العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية صفحة الحق
صفحة الحق
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 31226
الإنتساب : Feb 2009
المشاركات : 2,827
بمعدل : 0.49 يوميا

صفحة الحق غير متصل

 عرض البوم صور صفحة الحق

  مشاركة رقم : 21  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-08-2010 الساعة : 10:50 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoud ali [ مشاهدة المشاركة ]
لا أريد أن أذكر جميع النقاط منعاً للإطالة وأنتظر جوابا واضحا وصريحا من الاخوة الافاضل .

اولا : كيف تريد أن يكون ذكر علي عليه السلام في القرآن الكريم ؟؟

هل يذكر اسمه فقط ؟؟ ام يذكر اسمه واسم ابيه ؟؟ ام يذكر اسم أمه ايضا ؟؟

هل يقول هو خليفة ؟؟ ام يقول هو ولي المؤمنين ؟؟ ام هو أمام ؟؟ ام هو الوصي ؟؟

واذا ذكره بالاسم والوظيفة هل ستنتهي التأويلات والتوجيهات ؟؟ أم سيأتينا من يطرح هذه الاسئلة :

هل الاية منسوخة أم لا ؟؟

هل الاية محكمة ام متشابهة ؟؟

هل اللفظ هو ( علي ) ام ( على ) ؟؟

هل هي على نحو الوجوب ام الاستحباب ؟؟


ثم اذا ذكر عليا فهل يجب ان يذكر من هم بعد علي ام يقف عند علي فقط ؟؟

واذا ذكر علي فقط فمن هو الامام بعده وبعده وبعده وهكذا لن تنتهي الاشكالات والاسئلة

ولن يكون ذكر الإمام علي عليه السلام امر ا حاسما للجدال !!


لقد ذكر النبي أهل بيته عليه وعليهم افضل الصلاة والسلام واثبت لهم الامامة والخلافة بالفاظ متعددة وواضحة فهل انتهى الجدال وانتهت التأويلات ؟؟



خذ هذه النصوص وتمعن فيها :

سنن الترمذي [ جزء 5 - صفحة 663 ]

3788 - حدثنا علي بن المنذر كوفي حدثنا محمد بن فضيل قال حدثنا الأعمش عن عطية عن أبي سعيد و الأعمش

عن حبيب بن أبي ثابت عن زيد بن أرقم رضي الله عنهما قالا : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني

تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء

إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما

قال وهذا حديث حسن غريب
قال الألباني : صحيح


مسند أحمد بن حنبل [ جزء 5 - صفحة 189 ]

21697 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو أحمد الزبيري ثنا شريك عن الركين عن القاسم بن حسان عن زيد بن ثابت قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :

إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض جميعا :



المستدرك [ جزء 3 - صفحة 613 ]

6272 - أخبرني محمد بن علي الشيباني بالكوفة ثنا أحمد بن حازم الغفاري ثنا أبو نعيم ثنا كامل أبو العلاء قال :

سمعت حبيب بن أبي ثابت يخبر عن يحيى بن جعدة عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال
: خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم حتى انتهينا

إلى غدير خم فأمر بروح فكسح في يوم ما أتى علينا يوم كان أشد
حرا منه فحمد الله و أثنى عليه و قال :

يا أيها الناس أنه لم يبعث نبي قط إلا ما عاش نصف
ما عاش الذي كان قبله وإني أوشك أن ادعى فأجيب و إني تارك فيكم ما لن تضلوا بعده كتاب

الله عز و جل ثم قام فأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : يا أيها الناس من أولى بكم من أنفسكم ؟

قالوا : الله و رسوله أعلم ألست اولى بكم من أنفسكم ؟ قالوا : بلى قال : من كنت مولاه فعلي مولاه
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه

تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح


فلاحظ كيف يتحدث عنه من قوله حق وصدق كالقرآن من هذه الجهة على الاقل .
فيقول صلى الله عليه وآله :


1: ثقلان


2: خليفتان

3: لن يفترقا

4: امان من الضلال

فهل اتفقت الناس على فهم واحد لهذه النصوص المقدسة ؟؟

هل أمسكتهم هذه العبارات الواضحة ؟؟ كلا ... وكان جوابهم بكل برود : هذه النصوص لاتدل على وجوب الاتباع لهم

أذن محصلة النقطة الاولى هي :

مجرد الذكر في القران لا تمنع الناس من تأويل الكلام وتوجيهه الى حيث يريد المتأول .. كما يفعل النصارى من الاستدلال

الخاطيء بالقرآن لضرب القرآن
وهاهو النبي صل الله عليه وعلى اله وسلم يقول عن علي عليه السلام انه :

خليفتي / أخي / انه مني / مولى المؤمنين / وليي / العاصم من الضلال مع القرآن كما في حديث المستدرك المذور اعلاه ... وووو

فهل كانت هذه الاصطلاحات نافعة لكل الناس ؟؟

كلا وانما قبلها أناس ورفضها آخرون بدعوى عدم كفاية الدلالة
فذكرالإمام علي عليه السلام في القران لن ينهي النزاع

لان باب التأويل والاجتهاد مفتوح ومن باب المثال هنا اذكر لك قضية تنفعك :

قال النبي صلى الله عليه وآله لزوجاته :

مصنف ابن أبي شيبة [ جزء 7 - صفحة 538 ]

37785 - حدثنا وكيع عن عصام بن قدامة عن عكرمة عن بن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أيتكن صاحبة الجمل الأدبب يقتل حولها قتلى كثيرة تنجو بعد ما كادت ....

وكانت القضية واضحة جدا حتى عند الصحابة في ان عائشة ستخرج كما تجد في :



المستدرك [ جزء 4 - صفحة 517 ]


8453 - أخبرني عبد الرحمن بن حمدان الجلاب بهمدان ثنا هلال بن العلاء الرقي ثنا عبد الله جعفر ثنا عبيد الله بن عمرو عن زيد بن أبي أنيسة عن عمرو بن مرة عن خيثمة بن عبد الرحمن قال

: كنا عند حذيفة رضي الله عنه فقال بعضنا : حدثنا يا أبا عبد الله ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه و سلم قال

: لو فعلت لرجمتموني قال قلنا سبحان الله أنحن نفعل ذلك ؟ قال : أرأيتكم لو حدثتكم أن بعض أمهاتكم تأتيكم في كتيبة

كثير عددها شديد بأسها صدقتم به ؟ قالوا : سبحان الله و من يصدق بهذا ثم قال حذيفة
: أتتكم الحميراء في كتيبة يسوقها أعلاجها حيث تسوء و جوهكم ثم قام فدخل مخدعا .

هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم



وهذا يعني ان النبي الاكرم حذرها من ذلك فاذا كان حذيفة يعرف الخارجة من النساء فالنبي لاشك اعلمه بذلك

ولكن ... لم يمنعها هذا من الخروج ومن قبل قد قال لهن القرآن ( وقرن في بيوتكن .... )

وهكذا فمن كان يأبى الانقياد لن ينفعه لو كان ذكر علي في كل اية من القرآن !!


ثانيا : هل ذكر القرآن لعلي عليه السلام سيمنع الناس من الانقلاب عليه والاعراض عنه ؟؟
الجواب : كلا .


