباس ومجاهد: البطش العسف قتلا بالسيف وضربا بالسوط. ومعنى ذلك فعلتم ذلك ظلما. وقال مجاهد أيضا: هو ضرب بالسياط ؛ ورواه مالك بن أنس عن نافع عن ابن عمر فيما ذكر ابن العربي. وقيل: هو القتل بالسيف في غير حق. حكاه يحيى بن سلام. وقال الكلبي والحسن: هو القتل على الغصب من غير تثبت. وكله يرجع إلى قول ابن عباس. وقيل: إنه المؤاخذة على العمد والخطأ من غير عفو ولا إبقاء. قال ابن العربي: ويؤيد ما قال مالك قول الله تعالى عن موسى: "فلما أن أراد أن يبطش بالذي هو عدو لهما قال يا موسى أتريد أن تقتلني كما قتلت نفسا بالأمس إن تريد إلا أن تكون جبارا في الأرض" [القصص: 19] وذلك أن موسى عليه السلام لم يسل عليه سيفا ولا طعنه برمح، وإنما وكزه وكانت منيته في وكزته. والبطش يكون باليد وأقله الوكز والدفع، ويليه السوط والعصا، ويليه الحديد، والكل مذموم إلا بحق. والآية نزلت خبرا عمن تقدم من الأمم، ووعظا من الله عز وجل لنا في مجانبة ذلك الفعل الذي ذمهم به وأنكره عليهم.
قلت: وهذه الأوصاف المذمومة قد صارت في كثير من هذه الأمة، لا سيما بالديار المصرية منذ وليتها البحرية؛ فيبطشون بالناس بالسوط والعصا في غير حق .)

~~~~~~~~~~~~~~~
نستفيد مما سبق من التفسير للآية بأن نبي الله موسى على نبينا و آله و عليه الصلاة و السلام قد قتل رجل قوي البنية بلكزه فقط
سواء لكزه بكفه أو بعصا أو دفعه و ضربه لا فرق
فهي لكزة واحدة أدت إلى قتله
فما بالكم بامرأة ضعيفة حامل يهجم عليها متوحشين كعمر و من معه ماذا كان سيحدث لها و لجنينها ...؟؟!!

تكفي ضربة واحدة على بطنها بأن تسقط جنينها .. و تكفي عصرة الباب لها أو عضادتي الباب الخشبيتين و الجدار من خلفها بقوة ( مسترجلين ) بأن تكسر أضلعها ...

نترك الحكم بذلك للمنصف سليم القلب ..

م / لم أتابع سند الرواية التي أتى بها السقيفي بل آثرت نقض كلامه لأبين جهله ..

سلام الله عليك يا سيدتي و مولاتي يا زهراء و على أبيك و بعلك و أبنائك الطاهرين ...

و لعن الله قاتليك و ضاربيك و قاتلي أبنائك و زوجك و أباك و محرقي بيتك و مغتصبي حقك و لعن الله الراضين بذلك و المدافعين عن ظالميك لعنة أبدية سرمدية ...

[كربلائية حسينية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان [ مشاهدة المشاركة ]

من الناحية الطبية .. كسر الضلع لا يسبب وفاة .. ثم ستت أشهر كافية على جبر الكسر . ومن الناحية الطبية .. النزيف يقتل الإنسان خلال يوم أو أقل .. ولا يستمر النزيف ستت أشهر .. أليس كذلك . اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

بسمه تعالى

ما رأيك نأتيد بجراح بعد يأتي يحاورك ..؟؟؟

نعلمكم العربية و الأخلاق و الدين و الفقه و العقائد و العلم و الأحياء و حتى الطبخ أنتم عالة علينا

أنت لا تعرف أي طرفيك أطول تتكلم بالطب ؟؟
لرد هذه الشبهة نقول
ببحث بسيط في المواقع الطبية و العلمية نجد أن كسر الأضلاع قد يسبب وفاة المصاب سواء بعد ساعات من الاصابة أو أيام أو أشهر بحسب نوع الاصابة و تأثيرها على الأعضاء الأخرى التي تتأثر حول القفص الصدري ...
