[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يقين بالله [ مشاهدة المشاركة ]

أولا: انا أخت ثانيا: لا تجتزئ الكلام أما بالنسبة لما نسبته لابن تيمية في مشاركتك الأخيرة بالذات ، فهي مقتطعة اقتطاع ظالم لأن ما ذكرته هو من رد الإمام ابن تيمية على المبتدعة القائلين بأن رؤيته رؤيا عين لامنام ولقد ذكر ابن تيمية خلاف ذلك منها: ذكر ابن تيمية أن هذا من كلام شيوخ الحشوية « أنه اجتاز عليه في بعض الأيام نفاط ومعه أمرد حسن الصورة قطط ذي علم أنه ليس من العلماء المعروفين بالسنة من يقول مثل هذا الهذيان الذي لا ينطلي على صبي من الصبيان ومما يبين كذب ذلك عليهم أن هذا الحديث الذي ذكره لم يروه أحد لا بإسناد صحيح ولا ضغيف ولا روى أحد من أهل الحديث أن الله تعالى ينزل ليلة الجمعة ولا أنه ينزل ليلة الجمعة إلى الأرض ولا أنه ينزل في شكل أمرد بل لا يوجد في الآثار شيء من هذا الهذيان» (منهاج السنة2/631-633). وقال عن رواية « لما أسرى بي إلى السماء فرأيت الرحمن الأعلى بقلبي في خلق شاب أمرد، نور يتلألآ.. فسألت إلهي أن يكرمني برؤيته، فإذا هو كأنه عروس حين كشفت عن حجلته، مستويا على عرشه..» قال ابن تيمية .. :: « هذه الألفاظ ينكر أهل المعرفة بالحديث أن تكون من ألفاظ رسول الله صلى الله عليه وسلم (نقض التأسيس3/429). فكيف يناقض نفسه ؟؟ إذن الكلام نسبتموه لابن تيمية ظلما عندما تعمدتم اقتطاع كلامه فظهر للقارئ أنه من كلامه إذن رأي ابن تيمية في ذلك أنها رؤيا منام كما ورد عنه وهو يرد على المبتدعة فيذكر قولهم للرد عليه فتضعونه أنتم أنه من قوله يرحمه الله رحمة واسعة وهذا الذي يلبس ويدلس القوم ويدندنون حوله

مادخلي أنا بأنه ينكر الرؤية أو يثبتها

أنا يهمني تصحيحه لحديث الشاب الأمرد
من طريق

(قتادة عن عكرمه عن ابن عباس)


والموضوع كما عنونه صاحبك يتكلم عن الشاب الأمرد الذي تنكرون حديثه

فإن استطعتم أن تأتوا بتضعيفه لهذا الطريق سنسلم لكم أما أن تنسخوا من هنا وهناك وتأتون بطريق آخر وتدلسوا على القراء فهذا غير مقبول

[يقين بالله]

وفي هذا الخبر من رواية ابن أبي داود" أنه سئل ابن عباس: هل رأى محمد ربه؟
قال : نعم
قال: وكيف رآه؟
قال: في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ كأن قدميه في خضرة ،
فقلت: أنا لابن عباس: أليس في قوله:" لاتدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير"
قال: لاأم لك ،
ذلك نوره الذي هو نوره إذا تجلى بنوره لايدركه شيء"
وهذا يدل على أنه رآه ، وأخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ‘ وقدميه في خضرة ، وأن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، والمجاب عنها بما تقدم
فيقتضي أنها رؤية عين كما في الحديث الصحيح- وقد قمتم بتكبير هذه الجملة وتلوينها ظنا منكم أنها من كلام ابن تيمية وانما هى من كلام القائلين برؤيا العين ونقلها فى الوجه الرابع من ادلة الخصوم 0وأمارأيه هو فواضح: يقول فى رده على ابن الحلى: وقد قدمنا القول بأن أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبنبي ولم يتنازع الناس في ذلك إلا في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم خاصة مع أن أحاديث المعراج المعروفة ليس في شيء منها أنه رآه أصلا وإنما روى ذلك بإسناد ضعيف موضوع من طريق أبي عبيدة ذكره الخلال والقاضي أبو يعلى في كتاب إبطال التأويل وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب " منهاج السنة (2/367-قلت فكيف ينسب اليه من كان لديه ذرة من انصاف القول برؤيا العين وهو يقول بصريح العبارة- أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبي ! ثم يرد على دليل المنازعين فى نبينا –ص- بقوله:وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب – بل شكك رحمه الله فى الزيادة التى فى هذه الرواية فى كتاب تلبيس الجهمية نفس المجلد السابع الذى اشار اليه السبكى- ص308- لكن السبكى لم ينقل الا من-286-291- قال رحمه :ابن ابي عاصم يرويه بلفظ رأيت ربي و لا يزيد" و ذكر في ص306 ان الزيادة على هذه اللفظة كان علماء الحديث يتركونها كما تركها ابن خزيمة و الترمذي و ابن ابي عاصم-ثم قال بعد ان ذكر الرواية تامة في ص 323 قال " ان الحديث روي بلفظ " لما اسري بي الى السماء رأيت ربي في صورة شاب أمرد نور يتلألأ و قد نهيت عن صفته ........." قال رحمه الله : وهذه الألفاظ ينكر اهل المعرفة بالحديث ان تكون من الفاظ رسول الله صلى الله عليه وسلم و لكن هذا الحديث يبين ان حديث عكرمة المشهور كان بفؤاده - والله المستعان-