فهذا القرآن يذكر اسم النبي الاعظم في اربع آيات صريحا .. فيقول تعالى :

وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ

[آل عمران : 144]

مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً

[الأحزاب : 40]

وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ

[محمد : 2]

مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ
وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى
عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً

[الفتح : 29]

ولكن هذا لم يمنع ان يرتد بعض الصحابة مثل هذا :

صحيح مسلم [ جزء 4 - صفحة 2145 ]

14 - ( 2781 ) حدثني محمد بن رافع حدثنا أبو النضر حدثنا سليمان ( وهو ابن المغيرة ) عن ثابت عن أنس بن مالك قال:

كان منا رجل
من بني النجار قد قرأ البقرة وآل عمران وكان يكتب لرسول الله صلى الله عليه وسلم
فانطلق هاربا حتى لحق بأهل الكتاب قال فرفعوه قالوا

هذا قد كان يكتب لمحمد فأعجبوا
به فما لبث أن قصم الله عنقه فيهم فحفروا له فواروه فأصبحت الأرض قد نبذته على
وجهها ثم عادوا فحفروا له فواروه فأصبحت الأرض

قد نبذته على وجهها ثم عادوا
فحفروا له فواروه فأصبحت الأرض قد نبذته على وجهها فتركوه منبوذا


وغيره كثير كابن سرح وابن جحش ومقيص وووو

بل الى اليوم تجد الناس تترك الاسلام وتتنصر فلم يمنعهم ذكر اسم النبي من ترك النبي ومحاربته

والمتحصل : ان ذكر علي عليه السلام في القرآن لا يمنع من اعراض الناس عنه !!



ثالثا : توجد الكثير من القضايا التي لم يذكرها القرآن ونحن نؤمن بها بلا أي شك من قبيل :
1: نبوة آدم فلا يوجد في القرآن اية صريحة في أن آدم عليه السلام كان نبيا ومع هذا نؤمن بنبوته

2: لم يصرح القرآن باسم الخضر ومه هذا يؤمن به كل الناس

3: لم يذكر القرآن اسم المهدي صريحا ومع هذا فانكاره قد يكون كفرا عند بعض الناس


4 : الدجال لم يذكره القرآن ومع هذا فهو عقيدة راسخة عندك


بل توجد اشياء كفرتم من لا يلتزم بها مع انها لم تذكر في القرآن من قبيل قدم القرآن فالامام احمد يحكم بكفر القائل بخلق القرآن

ولكننا لانجد لهذه القضية ذكرا صريحا واضحا بل القرآن ذكر خلاف هذا
فأذنا كنا لانلتزم الا بما ذكر القرآن ضاع اكثر من 80%

من العقائد والاحكام
ومن هنا نعرف خطورة هذا الاشكال الذي يطرحه بعض الناس لانهم يفصلون مابين القرآن والسنة وهذا لايقول به مسلم صحيح الاسلام


رابعا : صاحب هذا السؤال يريد ان يقول لله تعالى : يارب أريد منك ان تختبرني على حسب ما يعجبني ..

يعني يريد ان يعبد الله على مايتلائم ونفسيته واهواءه
والحال ان الله يختبر عباده بما يشاء ويريد منهم الانقياد والتسليم كهذا اختبار :

فَلَمَّا فَصَلَ طَالُوتُ بِالْجُنُودِ قَالَ إِنَّ اللّهَ مُبْتَلِيكُم بِنَهَرٍ فَمَن شَرِبَ مِنْهُ فَلَيْسَ مِنِّي وَمَن لَّمْ يَطْعَمْهُ فَإِنَّهُ مِنِّي إِلاَّ مَنِ اغْتَرَفَ غُرْفَةً بِيَدِهِ فَشَرِبُواْ مِنْهُ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمْ
فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ
وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ قَالُواْ لاَ طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنودِهِ قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُم مُّلاَقُو اللّهِ كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللّهِ وَاللّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ

[البقرة : 249]

فهو تعالى (( لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ [الأنبياء : 23]))

خطورة هذا السؤال تكمن بالأضافة لما تقدم في انك تريد ان تفرض على الله تعالى طريقة الاختبار والابتلاء وهذا لايقبله مسلم عاقل يعني تقول له :

أختبرني بهذا الشكل و لاتختبرني بشكل آخر ...

لا يا اخي

لله ان يختبر خلقه بما يريد وكيفما يريد وليس للخلق ان يشترطوا على الله تعالى وهذا مقتضى ( ويسلموا تسليما )


خامسا : هذا السؤال لم يكن وليد اليوم يا اخي بل كان يطرح من اول ايام الرسالة وخذ هذا دليلا على قولي :

الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 286 - 288

- علي بن إبراهيم ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس وعلي بن محمد ، عن سهل ابن زياد أبي سعيد
، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل : "

أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم "

فقال : نزلت في علي بن أبي طالب والحسن والحسين عليهم السلام
: فقلت له : إن الناس يقولون : فما له لم يسم عليا وأهل بيته عليهم السلام في كتاب الله عز و جل ؟

قال : فقال :

قولوا لهم : إن رسول الله صلى الله عليه وآله نزلت عليه الصلاة ولم يسم الله لهم ثلاثا ولا أربعا ،
حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت عليه الزكاة ولم يسم لهم من كل أربعين درهما
درهم ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزل الحج فلم يقل لهم : طوفوا أسبوعا حتى
كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم "
- ونزلت في علي والحسن والحسين - فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : في علي : من كنت مولاه ، فعلي مولاه
، وقال صلى الله عليه وآله أوصيكم بكتاب الله
وأهل بيتي ، فإني سألت الله عز وجل أن لا يفرق بينهما حتى يوردهما علي الحوض ، فأعطاني ذلك وقال : لا تعلموهم فهم أعلم منكم ، وقال :
إنهم لن يخرجوكم من باب هدى ، ولن يدخلوكم في باب ضلالة ، فلو سكت رسول الله صلى الله عليه وآله فلم يبين من أهل بيته ، لادعاها آل فلان
وآل فلان ، لكن الله عز وجل أنزله في كتابة تصديقا لنبيه صلى الله عليه وآله " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم
تطهيرا " فكان علي والحسن والحسين وفاطمة عليهم السلام ، فأدخلهم رسول الله صلى الله عليه وآله تحت الكساء في بيت أم سلمة ،
ثم قال : اللهم إن لكل نبي أهلا وثقلا وهؤلاء أهل بيتي وثقلي ، فقالت أم سلمة : ألست من أهلك ؟ فقال : إنك إلى خير ولكن هؤلاء
أهلي وثقلي ، فلما قبض رسول الله صلى الله عليه وآله كان علي أولى الناس بالناس لكثرة ما بلغ فيه رسول الله صلى الله عليه
وآله وإقامته للناس وأخذه بيده ، فلما مضى علي لم يكن يستطيع علي ولم يكن ليفعل أن يدخل محمد بن علي ولا العباس بن علي ولا
واحدا من ولده إذا لقال الحسن والحسين : إن الله تبارك
وتعالى أنزل فينا كما أنزل فيك فأمر بطاعتنا كما أمر بطاعتك وبلغ فينا رسول الله صلى الله عليه وآله كما بلغ فيك وأذهب عنا الرجس كما أذهبه عنك
، فلما مضى علي عليه السلام كان الحسن عليه السلام أولى بها لكبره ، فلما توفي لم يستطع أن يدخل ولده ولم يكن ليفعل ذلك والله عز وجل يقول : "
وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله " فيجعلها في ولده إذا لقال الحسين أمر الله بطاعتي كما أمر بطاعتك و طاعة أبيك وبلغ في رسول الله صلى الله
عليه وآله كما بلغ فيك وفي أبيك وأذهب الله عني الرجس كما أذهب عنك وعن أبيك ، فلما صارت إلى الحسين عليه السلام لم يكن أحد من أهل
بيته يستطيع أن يدعي عليه كما كان هو يدعي على أخيه وعلى أبيه ، لو أرادا أن يصرفا الامر عنه ولم يكونا ليفعلا ثم صارت حين أفضت إلى
الحسين عليه السلام فجرى تأويل هذه الآية " وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله " ثم صارت من بعد الحسين لعلي بن الحسين ،
ثم صارت من بعد علي بن الحسين إلى محمد بن علي عليه السلام . وقال : الرجس هو الشك
، والله لا نشك في ربنا أبدا . محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن محمد بن خالد والحسين بن سعيد عن النضر بن سويد ،
عن يحيى بن عمران الحلبي ، عن أيوب بن الحر وعمران بن علي الحلبي ، عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام مثل ذلك .