فليس كسر الضلع بحد ذاته هو سبب الوفاة و إنما ما يسببه من تلف لعضلة القلب أو للطحال أو الكبد لو كان الضلع المكسور من الأضلاع السفلية للقفص الصدري كسر الضلع السفلي يمكن أن يسبب تمزقات في الكبد والكلى أو الطحال وهذا يمكن أن يتلف هذه الأجهزة وتضعف وظائفها. في المدى البعيد فإنها قد تنهار مما يؤدي إلى مضاعفات خطيرة تقتل المصاب ....
كذلك الرئة تتأثر بكسر الضلع بشكل كبير و مباشر و هناك عدة صور لاصابتها منها :
- الضلع المكسور يصبح كالخنجر و يغرس بالرئة مما يؤذي لعمل ثقب بها واتلاف أنسجتها و تدفق الدم لداخل الرئة و تراكمه و يمكن ان يتسبب في سرطان الرئة و بالطبع السرطان يقتل على المدى الطويل ..

- الضلع المكسور يأثر على الرئة فيتسرب الهواء من الرئة على الأجناب مما يضغط على الرئتين و يمنع تمددهما و عملهما بشكل طبيعي .. و هو ما يسمى باسترواح الصدر ...
و عدة أمور أخرى فليعود لها من يريد
النقطة الأهم التي قرأتها قبل قليل أن يمكن للاصابة التي حدثت بالرئة بسبب الضلع المكسور أن تبقى لفترة زمنية كامنة حتى
تتفاقم و تؤدي للوفاة ..

كما أن من الممكن أن يكون النزيف الداخلي الذي تسبب به كسر الضلع أن يكون له أثر سلبي على المصاب بعد فترة من الزمن خصوصا لو كان يعاني من ضعف بالدم او بالدورة الدموية و ما الى ذلك
و قد يتلف الأوعية الدموية و يتسبب في تراكم الدم في أماكن معنية و يسبب السرطان و كل ما سبق قـــاتل للانسان ..

بالطبع أنا لست دكتورة جراحة لكن بأبسط بحث بالنت وجدت هذه الاجابات السريعة على استشكال سخيف من جمجمة فارغة أرادت فقط الهذيان بالمنتدى كالزميل قحطان ..

لم تعود الأمور خافية على أحد اليوم الجميع يستطيع الحصول على المعلومة بثانية ..
ضعوا كلمة مضاعفات كسر الضلع بالقوقل و ستجدون نتائج كثيرة بها فائدة كبيرة

الخلاصة أن كسر الضلع قد يكون سبب بوفاة المصاب حتى بعد مضي وقت طويل على الاصابة و انجبار الكسر ...

فبهت الذي كفر

[طيار عراقي]

يلا يا شاطر

اعطوك ادله عقليه ونقليه

طب وروايات

شوفنه شطارتك حبيبي

[هيثم القطان]

كربلائية حسينية .

ممكن تعطيني الموقع التي أتيتي بهذه المعلومات .

الرابط أو أسم الموقع ..

اقتباس :

بالطبع أنا لست دكتورة جراحة لكن بأبسط بحث بالنت وجدت هذه الاجابات السريعة على استشكال سخيف من جمجمة فارغة أرادت فقط الهذيان بالمنتدى كالزميل قحطان ..

هههه إذاً لماذا تفتحون المجال للحوار .. من جمجمتي التي خلتكم اتفكرون اشوي بدل البكاء دون تفكير .. ثم أنا القطان وليس القحطان.

عطيني الرابط أو إسم الموقع .

اقتباس :

فبهت الذي كفر

أتمنى أنكي أفحمتيني .. ولكن من التكفيري الآن





اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

[هيثم القطان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيار عراقي [ مشاهدة المشاركة ]

يلا يا شاطر اعطوك ادله عقليه ونقليه طب وروايات شوفنه شطارتك حبيبي

عندي أيضاً سؤال عقلي آخر .. هل حادثة الهجوم جاء قبل طلب فاطمة لأرض فدك أو بعده .