[يقين بالله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

مادخلي أنا بأنه ينكر الرؤية أو يثبتها أنا يهمني تصحيحه لحديث الشاب الأمرد من طريق (قتادة عن عكرمه عن ابن عباس) والموضوع كما عنونه صاحبك يتكلم عن الشاب الأمرد الذي تنكرون حديثه فإن استطعتم أن تأتوا بتضعيفه لهذا الطريق سنسلم لكم أما أن تنسخوا من هنا وهناك وتأتون بطريق آخر وتدلسوا على القراء فهذا غير مقبول

نسخ ولا مش نسخ المهم أتيتك بالرد الذي تهرب منه بنفس عبارتك
وهذا أسلوب المراوغين
لأنك تنسخ من هنا وهنا فهذا اسقاط ، ما علينا
قلت لك وبالخط العريض الأحمر
أن الحديث الذي تريد منا تضعيفه لم يأت به ابن تيميه لكن جاء في سياق كلامه
ليرد به على المبتدعة ولم يأت به دليلا على قولك بانه قال رؤيا عين ولم يقل
وأئمة المسلمين منهم البيهقي ضعفه لوجود مدلس
اذن الخلاصة:
الإمام ابن تيمية لم يقول برؤية الله مناما لاعينا
وان ما ذكرتم كان في سياق رده على من قال بأن قال برؤية النبي لله رؤيا عين
وليس من قوله
وهناك من العبارات التي ذكرنا وهي لابن تيمية أنه أنكر ذلك

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يقين بالله [ مشاهدة المشاركة ]

نسخ ولا مش نسخ المهم أتيتك بالرد الذي تهرب منه بنفس عبارتك وهذا أسلوب المراوغين لأنك تنسخ من هنا وهنا فهذا اسقاط ، ما علينا قلت لك وبالخط العريض الأحمر أن الحديث الذي تريد منا تضعيفه لم يأت به ابن تيميه لكن جاء في سياق كلامه ليرد به على المبتدعة ولم يأت به دليلا على قولك بانه قال رؤيا عين ولم يقل وأئمة المسلمين منهم البيهقي ضعفه لوجود مدلس اذن الخلاصة: الإمام ابن تيمية لم يقول برؤية الله مناما لاعينا وان ما ذكرتم كان في سياق رده على من قال بأن قال برؤية النبي لله رؤيا عين وليس من قوله وهناك من العبارات التي ذكرنا وهي لابن تيمية أنه أنكر ذلك

عيب تكذب الكلام لشيخك والتصحيح لشيخك وهذا ماأقره موقع الدرر السنية

2 -رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية - المصدر: تلبيس الجهمية - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث:صحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%...D8%B1%D8%AF/+w

[يقين بالله]

صحيح كلامك
هذا بالنسبة للحيث الذي نصه:رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
وهو ماقال عنه الامام أنه رؤيا منام
لااااااااااااااااااااااتراااااااوغ
وليس حديث مالاتدركه الابصار
وأنت طلبت تضعيف الثاني
شنو هالتناقض والتدليس

[يقين بالله]