فسؤالك قديم وجوابنا اقدم منه وهو واضح على لسان الامام الباقر عليه السلام
اما هل عدم الذكر كان لاجل ان لايحرف كتاب الله

فهذا دليل لاحاجة له لان الله تعالى اعرف منا بحفظ كتابه وهو القاهر فوق عباده وقد تعهد بحفظه

(( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ [الحجر : 9))


وخلاصة قولي :


ا: الاشكال غير صحيح من الاساس لانه لما فيه من السقطات العقائدية الخطيرة كما بينت اعلاه
ب : الله تعالى ذكر عليا في الكتاب وبين النبي لنا ذلك باحاديث صحيحة عند الفريقين

ج : ان التزمنا بقبول ماورد في القرآن فقط فعلى الاسلام السلام عقيدة وشريعة

ء: لله ان يختبر خلقه بما يشاء وليس لنا ان نعترض على ذلك .....



توقيع : صفحة الحق
بس محمد واهل بيته ... نور ومصباح الهداية

هم طريق الله وصراطه .... وحبهم ينجي البرايا

أنا شيعي وهذا نهجي .... ظل يشع ( نور الولايه )
من مواضيع : صفحة الحق 0 السلام عليكم ورحمة الله
0 سد البواب إلا باب علي ع
0 شبكة أنا شيعي العالمية تشيّع الكثير من الناس
0 عمرو ابن العاص نسبه واسلامه !!!
0 البخاري وصحيحه !!!!!!

الصورة الرمزية الزلزال العلوي
الزلزال العلوي
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 50636
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 2,270
بمعدل : 0.43 يوميا

الزلزال العلوي غير متصل

 عرض البوم صور الزلزال العلوي

  مشاركة رقم : 22  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-08-2010 الساعة : 12:13 AM


اخي صفحة الحق جواب اكثر من وافي
لمن كان له قلب او القى السمع وهو بصير ولكن لا فائدة ترجى منهم


من مواضيع : الزلزال العلوي 0 جيش القدس الصدامي وفتوى الجهاد الكفائي
0 لماذا حصرت المرجعية التطوع بالقوات الحكومية حصرا؟
0 بعدستي: الهندباء البرية
0 بعدستي : نوكيا لوميا والثلج
0 عمر وابو بكر ماتا ولم يختما القران

الصورة الرمزية ** مسلمة سنية **
** مسلمة سنية **
شيعي حسيني
رقم العضوية : 29849
الإنتساب : Jan 2009
المشاركات : 6,287
بمعدل : 1.09 يوميا

** مسلمة سنية ** غير متصل

 عرض البوم صور ** مسلمة سنية **

  مشاركة رقم : 23  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-08-2010 الساعة : 12:16 AM


اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم


!!!

" أم حسبتم أن تقولوا آمنّا وأنتم لا تفتنون "


توقيع : ** مسلمة سنية **
بأي ذنبٍ قُتلت؟
عزائي من الظلام إن متّ قبلهم ,,,,, عموم المنايا ما لها من تجامله
إذا أقصدَ الموت القتيل فإنه ,,,,, كذلك ما ينجو من الموت قاتله
فنحن ذنوب الموت و هي كثيرة,,,,, و هم حسنات الموت حين تُسائله
يقوم بها يوم الحساب مدافعاً ,,,,, يردّ بها ذمّامه و يُجادله
و لكنّ قتلى في بلادي كريمةً ,,,,, ستبقيه مفقود الجواب يحاوله




معقول آل سعود ما بيتابعوا غير روتانا و الـ mbc؟!!
من مواضيع : ** مسلمة سنية ** 0 ولاية الفقيه ,
0 ما مدى صحة هذه الروايات ؟
0 فضل الصلاة على الميت ..
0 جهاد في سوريا ,, خروج على ولي الأمر في السعودية !!
0 كتاب معرفة المعاد ,,

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 24  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-08-2010 الساعة : 03:04 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ويصر الزميل على المراوغه ....
اقتباس :
أعتقد بأن فهم السؤال يعطي قدرة أكبر على الإجابه والنقاش.. الاخوة يذكروني بأن اسم علي وولايته وباقي مناقبه قد امتلئت بها ا لسنه الشريفه وانا بسؤالي لم أتطرق الى الأحاديث النبويه الشريفه وأعلم بوجود مناقب علي عليه السلام في الاحاديث المرويه من علماء السنه وعلماء الشيعة على حد سواء وعلى الأخوة الكرام التنبه والتركيز على انني في هذا الموضوع أبداً لا أناقش احقية علي عليه السلام بالامامه والخلافه وعلى ما أظن أن هناك موضوع في أحقية علي في الامامه يطرحه أحد ا لاخوة فمن عنده راي فليقله هناك... موضوعي هنا والله انه واضح وهو للتذكير لماذا لم يذكر اسم علي في القران الكريم بشكل واضح وصريح ولا أريد من أحد ان يقول لي بان كثير من الايات تحدثت عن علي واظهرت كذا وكذا ...


يا عزيزي ومن قال ان الاسم الصريح في القران يعطي اهميه ؟! ماهي الصلاه عمود الدين لم يذكر سوى اسمها ....
اقتباس :
أحد الأخوة فهم السؤال واجابني حسب سؤالي حين قال بأن الله سبحانه وتعالى لم يذكر إسم علي في القران خوفا من أن يأتي الصحابه ويحذفو اسمه من القران وبذلك تنتفي الفائده من ذكر ذلك... سبحان الله الاخ الكريم نسي أن الله سبحانه وتعالى قد تعهد بحفظ كتابه عندما قال سبحانه وتعالى ( إنا نزلنا الذكر وأنا له لحافظون) فهل هذا عدم ثقة بالله عز وجل بأنه يعجز عن الوفاء بعهده بحفظ القرآن؟؟؟؟