[هيثم القطان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كربلائية حسينية [ مشاهدة المشاركة ]

بسمه تعالى يا بــاب فاطـم لا طُرقـت بخيفـةٍ * ويدُ الهــدى سدلـت عليـه حجابـا أوَلـسـت أنـت بكـل آنٍ مهـبـط * الأمـلاك فيــك تقبَّـل الأعتـابـا أوْهاً عليـك فمـا استطعـت تصدَّهـم * لما أتـوك بنـو الضـلال غضابـا نفســي فـداك أمـا علمـتَ بفاطـمٍ * وقفـت وراك تـوبّـخ الأصحـابـا أوَ ما رقـقـتَ لضلعـهــا لما انحنـى كســراً وعنه تزجـر الخطّـابــا أوَ مـا درى المسمـار حيـن أصابها * مـن قبلهـا قلـب النبـي أصابــا عتبي علـى الأعتـاب فيهـا محسـن * مُلقـىً ومـا انهالـت عليـه ترابـا السلام عليك سيدتي و مولاتي يا زهراء ... وجدت شبهة من أحد المتحجرة عقولهم و المينة قلوبهم من العمريين السقيفيين الأجلاف و قد ترك من دفع الباب على الزهراء و وضع اللوم على الباب و استشكل عليه حيث قال : فماذا روى المفيد والمقرب جدا من محمد بن الحسن العسكري في أمر هذا الباب : عن عمرو بن أبى المقدام عن أبيه ، عن جده قال : "... فقام أبو بكر وعمر وعثمان وخالد ابن الوليد والمغيرة بن شعبة وأبو عبيدة بن الجراح وسالم مولى أبي حذيفة وقنفذ وقمت معهم و ظنت فاطمة عليها السلام أنه لا يدخل بيتها إلا بإذنها، فأجافت الباب وأغلقته، فلما انتهوا إلى الباب ضرب عمر الباب برجله فكسره - وكان من سعف - فدخلوا على علي عليه السلام و أخرجوه ملببا "..... الخ انظر الرواية في : ** الاختصاص تأليف فخر الشيعة ابى عبد الله محمد بن النعمان العكبرى البغدادي الملقب بالشيخ المفيد ره المتوفى 413 صححه وعلق عليه على اكبر الغفاري رتب فهارسه السيد محمود الزرندى المجرمى منشورات جماعة المدرسين في الحوزة العلمية في قم المقدسة . ج 1 ص 283 يا عقلاء القوم ياأيها الزملاء يامن أكرمكم الله بالعقول يا يا يا .... : باب من سعف يكسر ضلعاً ويسقط جنيناً !!! ------------------------- الرد : أولا : ليعلم القاصي و الداني أن الهجوم على بيت الزهراء روحي فداها لم يكون هجوماً واحداً بل عدة هجمات ... و لمن يريد أن يراجع فليراجع المصادر بذلك ... ثانياً : كانت الأبواب بالمدينة المنورة لها ساتر اضافي على الباب و بذلك وردت الكثير من الروايات بمصادر السنة و الشيعة فلم يكون الباب مقتصر على المادة التي صنع منها بل كان له ساتر اضافي .. فمهمة الباب كانت الصد و لهذا كان يقفل فإما يكون السعف هو الساتر الاضافي و يوجد باب خشبي آخر و إما يكون من سعف مشدود و به عضادتين من خشب و مسامير حديدية لكي يقفل كما ذكر بالرواية ... ثالثاً : لو كان الباب من سعف فقط فلا يصح أن نقول بأن عمر كسر الباب فلابد أن الباب كان صلباً أو مدعماً بالخشب أو غيره ... رابعاً : الباب لو كان من سعف فلا معنى لأن تقفله الزهراء لأنه بالأساس هش ... خامساً : نجد في بحار الأنور للمجلسي رواية تتحدث عن باب فاطمة و أن رسول الله كان يقرعه : بحار الأنوار الجزء 43 - الصفحة 73 ( ... قال: وكان النبي (صلى الله عليه وآله) لم يطعم طعاما منذ ثلاث. قال: فوثب النبي (صلى الله عليه وآله) حتى ورد إلى حجرة فاطمة، فقرع الباب وكان إذا قرع النبي (صلى الله عليه وآله) الباب لا يفتح له الباب إلا فاطمة فلما أن فتحت له الباب نظر النبي (صلى الله عليه وآله) إلى صفار وجهها وتغير حدقتيها، فقال لها: يا بنية ما الذي أراه من صفار وجهك وتغير حدقتيك ؟ فقالت: يا أبه إن لنا ثلاثا ما طعمنا طعاما وإن الحسن والحسين قد اضطربا علي من شدة الجوع ثم رقدا كأنهما فرخان منتوفان. قال: فأنبههما النبي (صلى الله عليه وآله) فأخذ واحدا على فخذه الايمن والاخر على فخذه الايسر وأجلس فاطمة بين يديها واعتنقها النبي (صلى الله عليه وآله) ودخل علي بن أبي طالب (عليه السلام) فاعتنق النبي (صلى الله عليه وآله) من ورائه، ثم رفع النبي (صلى الله عليه وآله) طرفه نحو السماء فقال: إلهي وسيدي ومولاي هؤلاء أهل بيتي اللهم اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا....الخ الرواية ) و القرع لا يكون إلا على الشيء الصلب لكي يكون مسموعاً و قرع الباب بلسان العرب تعني ضرب الباب فلا أدري كيف يضرب السعف ...!!!!!!!! إلا أن يكون به عضادة من خشب لكي يقرع و هذ هو الجواب الوحيد ..!! سادساً : نرى في رواية المجلسي في بحار الأنوار الجزء 53 الصفحة 18 - 19 ( ..وجمعهم الجزل والحطب على الباب لاحراق بيت أمير المؤمنين وفاطمة والحسن والحسين وزينب وأم كلثوم وفضة، وإضرامهم النار على الباب، وخروج فاطمة إليهم وخطابها لهم من وراء الباب. وقولها: ويحك يا عمر ما هذه الجرأة على الله وعلى رسوله ؟ تريد أن تقطع نسله من الدنيا وتفنيه وتطفئ نور الله ؟ والله متم نوره، وانتهاره لها. وقوله: كفي يا فاطمة فليس محمد حاضرا ولا الملائكة آتية بالأمر والنهي والزجر من عند الله، وما علي إلا كأحد المسلمين فاختاري إن شئت خروجه لبيعة أبي بكر أو إحراقكم جميعا. فقالت وهي باكية: اللهم إليك نشكو فقد نبيك ورسولك وصفيك، وارتداد أمته علينا، ومنعهم إيانا حقنا الذي جعلته لنا في كتابك المنزل على نبيك المرسل. فقال لها عمر: دعي عنك يا فاطمة حمقات النساء، فلم يكن الله ليجمع لكم النبوة والخلافة، وأخذت النار في خشب الباب. وإدخال قنفذ يده لعنه الله يروم فتح الباب، وضرب عمر لها بالسوط على عضدها، حتى صار كالدملج الأسود، وركل الباب برجله، حتى أصاب بطنها و هي حاملة بالمحسن، لستة أشهر وإسقاطها إياه. و رواية المفيد .. كتاب الاختصاص الصفحة 186 ( .. علي عليه السلام: أمرني رسول الله صلى الله عليه وآله أن لا أخرج بعده من بيتي حتى أؤلف الكتاب فإنه في جرائد النخل وأكتاف الإبل فأتاه قنفذ وأخبره بمقالة علي عليه السلام، فقال عمر: قم إلى الرجل، فقام أبو بكر وعمر وعثمان وخالد ابن الوليد والمغيرة بن شعبة وأبو عبيدة بن الجراح وسالم مولى أبي حذيفة وقمت معهم و ظنت فاطمة عليها السلام أنه لا تدخل بيتها إلا بإذنها، فأجافت الباب (١) وأغلقته، فلما انتهوا إلى الباب ضرب عمر الباب برجله فكسره - وكان من سعف - فدخلوا على علي عليه السلام و أخرجوه ملببا "...) و للجمع بين الروايتين فالباب كان من سعف و خشب معاً و هذا حال أبواب المدينة المنورة في تلك الحقبة فالسعف لابد له من خشب يدعمه ليقفل به و قد ورد في الرواية أن الزهراء أقفلت الباب و أغلقته مما يدل على وجود أخشاب في الباب و قد ثبت وجود عضادات للباب و هي بالطبع تصنع من الخشب و بلا أدنى شك يوجه بها مسمامير و هذا واضح بالرواية التالية حيث ورد فيها تمسك الزهراء