لاتلبس على الناس !!!!!!!!!!!!
أنت طلبت تضعييف الثاني وهو
من رواية ابن أبي داود" أنه سئل ابن عباس: هل رأى محمد ربه؟
قال : نعم
قال: وكيف رآه؟
قال: في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ كأن قدميه في خضرة ،
فقلت: أنا لابن عباس: أليس في قوله:" لاتدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير"
قال: لاأم لك ،
ذلك نوره الذي هو نوره إذا تجلى بنوره لايدركه شيء
وهذا ضعيف كما ذكر المحدثون عندنا ، ولم يذكره ابن تيمية الا في سياق رده على من يقولون برؤيته تعالى رؤيا عين وهو ما أنكره ابن تيمية ، راجع مشاركتي السابقة وتمعن ولاتتهرب
أما هذاللحيث الذي نصه:رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضرا فهو مختلف في صحته وان صح فيعني رؤيا منام كما ذكر ابن تيمية

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يقين بالله [ مشاهدة المشاركة ]

صحيح كلامك هذا بالنسبة للحيث الذي نصه:رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء وهو ماقال عنه الامام أنه رؤيا منام لااااااااااااااااااااااتراااااااوغ وليس حديث مالاتدركه الابصار وأنت طلبت تضعيف الثاني شنو هالتناقض والتدليس

بدأت تهجر

مره تقول ضعيف ومره تقول صحيح

جيد يعني الآن الحديث صحيح

الحمد لله أنك اعترفت بصحته وهذا المطلوب

ملاحظة : لا تنسى أن رؤيا الأنبياء حق

[يقين بالله]

اقتباس :

الإمام ابن تيمية لم يقول برؤية الله مناما لاعينا

سقطت سهوا مني والصحيح:
يقول

[يقين بالله]

والله انك مراااااااااوغ
ياجماعة ارجعوا للمشاركات واحكموا
فشل في الرد فدلس علي كما دلس الذين من قبله
هذا أسلوبكم عند الفشل
بعدين حضرتك نسيت تضيف الياء والنون في -تقول -فأنا فتاة

[يقين بالله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يقين بالله [ مشاهدة المشاركة ]

وفي هذا الخبر من رواية ابن أبي داود" أنه سئل ابن عباس: هل رأى محمد ربه؟ قال : نعم قال: وكيف رآه؟ قال: في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ كأن قدميه في خضرة ، فقلت: أنا لابن عباس: أليس في قوله:" لاتدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير" قال: لاأم لك ، ذلك نوره الذي هو نوره إذا تجلى بنوره لايدركه شيء" وهذا يدل على أنه رآه ، وأخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ‘ وقدميه في خضرة ، وأن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، والمجاب عنها بما تقدم فيقتضي أنها رؤية عين كما في الحديث الصحيح- وقد قمتم بتكبير هذه الجملة وتلوينها ظنا منكم أنها من كلام ابن تيمية وانما هى من كلام القائلين برؤيا العين ونقلها فى الوجه الرابع من ادلة الخصوم 0وأمارأيه هو فواضح: يقول فى رده على ابن الحلى: وقد قدمنا القول بأن أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبنبي ولم يتنازع الناس في ذلك إلا في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم خاصة مع أن أحاديث المعراج المعروفة ليس في شيء منها أنه رآه أصلا وإنما روى ذلك بإسناد ضعيف موضوع من طريق أبي عبيدة ذكره الخلال والقاضي أبو يعلى في كتاب إبطال التأويل وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب " منهاج السنة (2/367-قلت فكيف ينسب اليه من كان لديه ذرة من انصاف القول برؤيا العين وهو يقول بصريح العبارة- أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبي ! ثم يرد على دليل المنازعين فى نبينا –ص- بقوله:وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب – بل شكك رحمه الله فى الزيادة التى فى هذه الرواية فى كتاب تلبيس الجهمية نفس المجلد السابع الذى اشار اليه السبكى- ص308- لكن السبكى لم ينقل الا من-286-291- قال رحمه :ابن ابي عاصم يرويه بلفظ رأيت ربي و لا يزيد" و ذكر في ص306 ان الزيادة على هذه اللفظة كان علماء الحديث يتركونها كما تركها ابن خزيمة و الترمذي و ابن ابي عاصم-ثم قال بعد ان ذكر الرواية تامة في ص 323 قال " ان الحديث روي بلفظ " لما اسري بي الى السماء رأيت ربي في صورة شاب أمرد نور يتلألأ و قد نهيت عن صفته ........." قال رحمه الله : وهذه الألفاظ ينكر اهل المعرفة بالحديث ان تكون من الفاظ رسول الله صلى الله عليه وسلم و لكن هذا الحديث يبين ان حديث عكرمة المشهور كان بفؤاده - والله المستعان-

هذي مشاركة لي أعيدها عليك لتفهم كلامي برغم فهمك لكنك تكابر