وهل الله سبحانه وتعالى لم يحفظ الانجيل والتوارة حتى حرفت ؟!! واليست هي كتب منه يا عزيزي معنى هذه الايه ان القران قد حفظه العترة الطاهره اي الثقلين ...
واخشى انك تعتقد بان حفظ القران الكريم يتم من خلال الملائكة ؟!!!!!
اقتباس :
ثم أستغرب من بعض الاجابات التي تقول وهل فصل الله سبحانه وتعالى عندما ذكر الصلاة عدد الركعات؟؟ الله سبحانه وتعالى قال (وأقيموا الصلاة ) وترك تفاصيلها للسنه الشريفه وقال (وأتوا الزكاة ) وترك مقدارها للسنة الشريفه وقال ( وعلى الناس حج البيت لمن استطاع اليه سبيلا ) ثم ترك آلية أدائها للسنة الشريفه وقال عن رمضان ( فمن شهد منكم الشهر فليصمه ) وترك وقته وتفاصيله للسنة الشريفه . هكذا تعامل رب العزه بما يخص أصول الدين لم يتركها للتأويل , نحن جميعا سنه وشيعة وباقي المذاهب لا يختلف إثنان ان هناك خمس صلوات وان هناك شهر رمضان وان هناك زكاة تدفع من اموالنا للفقراء وانه مفروض على القادر منا اداء الحج وان علينا الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر .. لم نختلف على ذلك لأنه مذكور بشكل واضح وصريح وهو حجة علينا يوم القيامة .. سؤالي لماذا اصل من اصول الدين كما ذكر احد الاخوة هو عمود الدين مع الصلاة لم يذكر في القران ؟؟ لماذا هذا الاصل بالذات مع انه اهم من باقي الاصول؟؟ الا يجب ان نسأل انفسنا هذا السؤال؟؟ ولما الغرابه عندما أسال هذا السؤال ؟؟


يا عمي الله وايدك هات لنا الايات التي تفصل الصلاه واحكامها ...... واي وهذه الخمس اوقات ممن جاءت ؟!!!!!
هذه من السنة .....
واصل الدين يا عزيزي ياتي من القران او السنه والقران قد اكثر والسنة كذلك .... انا شبهت لك الامامه مثل الصلاه
ولكن يا رجل يا عاقل هل تعتقد ان القران الكريم الذي انزله الله على صدر نبيه حتى يكون هناك مجتمع متكامل يترك الامور مثلما تدعون جهلا بان الرسول مات وترك الامه بدون راعي ؟!!!!!! وابو بكر احرص منه بان جعل خليفة له ؟!!!!!!
العقل العقل

اقتباس :
ثم يذكر ويكرر أحد الأخوة بأن الله لم يذكر جميع الأنبياء ومع ذلك نؤمن بهم .. أقول وأكرر نؤمن بهم لان هناك اية صريحة تقول ( ورسلا لم نقصصهم عليك ) فسلمنا وآمنا بأن هناك رسل لم يذكرهم الله وعلينا الايمان بهم ولكن لا نعرفهم ولا نعرف اسماؤهم .. أما علي فنعرفه ونعرف مناقبه فما وجه المقارنه هنا ؟؟


لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم كنت أظنك انسان لبيب ..
وجه المقارنه ان هولاء لم تعرف اسماءهم فكيف آمنتم بهم من القران الكريم ؟!!!!! فهمت لو افسر اكثر

اقتباس :
سمحوا لي أن أعطي هذا المثل لأقرب لكم فكرتي .. لو أحد منكم طلب من ابنه أن يشتري له قلماً وكتاباً وممحاة وشيء يستخدمه الناس لحفظ الاشياء.


اقتباس :

1) عندما طلبت من ابنك الطلب الاخير الم ترهقه بهذا الطلب وتجعله عرضه للتأويل الذي قد يخطأ وقد يصيب؟؟
2) الم يكن بطلبك الاخير دلالة على عدم أهميته .
3) لو أرسلت شخصين بنفس الطلب الن يأتي احدهم بشيئ وياتي الاخر بشيئ مختلف؟؟
4) واخيراً ما الحكمه من ذكرك للاشياء بمسمياتها وترك الطلب الاخير للتاويل؟؟

عزيزي ابنك شو ؟!!!! وابدا لا يوجد خطا لكن ان البعض تنكر السنه
اقتباس :
وأما الاخ الذي قال لو أن القران ذكر علي بصراحه ووضوح لاول المخالفون له واخرجوا فضله من الاية وهذا كلام غير صحيح على الاطلاق فنحن نؤمن بما جاء به القران ونرد ما حذرنا منه القرآن والدليل اننا نؤمن بانبياء لا نعرفهم لأن الله امرنا بذلك فكيف بنا لا نؤمن بولاية علي الذي هو عندنا اغلى من ابائنا وامهاتنا ويشهد الله على ذلك . كما أن لله لو ذكر علي وذكر انه وصي رسول الله من بعده ولم نؤمن بذلك لاقام الله سبحانه وتعالى علينا الحجة يوم القيامة .


عزيزنا الولايه ثابته فاقرأ تصدق الخاتم ولكن انتم تؤولوها .... وحتى لو كان اسم الامام علي صريح لاولتوه فها هناك اكثر من وليكم الله ورسوله واولي الامر مره وثانيه الذين يعطون الزكاة ....
اقتباس :
وفي النهاية همسه للاخ النجف الاشرف .. سابقى اناديك بالاخ لانك اخي في الاسلام حتى لو تجنبت قولها لي .. وبالمناسبه انا اردني ولست مصري مع إعتزازي بهم .


عزيزي وانت كذلك اخي في الاسلام .....
ويا ايها الزميل محمد علي أجبناك على كل اسئلتك ولكن انت مقدماتك قليلة لهذا لا تدرك معنى كلامنا ......
والان اريد منك طلب صغير ان تاتي لنا بقول احد علمائك يقول فيه مالم ياتي في القران فهو موضوع وليس بحجه ....

واصل الدين عندنا ياتي من القران والسنه بينما انتم مثلما افاد الاخ الكريم كتااب بلا عنوان

واما قولك ياتي من بعدي اسمه احمد فهذه في كتب الاديان الاخرى فاسالك بذمتك واليس نفس القران الكريم يقول عن كتب القوم انها محرفه فكيف يحتج بها ؟!!!!!!!!
وانا اشرت سابقا بان صاحب الرساله يجب ان يذكر اسمه والا لو لم ياتي اسم النبي محمد لكنتم انتم اليوم نبيكم عمر بن الخطاب وتسالون لماذا لم ياتي اسم محمد فهو ليس نبي......
فهناك حكم كبيره في القران الكريم اوضحها لكن من اللبيب الذي يقرا بدون مواريث فاسده ......


والسلام عليكم



توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!
التعديل الأخير تم بواسطة ** مسلمة سنية ** ; 02-08-2010 الساعة 10:25 AM.


الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.59 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 25  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-08-2010 الساعة : 04:25 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

أخي الكريم

ما دمت تعتقد بأن الإمام علي ع هو نفس رسول الله ص

وأن الرسول ص هو أصل من أصول الدين بمعنى النبوة

إذا فإن من هو نفس رسول الله ص يكون من أصول الدين

لأنه بعض من كل


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

الصورة الرمزية الشيخ الهاد
الشيخ الهاد
المراقب العام
رقم العضوية : 51892
الإنتساب : Jun 2010
المشاركات : 1,731
بمعدل : 0.33 يوميا

الشيخ الهاد غير متصل

 عرض البوم صور الشيخ الهاد

  مشاركة رقم : 26  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-08-2010 الساعة : 10:07 PM


عندي سؤال لصاحب الموضوع ..

فهلا عرفت لي متى تكون العقيدة أصلاً من أصول الدين ؟!!!!.

وما معنى أن يقال أن هذا الاصل او ذاك من اصول الدين ؟!!!.

من مواضيع : الشيخ الهاد 0 حديث : المهدي كالساعة ، لا يعلمها إلاّ الله تعالى .
0 هل يعلم إمامنا المهدي بوقت خروجه عجل الله تعالى فرجه ؟!!!
0 الفرق بين الشيعة والمتشيّعة، بلسان المعصوم عليه السلام !!
0 هل تصح مقارنة الخضر صلوات الله عليه باليماني، حسب قواعد العقائد؟!!
0 الفرق بين تعبيري اقترب الظهور و: قرب الظهور

MAHMOUD ALI
عضو نشط
رقم العضوية : 48195
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 172
بمعدل : 0.03 يوميا

MAHMOUD ALI غير متصل

 عرض البوم صور MAHMOUD ALI

  مشاركة رقم : 27  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 02:52 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ويصر الزميل على المراوغه ....

يا عزيزي ومن قال ان الاسم الصريح في القران يعطي اهميه ؟! ماهي الصلاه عمود الدين لم يذكر سوى اسمها ....
ومن قال لك بأن القرآن لم يذكر الصلاة الا باسمها
قال تعالي: "أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرءان الفجر إن قرءان الفجر كان مشهوداً"
الا تدل هذه الاية على مواقيت الصلاة ؟
وقوله تعالى ( ومن الليل فتهجد به نافلة لك عسى ان يبعثك ربك مقاما محمودا)
الا تدل هذه الاية على ان من الصلاة ما هو مفروض وما هو نافلة؟؟ وفيه حض على صلاة التهجد
وقوله تعالى ( إن الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر ) وهنا دلالة واضحه على أهمية الصلاة والحث على ادائها وهناك الكثير الكثير من الايات التي تذكر فيها الصلاة وحتى لو ذكرت مره واحده فقط فهذا يكفي بأن الله ذكر أصل من أصول الدين في القران الكريم
وهل الله سبحانه وتعالى لم يحفظ الانجيل والتوارة حتى حرفت ؟!! واليست هي كتب منه يا عزيزي معنى هذه الايه ان القران قد حفظه العترة الطاهره اي الثقلين ...
الله سبحانه وتعالى قادر على أن يحفظ كتبه السماويه جميعا ولكنه لم يتعهد الا بحفظ القرآن الكريم والا اتني بايه يتعهد الله بها بحفظ التوراة او الانجيل او اي كتاب سماوي اخر , كما أن الله قادر على أن يخرس ويمنع اي انسان من ان يتجرأ ويكذب على رسول الله باحاديث مغلوطه ولكنه لم يتعهد بذلك ولا أدري الى ماذا ترمي ؟ هل تريد قول أن القرآن حرف كما حرفت بقية الكتب السماويه؟؟ اسال الله ان لا يكون هذا قصدك .. وماذا تقصد بان القران حفظه العتره الطاهره ؟؟؟ هل القران الذي بين ايدينا والذي جمعه الصحابه رضوان الله عليهم هو قران محرف؟؟؟؟؟ وان القران الصحيح هو مع الامام المهدي عليه السلام؟؟؟
أرجو الاجابه
واخشى انك تعتقد بان حفظ القران الكريم يتم من خلال الملائكة ؟!!!!!
لا تخشي فانا لا اقول بان القران تحفظه الملائكه ولا العتره الطاهره وانما اقول ان القران يحفظه الله عز وجل وهو قادر على ذلك وتعهد بذلك وانا واثق بعهد الله سبحانه وتعالى

يا عمي الله وايدك هات لنا الايات التي تفصل الصلاه واحكامها ...... واي وهذه الخمس اوقات ممن جاءت ؟!!!!!
هذه من السنة .....
اما احكام الصلاة فقد كررتها اكثر من مره بان السنه هي من تفصل الاحكام واما اوقاتها فقد جئتك بايات تفصل اوقات الصلاة الخمسه
واصل الدين يا عزيزي ياتي من القران او السنه والقران قد اكثر والسنة كذلك .... انا شبهت لك الامامه مثل الصلاه
اوافقك جدلا بان الامامه مثل الصلاة فلماذا ذكرت الصلاة بلفظ صلاة في القران مرات عدة ولم تذكر الامامه بلفظ الامامه ولا مره واحده ؟؟ وتذكر أن ما دون الامامه من اصول الدين ذكر في القران بنفس اللفظ كالزكاة والصوم والحج وغيرها.. لماذا جميع اصول الدين تذكر في القران بلفظ واضح وصريح الا الامامه ؟؟؟؟
ولكن يا رجل يا عاقل هل تعتقد ان القران الكريم الذي انزله الله على صدر نبيه حتى يكون هناك مجتمع متكامل يترك الامور مثلما تدعون جهلا بان الرسول مات وترك الامه بدون راعي ؟!!!!!! وابو بكر احرص منه بان جعل خليفة له ؟!!!!!!
العقل العقل
رسول الله لم يترك اصحابه الا بعد أن علمهم الشورى وعلمهم كيفية التصرف بامور حياتهم وامور دينهم ولم يتركهم الا بعد ان اكمل لهم ديهم , وإن كان القران لم يترك امور الخلافة للشورى بين المسلمين فأين هي الاية الصريحه التي تدل على الولاية ولا تقل لي تأويل, فما تأولونه على علي قد تاتي طائقه اخرى تأوله على شخص اخر كما يفعل البهائيون وللعلم فهم يأولون نفس الايات التي تأولونها لعلي رضي الله عنه للبهاء.


لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم كنت أظنك انسان لبيب ..
وجه المقارنه ان هولاء لم تعرف اسماءهم فكيف آمنتم بهم من القران الكريم ؟!!!!! فهمت لو افسر اكثر
سبحان الله ... امنت بهم لان الله اخبرني في كتابه الكريم ان هناك رسل لما يقصصهم فامنت بهم ولو امرني في كتابه انه اؤمن بولاية علي لآمنت بولايته من دون تردد




عزيزي ابنك شو ؟!!!! وابدا لا يوجد خطا لكن ان البعض تنكر السنه
لم تجب على مثالي وكنت اعني به الولايه ولكن هذا شانك


عزيزنا الولايه ثابته فاقرأ تصدق الخاتم ولكن انتم تؤولوها ....
تأويل وباقي المسلمون لا يأولون مثلكم إذا فالاختلاف باق
وحتى لو كان اسم الامام علي صريح لاولتوه فها هناك اكثر من وليكم الله ورسوله واولي الامر مره وثانيه الذين يعطون الزكاة ....
مجرد تأويل


عزيزي وانت كذلك اخي في الاسلام .....
ويا ايها الزميل محمد علي أجبناك على كل اسئلتك ولكن انت مقدماتك قليلة لهذا لا تدرك معنى كلامنا ......