عليها السلام بعضادتي الباب إحراق الباب وإسقاط جنين فاطمة (عليها السلام) وضربها ( ... ثم أمر عمر بجعل الحطب حوالي البيت وانطلق هو بنار وأخذ يصيح: أحرقوا دارها بمن فيها. فنادت فاطمة (عليها السلام) بأعلى صوتها: " يا أبت يا رسول الله! ماذا لقينا بعدك من ابن الخطاب وابن أبي قحافة ". فلما سمع القوم صوتها وبكاءها انصرفوا باكين، وبقي عمر ومعه قوم، ودعا بالنار وأضرمها في الباب، فأخذت النار في خشب الباب، ودخل الدخان البيت، فدخل قنفذ يده يروم فتح الباب .. فأخذت فاطمة (عليها السلام) بعضادتي الباب تمنعهم من فتحه، وقالت: " ناشدتكم الله وبأبي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أن تكفوا عنا وتنصرفوا ". فأخذ عمر السوط من قنفذ وضرب به عضدها، فالتوى السوط على يديها حتى صار كالدملج الأسود. فضرب عمر الباب برجله فكسره، وفاطمة (عليها السلام) قد ألصقت أحشاءها بالباب تترسه، فركل الباب برجله وعصرها بين الباب والحائط عصرة شديدة قاسية حتى كادت روحها أن تخرج من شدة العصرة، ونبت المسمار في صدرها ونبع الدم من صدرها وثدييها، فسقطت لوجهها - والنار تسعر -، فصرخت صرخة جعلت أعلى المدينة أسفلها، وصاحت: " يا أبتاه! يا رسول الله! هكذا يصنع بحبيبتك وابنتك.. آه يا فضة! إليك فخذيني فقد والله قتل ما في أحشائي "، ثم استندت إلى الجدار وهي تمخض، وكانت حاملة بالمحسن لستة أشهر فأسقطته، فدخل عمر وصفق على خدها صفقة من ظاهر الخمار، فانقطع قرطها وتناثرت إلى الأرض. فخرج أمير المؤمنين (عليه السلام) من داخل الدار محمر العين حاسرا، حتى ألقى ملاءته عليها وضمها إلى صدره وصاح بفضة: " يا فضة! مولاتك! فاقبلي منها ما تقبله النساء فقد جاءها المخاض من الرفسة ورد الباب، فأسقطت محسنا ". وقال (عليه السلام): " إنه لا حق بجده رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فيشكو إليه ". وقال لفضة: " واريه بقعر البيت ". ثم وثب علي (عليه السلام) فأخذ بتلابيب عمر ثم هزه فصرعه ووجأ أنفه ورقبته وهم بقتله، فذكر قول رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وما أوصاه به من الصبر والطاعة، فقال: " والذي أكرم محمدا (صلى الله عليه وآله وسلم) بالنبوة يا ابن صهاك! لولا كتاب من الله سبق وعهد عهده إلي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لعلمت أنك لا تدخل بيتي ". فأرسل عمر يستغيث، فأقبل الناس حتى دخلوا الدار، فرجع قنفذ إلى أبي بكر وهو يتخوف أن يخرج علي (عليه السلام) بسيفه، لما قد عرف من بأسه وشدته، فقال أبو بكر لقنفذ: ارجع، فإن خرج وإلا فاقتحم عليه بيته، فإن امتنع فأضرم عليهم بيتهم النار..! فانطلق قنفذ فاقتحم هو وأصحابه بغير إذن، وثار علي (عليه السلام) إلى سيفه فسبقوه إليه وكاثروه - وهم كثيرون -، فتناول بعض سيوفهم فكاثروه. ...) و معنى كلمة عضادة الباب من لسان العرب : وعِضادتا البابِ والإِبْزيمِ: ناحيتاه. وما كان نحو ذلك، فهو العِضادة. وعِضادَتا الباب: الخشبتان المنصوبتان عن يمين الداخل منه وشماله. ~~~~~~~~~ الآن بعد هذا البيان نقول أن هذا المستشكل الجاهل لا يدري بحال النساء الحوامل و مدى حساسية وضعهن فالظاهر أنه أبتر قطع الله نسله لهذا لا يعرف بأحوال النساء الحوامل و تأثرهن السريع بأي ضربة أو سقوط قويين يأديان إلى اجهاضهن خصوصاً لو كانت المرأة نحيلة البنية فمن المعلوم أن الزهراء عليها السلام نحلت و ضعفت من شدة حزنها بعد استشهاد رسول الله و هي أساساً سيدة العابدات القائمات الصائمات الزاهدات و زادها لافطارها من الصوم كانت تتصدق به هي و زوجها و ولديها و مواقف كثيرة تدل على عظم نفسها و أنها كانت لا تأكل إلا الأقل من القليل ( هناك رواية المجلسي بالاعلى تدل على هذا المعنى فراجع أيها القارئ الكريم ) فبهذه الأحوال كلها كيف لامرأة صغيرة بالعمر لا يتعدى عمرها الشريف الثامنة عشر و ضعف بدنها و حملها لستة أشهر أن لا تتأثر بضرب وحشي من المجرم المتوحش عمر لعنه الله و من معه من الزنادقة كقنفذ و خالد بن الوليد ... ؟؟!!! فسواء كان الباب من سعف أو من خشب أو حتى من قماش فقوة الضغط و العصر و الرفس بواسطة ( مسترجلين و هم عار على الرجال ) على البضعة الطاهرة كان كفيلاً باسقاط جنينها و كسر أضلعها و أذيتها فليس الباب هو المجرم بل من كان يدفع الباب و يضع قوته و قوة من معه من الأجلاف هم المجرمين ... ~~~~~~~~~~~~~~ يبقى أمر أحب الاشارة إليه و هو آية كريمة في القرآن الكريم .. قال تعالى : { وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ } تفسير الميزان للطبطبائي ( تفسير شيعة ) و قوله: «فوكزه موسى فقضى عليه» ضميرا «وكزه» و «عليه» للذي من عدوه و الوكز - على ما ذكره الراغب و غيره - الطعن و الدفع و الضرب بجمع الكف، و القضاء هو الحكم و القضاء عليه كناية عن الفراغ من أمره بموته، و المعنى: فدفعه أو ضربه موسى بالوكز فمات، و كان قتل خطإ و لو لا ذلك لكان من حق الكلام أن يعبر بالقتل. تفسير ابن كثير ( تفسير سني ) {15} وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ قَالَ تَعَالَى : " وَدَخَلَ الْمَدِينَة عَلَى حِين غَفْلَة مِنْ أَهْلهَا " قَالَ اِبْن جُرَيْج عَنْ عَطَاء الْخُرَاسَانِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَذَلِكَ بَيْن الْمَغْرِب وَالْعِشَاء . وَقَالَ اِبْن الْمُنْكَدِر عَنْ عَطَاء بْن يَسَار عَنْ اِبْن عَبَّاس كَانَ ذَلِكَ نِصْف النَّهَار وَكَذَا قَالَ سَعِيد بْن جُبَيْر وَعِكْرِمَة وَالسُّدِّيّ وَقَتَادَة " فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ" أَيْ يَتَضَارَبَانِ وَيَتَنَازَعَانِ " هَذَا مِنْ شِيعَته " أَيْ إِسْرَائِيلِيّ " وَهَذَا مِنْ عَدُوّهُ " أَيْ قِبْطِيّ قَالَهُ اِبْن عَبَّاس وَقَتَادَة وَالسُّدِّيّ وَمُحَمَّد بْن إِسْحَاق فَاسْتَغَاثَ الْإِسْرَائِيلِيّ بِمُوسَى فَوَجَدَ مُوسَى فُرْصَة وَهِيَ غَفْلَة النَّاس فَعَمَدَ إِلَى الْقِبْطِيّ " فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ" قَالَ مُجَاهِد فَوَكَزَهُ أَيْ طَعَنَهُ بِجَمْعِ كَفّه وَقَالَ قَتَادَة وَكَزَهُ بِعَصًا كَانَتْ مَعَهُ فَقَضَى عَلَيْهِ أَيْ كَانَ فِيهَا حَتْفه فَمَاتَ " قَالَ " مُوسَى " هَذَا مِنْ عَمَل الشَّيْطَان إِنَّهُ عَدُوّ مُضِلّ مُبِين قَالَ رَبّ إِنِّي ظَلَمْت نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُور الرَّحِيم قَالَ رَبّ بِمَا أَنْعَمْت عَلَيَّ " أَيْ بِمَا جَعَلْت لِي مِنْ الْجَاه وَالْعِزّ وَالنِّعْمَة" فَلَنْ أَكُون ظَهِيرًا " أَيْ مُعِينًا " لِلْمُجْرِمِينَ " أَيْ الْكَافِرِينَ بِك الْمُخَالِفِينَ لِأَمْرِك . تفسير الطبري ( تفسير سني ) {15} وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ وَقَوْله : { فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِنْ شِيعَته } يَقُول : هَذَا مِنْ أَهْل دِين مُوسَى مِنْ بَنِي إِسْرَائِيل { وَهَذَا مِنْ عَدُوّهُ } مِنْ الْقِبْط مِنْ قَوْم فِرْعَوْن { فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَته } يَقُول : فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي هُوَ مِنْ أَهْل دِين مُوسَى عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوّهُ مِنْ الْقِبْط { فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ } يَقُول : فَلَكَزَهُ وَلَهَزَهُ فِي صَدْره بِجَمْعِ كَفّه . تفسير القرطبي ( تفسير سني ) ( .قوله تعالى: "وإذا بطشتم بطشتم جبارين" البطش السطوة والأخذ بالعنف وقد بطش به يبطش ويبطش بطشا. وباطشه مباطشة. وقال ابن عباس ومجاهد: البطش العسف قتلا بالسيف وضربا بالسوط. ومعنى ذلك فعلتم ذلك ظلما. وقال مجاهد أيضا: هو ضرب بالسياط ؛ ورواه مالك بن أنس عن نافع عن ابن عمر فيما ذكر ابن العربي. وقيل: هو القتل بالسيف في غير حق. حكاه يحيى بن سلام. وقال الكلبي والحسن: هو القتل على الغصب من غير تثبت. وكله يرجع إلى قول ابن عباس. وقيل: إنه المؤاخذة على العمد والخطأ من غير عفو ولا إبقاء. قال ابن العربي: ويؤيد ما قال مالك قول الله تعالى عن موسى: "فلما أن أراد أن يبطش بالذي هو عدو لهما قال يا موسى أتريد أن تقتلني كما قتلت نفسا بالأمس إن تريد إلا أن تكون جبارا في الأرض" [القصص: 19] وذلك أن موسى عليه السلام لم يسل عليه سيفا ولا طعنه برمح، وإنما وكزه وكانت منيته في وكزته. والبطش يكون باليد وأقله الوكز والدفع، ويليه السوط والعصا، ويليه الحديد، والكل مذموم إلا بحق. والآية نزلت خبرا عمن تقدم من الأمم، ووعظا من الله عز وجل لنا في مجانبة ذلك الفعل الذي ذمهم به وأنكره عليهم. قلت: وهذه الأوصاف المذمومة قد صارت في كثير من هذه الأمة، لا سيما بالديار المصرية منذ وليتها البحرية؛ فيبطشون بالناس بالسوط والعصا في غير حق .) ~~~~~~~~~~~~~~~ نستفيد مما سبق من التفسير للآية بأن نبي الله موسى على نبينا و آله و عليه الصلاة و السلام قد قتل رجل قوي البنية بلكزه فقط سواء لكزه بكفه أو بعصا أو دفعه و ضربه لا فرق فهي لكزة واحدة أدت إلى قتله فما بالكم بامرأة ضعيفة حامل يهجم عليها متوحشين كعمر و من معه ماذا كان سيحدث لها و لجنينها ...؟؟!! تكفي ضربة واحدة على بطنها بأن تسقط جنينها .. و تكفي عصرة الباب لها أو عضادتي الباب الخشبيتين و الجدار من خلفها بقوة ( مسترجلين ) بأن تكسر أضلعها ... نترك الحكم بذلك للمنصف سليم القلب .. م / لم أتابع سند الرواية التي أتى بها السقيفي بل آثرت نقض كلامه لأبين جهله .. سلام الله عليك يا سيدتي و مولاتي يا زهراء و على أبيك و بعلك و أبنائك الطاهرين ... و لعن الله قاتليك و ضاربيك و قاتلي أبنائك و زوجك و أباك و محرقي بيتك و مغتصبي حقك و لعن الله الراضين بذلك و المدافعين عن ظالميك لعنة أبدية سرمدية ...

كل ما جاتي به يا أخت كربلائية من كتبكم .. وهي ليست حجة علي .

ثم نعم في باب للإمام لبيت الإمام علي ولكن ليس من الخشب .


مارأيك بهذه الرواية من كتبكم ... أنا تكفيني هذه الراواية


قال علي عليه السلام ”ونحن أهل بيت محمد صلى الله عليه وآله لا سقوف لبيوتنا ولا أبواب ولا ستور إلا الجرائد وما أشبهها“. (الخصال للصدوق ص373)

ولكن صراحتاً اشكركي على أهتمامك بالموضوع

اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

[أبوشهاب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان [ مشاهدة المشاركة ]

نعم إرميها ليش لأ .. أرمي هذه الروايات ..

لهدرجة وصلت فيك حالة الإفلاس أنك تريد رمي روايات البخاري ومسلم التي تعتبر أصح الكتب بعد القرآن هذا إذا لم تكن بمنزلته لدى أهل السنة في سلة
القمامة !!!

فليشهد عوام أهل السنة الذين يشاهدون وليروا كلامك هذا حتى يعرفوا لأي درجة من الإفلاس قد وصلت بك الحال ... أنت أساساً تعرف تماماً أن هذه
الروايات صحيحة ومتواترة ويكفي وجود رواية واحدة فقط في البخاري لإثبات الواقعة فضلاً على أن الراوي أمك عائشة فكيف إذا كانت الرواية موجودة في مسلم الذي يعتبر مثل البخاري لدى أهل السنة وغيرها من المصادر السنية الأخرى الكثيرة والمتواترة التي نقلت هذه الواقعة.

لذلك أنت تعرف تماماً أنك لا تستطيع أن تنكرها لذلك تقول لا أريد روايات وأسانيد وغيرها أريد من الناحية العقلية !!!

والغريب قبل فترة أنت نفسك اتهمت في إحدى مشاركاتك السابقة الأخ الكريم حميد الغانم بأن كلامه مجرد كلام إنشائي ولايدعم فكرته بالأدلة وهذا اقتباس
من كلامك الذي قلت له

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان [ مشاهدة المشاركة ]

حميد الغانمي كلامه دائماً إنشائي ولا يدعم فكرته بالأدلة .. فهو ليس ند حتى تتكل عليه .

سبحان الله يعني أنت تناقض نفسك بنفسك تنهى عن الشيء وتأتي بمثله وهذا دليل على أنك شخص لست باحث عن الحقيقة كما تزعم .. تريد التشكيك فقط
بمظلومية فاطمة الزهراء(ع) لتضليل الآخرين ..

ولكنه تمت تعريتك تماماً من قبل الأخوة المحاورين الطالب313 وكربلائية الحسينية بردودهم المدعمة بالأدلة القاطعة التي لاتقبل الشك ولم يجعلوا لك شيء تستر به عورتك !!!

فأصحبت مكشوف تماماً وتبين ما هو هدفك من هذا الأمر وخصوصاً عندما طلبت في البداية أن يكون الحوار من غير روايات أو أحاديث

والحمد لله رب العالمين