والان اريد منك طلب صغير ان تاتي لنا بقول احد علمائك يقول فيه مالم ياتي في القران فهو موضوع وليس بحجه ....
ومن قال لك بان كل ما لم يذكر في القران فهو موضوع ؟؟ فهناك الكثير الكثير من الفروع لم تذكر في القران وحتى لم يشر اليها لا من قريب ولا من بعيد ومع ذلك نؤمن بها ولكن اكرر الفروع وليس الاصول كآداب الطعام وآداب الشراب ودخول المسجد وإتيان الرجل زوجته وكثير من الامور الفرعيه لا توجد في القران و نؤمن وبها ونستمد احكامها من السنه الشريفه
وهنا انا اطلب منك أن تذكر لي أصل من أصول الدين لم يذكر في القرآن واخذناه من السنه.. تذكر قلت لم يذكر في القرآن ولم اقل لم يفصل في القرآن


واصل الدين عندنا ياتي من القران والسنه بينما انتم مثلما افاد الاخ الكريم كتااب بلا عنوان



واما قولك ياتي من بعدي اسمه احمد فهذه في كتب الاديان الاخرى فاسالك بذمتك واليس نفس القران الكريم يقول عن كتب القوم انها محرفه فكيف يحتج بها ؟!!!!!!!!

سبحان الله .. مالذي تقوله ؟؟؟ الله اقر بوجود الايه في الكتب السماويه وهي آية في القرآن الكريم ولم اتي بها من الانجيل وانت تقول انها في الكتب السماوية المحرفه.. هل تقصد أن هذه البشرى غير صحيحه؟؟

وانا اشرت سابقا بان صاحب الرساله يجب ان يذكر اسمه والا لو لم ياتي اسم النبي محمد لكنتم انتم اليوم نبيكم عمر بن الخطاب وتسالون لماذا لم ياتي اسم محمد فهو ليس نبي......

أحسنت بهذا القول وسوف اوافقك انه لو لم تأتي آية صريحه بذكر اسم رسول الله في القران لقلنا ان نبينا عمر او ابو بكر او اي شخص اخر .... وهنا اسالك ما الذي منعنا من قول ذلك؟؟؟؟؟ وما الذي جعلنا نؤمن بان محمد ابن عبد الله هو خاتم النبيين وسيد المرسلين ؟؟
انا اجيبك انه ذكره بشكل صريح بعيد عن التأويل في القرآن الكريم الذي نؤمن بكل ما جاء به... ونفس القول كان سينطبق على علي رضي الله عنه ولوجدت كل اهل السنه يؤمنون بولاية علي ويلعنون كل من سلبها منه

فهناك حكم كبيره في القران الكريم اوضحها لكن من اللبيب الذي يقرا بدون مواريث فاسده ......
وانا هنا اطلب منك ولو على سبيل التفكير وبعيدا عن المواريث الفاسده أن تسال نفسك ما الحكمه من عدم ذكر علي ولو بايه واحد في القران الكريم





وفي النهاية كل الردود التي جائت من بقية الاخوة تتكلم عن ولاية علي وهو ليس موضوع الحوار وأقول بعد التوكل على الله إن كان علي رضي الله عنه هو خليفة رسول الله وهو الوصي من بعده وانه رضي الله عنه معصوم عن الخطأ وأنه أفضل من إبراهيم الخليل عليه السلام وافضل من باقي الانبياء والرسل والملائكة وأنه مصدر رئيسي من مصادر التشريع وأن قوله وقول رسول الله تخرج من مشكاة واحده وانه قسيم الجنة والنار وانه يتحكم في ذرات الكون وانه يكون مع الله في حساب البشر أفيعقل بعد هذا كله أن يغفل الله سبحانه وتعالى ذكر علي ولو بايه واحده لترسيخ وتوضيح هذه الحقيقة في قلوب كل المسلمين وأن يبعد عنهم التاويل والاختلاف ... هل يعقل أن تذكر كل اصول الدين ويغفل ذكر اهم اصل من هذه الاصول؟؟ هل يعقل أن يذكر الانبياء والرسل والملائكة ويغفل ذكر من هو خير منهم كثير من الرسل والانبياء ذكروا وذكرت فضائلهم والذي خير منهم لم يذكر ولو بايه واحده ولمره واحده.
عندما سالت هذه السؤال افترضت انني شيعي امنت بامامة علي وبعصمته وبولايته الكونيه وبكل ما قيل عنه من غلو ولكن من حقي ان اسال ماذا يعني لي عدم ذكر اسمه مع كل هذه الفضائل في القران الكريم .

من مواضيع : MAHMOUD ALI 0 لماذا لم يذكر اسم علي رضي الله عنه في القرآن
0 مجموعة أسئلة للأخت مسلمة سنية (( &))
0 طلب تفسير الاية 40 من سورة التوبة عند الاخوة الشيعة (( &))

الصورة الرمزية الزلزال العلوي
الزلزال العلوي
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 50636
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 2,270
بمعدل : 0.43 يوميا

الزلزال العلوي غير متصل

 عرض البوم صور الزلزال العلوي

  مشاركة رقم : 28  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 03:04 AM


اقسم بالله انك معاند اذ بعد كل الادلة انت تصر على انه يجب ان يذكر اسمه
وما اشبهك بقوم موسى عليه وعلى نبينا وآله السلام وذبح البقرة
بعد كل الدلائل ونبي الله موجود فذبحوها وما كادوا يفعلون
ولو ترجع الى حجج بني اسرائيل في ذبح البقرة لوجدتها هي هي عندك في ذكر الاسم
(مع الفرق في صلب الموضوع)
القران يقول نفس رسول الله
وانتم تقولون فلان احسن منه
النبي (ص)يقول من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه
وتقولون انه يحبه
الرسول يقول علي ولي كل مؤمن ومؤمنة بعدي
تقولون لا تعني الخلافة
والان تريد اسم وتصير الدنيا بمبي؟؟
لان الله طبع على قلوبكم واعمى ابصاركم فوالله الذي لا اله الاهو لو ذكر علي الف مرة في القران
لكنتم انتم انتم ولم تغيروا قيد انملة


من مواضيع : الزلزال العلوي 0 جيش القدس الصدامي وفتوى الجهاد الكفائي
0 لماذا حصرت المرجعية التطوع بالقوات الحكومية حصرا؟
0 بعدستي: الهندباء البرية
0 بعدستي : نوكيا لوميا والثلج
0 عمر وابو بكر ماتا ولم يختما القران

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 29  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 03:21 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
ومن قال لك بأن القرآن لم يذكر الصلاة الا باسمها
قال تعالي: "أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرءان الفجر إن قرءان الفجر كان مشهوداً"
الا تدل هذه الاية على مواقيت الصلاة ؟
وقوله تعالى ( ومن الليل فتهجد به نافلة لك عسى ان يبعثك ربك مقاما محمودا)
الا تدل هذه الاية على ان من الصلاة ما هو مفروض وما هو نافلة؟؟ وفيه حض على صلاة التهجد
وقوله تعالى ( إن الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر ) وهنا دلالة واضحه على أهمية الصلاة والحث على ادائها وهناك الكثير الكثير من الايات التي تذكر فيها الصلاة وحتى لو ذكرت مره واحده فقط فهذا يكفي بأن الله ذكر أصل من أصول الدين في القران الكريم

يا عمي وين تفاصيل الصلاه ذكر وقتها واسمها فهل هذا هو عمود الدين ؟!!!!!!!
وتقول يكفي مرة واحده ماهي الولايه التي هي احد معاني الامامه مذكوره اكثر من مره ليش تغض عنها النظر ؟؟
اقتباس :
الله سبحانه وتعالى قادر على أن يحفظ كتبه السماويه جميعا ولكنه لم يتعهد الا بحفظ القرآن الكريم والا اتني بايه يتعهد الله بها بحفظ التوراة او الانجيل او اي كتاب سماوي اخر , كما أن الله قادر على أن يخرس ويمنع اي انسان من ان يتجرأ ويكذب على رسول الله باحاديث مغلوطه ولكنه لم يتعهد بذلك ولا أدري الى ماذا ترمي ؟ هل تريد قول أن القرآن حرف كما حرفت بقية الكتب السماويه؟؟ اسال الله ان لا يكون هذا قصدك .. وماذا تقصد بان القران حفظه العتره الطاهره ؟؟؟ هل القران الذي بين ايدينا والذي جمعه الصحابه رضوان الله عليهم هو قران محرف؟؟؟؟؟ وان القران الصحيح هو مع الامام المهدي عليه السلام؟؟؟
أرجو الاجابه

سبحان الله لم يتعهد الا بحفظ القران لماذا واليست تلك الكتب منه ام ان الله يريد ان يضل اليهود والنصارى ؟!!
ويا عزيزي المشكلة انك تنظر الى القران على انه قصه قصيره ......
وانت تقول ان الله قادر على ان يشل لسان بلله اعطيني واحد كذب على رسول الله وشل لسانه ؟!! ام انك تطلق البالونات واما ماذا ارمي بعد الاجابه سوف تعرف جيدا .....
لم اقل انا ان القران محرف بل انا دافعت عن القران واكبر دليل على صحة الكتاب عمل الائمة به ....
ولكن عائش تعتقد ان القران ناقص فقد اكل السخل منه ايات الرضاع والغريب ان عظمة الله وتعهده لحمايه القران لم يتمكن من سخله ؟؟؟؟؟
واما قولك ان الصحابه جمعوا القران فهل رسول الله ترك الامه بدون كتاب الله مثلما تركهم بدون وصي من بعده ؟!!!!!
والله الظاهر ان الرسول هم الصحابه واما محمد بن عبد الله ماهو الا رجل يلتقي من الوحي شي يقوله والجماعه تفعل كل شي ؟!!!!
اقتباس :
لا تخشي فانا لا اقول بان القران تحفظه الملائكه ولا العتره الطاهره وانما اقول ان القران يحفظه الله عز وجل وهو قادر على ذلك وتعهد بذلك وانا واثق بعهد الله سبحانه وتعالى

عزيزي اذ لا الملائكة ولا العتره يحفظه الله نعود الى نفس السؤال كيف يحفظه الله ولماذا لم يحفظ الانجيل والتوارة ؟
اهكذا عقيدتك في الله انه لا يستطيع ان يحفظ كتبه السماويه من شرذمه يهوديه او نصرانيه ؟!!!!!!
اقتباس :
اما احكام الصلاة فقد كررتها اكثر من مره بان السنه هي من تفصل الاحكام واما اوقاتها فقد جئتك بايات تفصل اوقات الصلاة الخمسه

اوقات خمس اهذه الايه فيها خمس اوقات ؟!
"أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرءان الفجر إن قرءان الفجر كان مشهوداً"
بذمتك يا رجل انا الي اعرفه ان اهل الاردن اذكياء ولكن بدئت فعليا اغير نظرتي واما الصلاه انت تقول تفصل الاحكام اين هذه الاحكام هذه الايه تتكلم عن ثلاث اوقات دلوك الشمس الى غسق الله ثم الفجر فاين عدد الركعات ؟!!!!
واين الكيفة وانتم السنه تصلون كل مله بطريقة
والصلاه هي عمود الدين مثلما هي الولايه
اقتباس :
رسول الله لم يترك اصحابه الا بعد أن علمهم الشورى وعلمهم كيفية التصرف بامور حياتهم وامور دينهم ولم يتركهم الا بعد ان اكمل لهم ديهم , وإن كان القران لم يترك امور الخلافة للشورى بين المسلمين فأين هي الاية الصريحه التي تدل على الولاية ولا تقل لي تأويل, فما تأولونه على علي قد تاتي طائقه اخرى تأوله على شخص اخر كما يفعل البهائيون وللعلم فهم يأولون نفس الايات التي تأولونها لعلي رضي الله عنه للبهاء.

يا عمي عجيب تقول لي الشورى ألله ورسوله لا يعلمون شي والشورى هي التي تحل المشاكل ؟!!!
اذ كانت الشورى تحل المشكله فلماذا القران اذن وماهي فائده السنة ؟!!!!! واين اكمال الدين القران لم يجمعه الرسول مثلما انت تقول الرسول لم يترك من يكون بعده ؟!!!! ومن ثم نفس هذه الشورى هل عمل بها ابو بكر ؟!! والم يوصي بعمر من بعده بالخلافه فاين هذه الشورى ؟!!!!! وتقول تاويل اي تاويل يا عزيزي انت المؤول لو رجعت الى كل التفاسير تجدهم يقولون ان الشورى في محل لا يوجد فيه نص بينما انت فكرك بدوي ولا تعرف شي وتريد ان تعمم
{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} (55) سورة المائدة
أنما حصر الله الولاية له ولرسوله والذين امنو فمن هم يا ترى اهم الصحابه الذين يخطون وليس بمعصومين ؟! ومافائده حرف العطف فاذا كانوا الصحابه فهذا يعني ان لا الله ولا رسوله معصومين
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
أطيعوا الله الرسول والحال كذلك .....
واما البابيه يا عزيزي فذهب واقرا عنهم ولا اعرف ماهذا الدين الذي ترك كل شي بدون وصايه كان القران نزل لمرحله الرسول فقط ؟!
اقتباس :
سبحان الله ... امنت بهم لان الله اخبرني في كتابه الكريم ان هناك رسل لما يقصصهم فامنت بهم ولو امرني في كتابه انه اؤمن بولاية علي لآمنت بولايته من دون تردد

سبحان الله ؟! واما قولك هذا فاليهود والنصارى ذكر اسم النبي في كتبهم هل ائمنوا ؟!!! الجواب تعرفه
وهذه الايات وضعتها والسنه النبوية وضعت والغدير اكبر شاهد وانت تتخلف فلماذا تناقض نفسك
ولكن الكلام الصحيح انك لا تعتقد بالسنة النبوية وتعتقد ان الرسول يجامل علي ابن عمه وزوج ابنته فلا تخجل وعبر عنها
اقتباس :
ومن قال لك بان كل ما لم يذكر في القران فهو موضوع ؟؟ فهناك الكثير الكثير من الفروع لم تذكر في القران وحتى لم يشر اليها لا من قريب ولا من بعيد ومع ذلك نؤمن بها ولكن اكرر الفروع وليس الاصول كآداب الطعام وآداب الشراب ودخول المسجد وإتيان الرجل زوجته وكثير من الامور الفرعيه لا توجد في القران و نؤمن وبها ونستمد احكامها من السنه الشريفه
وهنا انا اطلب منك أن تذكر لي أصل من أصول الدين لم يذكر في القرآن واخذناه من السنه.. تذكر قلت لم يذكر في القرآن ولم اقل لم يفصل في القرآن

سبحان الله ..... يا عمي تناقض نفسك بنفسك انت تقول لا تتبع علي الا ان يذكر في القران وفي الوقت نفسه تعترف بان السنه نصت على علي فلماذا هذا التناقض ؟!!!!!
ونعم اعيد عليك عمود الدين لم يذكر منه شي في القران ماعدى اسمه و3 اوقات من الصلاه فقط
اقتباس :
سبحان الله .. مالذي تقوله ؟؟؟ الله اقر بوجود الايه في الكتب السماويه وهي آية في القرآن الكريم ولم اتي بها من الانجيل وانت تقول انها في الكتب السماوية المحرفه.. هل تقصد أن هذه البشرى غير صحيحه؟؟

يا عمي افهم ليش فريت من هذا السؤال
القران يقول ان اسم النبي قد جاء في تلك الكتب وان تلك الكتب محرفه فكيف يستدل القران بشي محرف
ولم اقل ان البشرى غير صحيحه لكن اريد اوضح لكل المسلمين كيف انكم اجهل خلق الله بالقران ورغم ذلك تطالبون باشياء واضحه جدا

اقتباس :
أحسنت بهذا القول وسوف اوافقك انه لو لم تأتي آية صريحه بذكر اسم رسول الله في القران لقلنا ان نبينا عمر او ابو بكر او اي شخص اخر .... وهنا اسالك ما الذي منعنا من قول ذلك؟؟؟؟؟ وما الذي جعلنا نؤمن بان محمد ابن عبد الله هو خاتم النبيين وسيد المرسلين ؟؟

هــــل رايتم يا عبـــاد الله
هذا هو الدين الوهابي الطعن في السنة النبوية فلا يملكون دليل واحد على نبوة النبي الا ان ذكره جاء في القران ؟!!!!
اذن انت لست بمسلم القران امرنا ان نؤمن بكل الانبياء ولم ياتي بكل اسمائهم
فما هو دينك ؟!!!!!!
اقتباس :
انا اجيبك انه ذكره بشكل صريح بعيد عن التأويل في القرآن الكريم الذي نؤمن بكل ما جاء به... ونفس القول كان سينطبق على علي رضي الله عنه ولوجدت كل اهل السنه يؤمنون بولاية علي ويلعنون كل من سلبها منه

عزيزي اصلا عقيدتك هذه تخرجك عن حياض الاسلام
{والَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ} (4) سورة البقرة
فتفضل هات لي كل كتاب نزل على الرسل من القران الكريم وانت تعلم ان القران ذكر نماذج فقط
{قُولُوا آَمَنَّا بِاللهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ}
وبناء على قولك فانت لا تؤمن بكل الانبياء لانهم لم يذكروا

فهل رايتم عباد الله كيف نصبهم العداء والحقد على اهل البيت جعلهم يخرجون عن الاسلام ؟!!!!!!

وهذا هو كلامك يا عزيزي وليس كلامي
اقتباس :
وانا هنا اطلب منك ولو على سبيل التفكير وبعيدا عن المواريث الفاسده أن تسال نفسك ما الحكمه من عدم ذكر علي ولو بايه واحد في القران الكريم

الحكمه واضحه جدا
فاذا انزل الله القران الكريم وقال هذا الرسول وذلك الوصي وكل شي في الاسم فما هي الغايه من الدنيا ؟!!!
فلماذا خلق الله ابليس وارسل الانبياء كان الله سبحانه وتعالى يخلق خلق ويرسل لهم نبي واحد وكتاب واحد وكل شي فيه والكل تدخل الجنه فلماذا الجنه والنار ؟!
لماذا الدنيا دار اختبار وماهو هذا الاختبار ؟!!!!!
اقتباس :
وفي النهاية كل الردود التي جائت من بقية الاخوة تتكلم عن ولاية علي وهو ليس موضوع الحوار وأقول بعد التوكل على الله إن كان علي رضي الله عنه هو خليفة رسول الله وهو الوصي من بعده وانه رضي الله عنه معصوم عن الخطأ وأنه أفضل من إبراهيم الخليل عليه السلام وافضل من باقي الانبياء والرسل والملائكة وأنه مصدر رئيسي من مصادر التشريع وأن قوله وقول رسول الله تخرج من مشكاة واحده وانه قسيم الجنة والنار وانه يتحكم في ذرات الكون وانه يكون مع الله في حساب البشر أفيعقل بعد هذا كله أن يغفل الله سبحانه وتعالى ذكر علي ولو بايه واحده لترسيخ وتوضيح هذه الحقيقة في قلوب كل المسلمين وأن يبعد عنهم التاويل والاختلاف ... هل يعقل أن تذكر كل اصول الدين ويغفل ذكر اهم اصل من هذه الاصول؟؟ هل يعقل أن يذكر الانبياء والرسل والملائكة ويغفل ذكر من هو خير منهم كثير من الرسل والانبياء ذكروا وذكرت فضائلهم والذي خير منهم لم يذكر ولو بايه واحده ولمره واحده.

لو ترجع الى مشاركاتي السابقة تجدني جئت بالادله على كل هذه الاقوال
ولكن انت تدعي الاسلام وعلى مبانيك انت لست بمسلم فلماذا تناقض نفسك
الله واكبر الغدير واولي الامر والتصدق بالخاتم وانفسنا وانفسكم كلها تضربوها عرض الحدار
نعم خير منهم وبالقران الكريم الدليل
اقتباس :
عندما سالت هذه السؤال افترضت انني شيعي امنت بامامة علي وبعصمته وبولايته الكونيه وبكل ما قيل عنه من غلو ولكن من حقي ان اسال ماذا يعني لي عدم ذكر اسمه مع كل هذه الفضائل في القران الكريم .

ونحن اجبناك وانا بقيت اعطيك على قدر كلامك الى ان اثبتت امام الجميع عقيدتك

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية الشيخ الهاد
الشيخ الهاد
المراقب العام
رقم العضوية : 51892
الإنتساب : Jun 2010
المشاركات : 1,731
بمعدل : 0.33 يوميا

الشيخ الهاد غير متصل

 عرض البوم صور الشيخ الهاد

  مشاركة رقم : 30  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2010 الساعة : 03:42 AM


كل بحثك مبني على ان أصول الدين ، هي ما ذكره القرآن الكريم ، وما عداها ليس من الاصول في شيء ، وفيه ما يلي ..

1- ان هذا بدعة ؛ لعدم الدليل الشرعي على الحصر بها ..

2- أصول الدين لا تعرف بالقرآن ، وليس ذكر القرآن لها أخي الكريم هو المعيار ؛ ويكفي في النقض عليك قوله تعالى : (إذا تداينتم بدين فاكتبوه ) فهل الدين أم كتابته من أصول الدين برأيك ، وهل قوله تعالى : مثنى وثلاث ورباع كذلك وهكذا ؟!!!.

وباختصار فأصول الدين عند المحققين من علماء الدين على قسمين في مرتبتين ؛ إذا أردت أن نحاورك فيهما فيما بعد فنحن حاظرون ..



من مواضيع : الشيخ الهاد 0 حديث : المهدي كالساعة ، لا يعلمها إلاّ الله تعالى .
0 هل يعلم إمامنا المهدي بوقت خروجه عجل الله تعالى فرجه ؟!!!
0 الفرق بين الشيعة والمتشيّعة، بلسان المعصوم عليه السلام !!
0 هل تصح مقارنة الخضر صلوات الله عليه باليماني، حسب قواعد العقائد؟!!
0 الفرق بين تعبيري اقترب الظهور و: قرب الظهور
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:31 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية